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瑞德西韦怎么才算有效
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最新回复:2020年5月1日 8点29分 PT
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n
nile
大约 5 年
楼主 (未名空间)
新冠肺炎病患使用实验性抗病毒药物「瑞德西韦」,复原速度比用安慰剂的患者快约30%。美国传染病专家福奇赞赏这种药物有明确好处。福大人当天表示,瑞德西韦临床试
验数据积极,显著缩短了病人恢复的时间,将成为新冠治疗的新标准。
瑞德西韦是一种核苷酸类似物前药,能够抑制依赖RNA的RNA合成酶减少病毒复制。与无厘头的氯喹相比,这种药从机制上看似乎确实具备对RNA病毒的针对性。
但是,有效无效最后看的是疗效。从什么指标看疗效就成问题了。
中国多中心随机临床试验结果表明,与安慰剂对照组相比,未观察到瑞德西韦可以加快住院患者的病情恢复或降低死亡率。此外,病毒学方面,与安慰剂对照组相比,未观察到瑞德西韦可更快降低上、下呼吸道标本中的病毒载量。
显然,两项独立研究终点指标不一样。作为一个直接抑制病毒复制的药物,合理的终点指标当然要首先病毒负荷量。然后看是否有效减少重症发生率。最终要看死亡率。而康复时间影响因素众多,这些因素对药物治疗反应都有影响,是一个确定性最低的指标。
科学结论不能服从于政治,更不应该服从于金钱。
s
sharkliver
大约 5 年
2 楼
减少病毒符合量并不是clinically meaningful。一定要有clinical outcome FDA才会
支持
n
nile
大约 5 年
3 楼
临床疗效当然必不可少。作为对其作用机制的证明,病毒负荷量也是一个关键指标。弱化一点也应该作病毒转阴时间的对比。而不是用一个似是而非的标准做出结论。
【 在 sharkliver (鲨鱼肝) 的大作中提到: 】
: 减少病毒符合量并不是clinically meaningful。一定要有clinical outcome FDA才会
: 支持
q
qingtianbao
大约 5 年
4 楼
达到临床疗效是金标准。
能证明机制是锦上添花。
【 在 nile (nile) 的大作中提到: 】
: 临床疗效当然必不可少。作为对其作用机制的证明,病毒负荷量也是一个关键指标。弱
: 化一点也应该作病毒转阴时间的对比。而不是用一个似是而非的标准做出结论。
p
petersam
大约 5 年
5 楼
看两点:
1) 显著性检验能不能通过,决定是否可以排除随机干扰。
2) 具体数值上的差异是不是有意义。
n
nile
大约 5 年
6 楼
如果差异没有显著性就什么也不要谈了。
【 在 petersam (google) 的大作中提到: 】
: 看两点:
: 1) 显著性检验能不能通过,决定是否可以排除随机干扰。
: 2) 具体数值上的差异是不是有意义。
s
shakuras
大约 5 年
7 楼
中国的trial数据里面加快了100%以上,或者说时间缩短了50%以上,从15天到7天。
问题是病人收不够,统计上power不够而已。这个只能怪国内的豆浆疗法,八段锦
疗法。
【 在 nile (nile) 的大作中提到: 】
: 新冠肺炎病患使用实验性抗病毒药物「瑞德西韦」,复原速度比用安慰剂的患者快约30
: %。美国传染病专家福奇赞赏这种药物有明确好处。福大人当天表示,瑞德西韦临床试
: 验数据积极,显著缩短了病人恢复的时间,将成为新冠治疗的新标准。
: 瑞德西韦是一种核苷酸类似物前药,能够抑制依赖RNA的RNA合成酶减少病毒复制。与无
: 厘头的氯喹相比,这种药从机制上看似乎确实具备对RNA病毒的针对性。
: 但是,有效无效最后看的是疗效。从什么指标看疗效就成问题了。
: 中国多中心随机临床试验结果表明,与安慰剂对照组相比,未观察到瑞德西韦可以加快
: 住院患者的病情恢复或降低死亡率。此外,病毒学方面,与安慰剂对照组相比,未观察
: 到瑞德西韦可更快降低上、下呼吸道标本中的病毒载量。
: 显然,两项独立研究终点指标不一样。作为一个直接抑制病毒复制的药物,合理的终点
: ...................
