基于测序结果(截止20200324),北美和欧洲部分国家的新冠不来

m
mousemice2
楼主 (未名空间)

该图显示新冠病毒进化树,基于最新的测序结果来看(截止至20200324),
美国和加拿大的新冠样品(红色)确实不是来源于中国;
欧洲的新冠也不是来源于中国。
当然不排除后续的测序结果推翻当前的结论。
20200324

这些全部是用科学数据在说话,没有阴谋论,不喜勿喷。只讨论科学。
https://nextstrain.org/ncov?c=country&l=unrooted
数据来源于国际公认的数据库

n
nile

这个结果证明尼罗河的冠状病毒多点起源论是真理,如果排除人为投毒。

【 在 mousemice2 (micemouse2) 的大作中提到: 】
: https://nextstrain.org/ncov?c=country&l=unrooted
: 数据来源网址

b
blackwinds

你的链接英文并不是你这个结论

g
ganggan

怎么说明美国和加拿大的新冠样品(红色)确实不是来源于中国?中国的(紫色)可以突变成红色嘛。那两个红色分枝都有紫色。
T
TSG


做个树状图,我都懒得说你,有这么懒的嘛,所有800多已知序列在这个网站上的都是
共源武汉的,实在不行看看中文版解释

【 在 ganggan (ganggan) 的大作中提到: 】
: 怎么说明美国和加拿大的新冠样品(红色)确实不是来源于中国?中国的(紫色)可以
: 突变成红色嘛。那两个红色分枝都有紫色。

n
nile

不错,很少几个美国样本来源于中国变异。但是大多数美国变异与中国无关。

美国发现的样本与中国有关的是偶然事件。美国独立发生的是必然事件。

【 在 ganggan (ganggan) 的大作中提到: 】
: 怎么说明美国和加拿大的新冠样品(红色)确实不是来源于中国?中国的(紫色)可以
: 突变成红色嘛。那两个红色分枝都有紫色。

T
TSG

这也能帅锅?在菌斑忽悠人,在这可都是学过基本生物学的

GISAID有目前收集最全的测序数据,全面公开,所有分支都能找到武汉的祖源,

“近来收到多位微信好友转给我的美