s
shakuras
大约 5 年
8 楼
这药其实还有潜力,因为现在使用的比较晚,如果和tamiflu一样48小时,估计会强点。
问题是,这个不是口服,另外副作用肯定比tamiflu大
【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 中国的trial数据里面加快了100%以上,或者说时间缩短了50%以上,从15天到7天。
: 问题是病人收不够,统计上power不够而已。这个只能怪国内的豆浆疗法,八段锦
: 疗法。
: 30
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新冠肺炎病患使用实验性抗病毒药物「瑞德西韦」,复原速度比用安慰剂的患者快约30%。美国传染病专家福奇赞赏这种药物有明确好处。福大人当天表示,瑞德西韦临床试
验数据积极,显著缩短了病人恢复的时间,将成为新冠治疗的新标准。
瑞德西韦是一种核苷酸类似物前药,能够抑制依赖RNA的RNA合成酶减少病毒复制。与无厘头的氯喹相比,这种药从机制上看似乎确实具备对RNA病毒的针对性。
但是,有效无效最后看的是疗效。从什么指标看疗效就成问题了。
中国多中心随机临床试验结果表明,与安慰剂对照组相比,未观察到瑞德西韦可以加快住院患者的病情恢复或降低死亡率。此外,病毒学方面,与安慰剂对照组相比,未观察到瑞德西韦可更快降低上、下呼吸道标本中的病毒载量。
显然,两项独立研究终点指标不一样。作为一个直接抑制病毒复制的药物,合理的终点指标当然要首先病毒负荷量。然后看是否有效减少重症发生率。最终要看死亡率。而康复时间影响因素众多,这些因素对药物治疗反应都有影响,是一个确定性最低的指标。
科学结论不能服从于政治,更不应该服从于金钱。
减少病毒符合量并不是clinically meaningful。一定要有clinical outcome FDA才会
支持
临床疗效当然必不可少。作为对其作用机制的证明,病毒负荷量也是一个关键指标。弱化一点也应该作病毒转阴时间的对比。而不是用一个似是而非的标准做出结论。
【 在 sharkliver (鲨鱼肝) 的大作中提到: 】
: 减少病毒符合量并不是clinically meaningful。一定要有clinical outcome FDA才会
: 支持
达到临床疗效是金标准。
能证明机制是锦上添花。
【 在 nile (nile) 的大作中提到: 】
: 临床疗效当然必不可少。作为对其作用机制的证明,病毒负荷量也是一个关键指标。弱
: 化一点也应该作病毒转阴时间的对比。而不是用一个似是而非的标准做出结论。
看两点:
1) 显著性检验能不能通过,决定是否可以排除随机干扰。
2) 具体数值上的差异是不是有意义。
如果差异没有显著性就什么也不要谈了。
【 在 petersam (google) 的大作中提到: 】
: 看两点:
: 1) 显著性检验能不能通过,决定是否可以排除随机干扰。
: 2) 具体数值上的差异是不是有意义。
中国的trial数据里面加快了100%以上,或者说时间缩短了50%以上,从15天到7天。
问题是病人收不够,统计上power不够而已。这个只能怪国内的豆浆疗法,八段锦
疗法。
【 在 nile (nile) 的大作中提到: 】
: 新冠肺炎病患使用实验性抗病毒药物「瑞德西韦」,复原速度比用安慰剂的患者快约30
: %。美国传染病专家福奇赞赏这种药物有明确好处。福大人当天表示,瑞德西韦临床试
: 验数据积极,显著缩短了病人恢复的时间,将成为新冠治疗的新标准。
: 瑞德西韦是一种核苷酸类似物前药,能够抑制依赖RNA的RNA合成酶减少病毒复制。与无
: 厘头的氯喹相比,这种药从机制上看似乎确实具备对RNA病毒的针对性。
: 但是,有效无效最后看的是疗效。从什么指标看疗效就成问题了。
: 中国多中心随机临床试验结果表明,与安慰剂对照组相比,未观察到瑞德西韦可以加快
: 住院患者的病情恢复或降低死亡率。此外,病毒学方面,与安慰剂对照组相比,未观察
: 到瑞德西韦可更快降低上、下呼吸道标本中的病毒载量。
: 显然,两项独立研究终点指标不一样。作为一个直接抑制病毒复制的药物,合理的终点
: ...................
这药其实还有潜力,因为现在使用的比较晚,如果和tamiflu一样48小时,估计会强点。
问题是,这个不是口服,另外副作用肯定比tamiflu大
【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 中国的trial数据里面加快了100%以上,或者说时间缩短了50%以上,从15天到7天。
: 问题是病人收不够,统计上power不够而已。这个只能怪国内的豆浆疗法,八段锦
: 疗法。
: 30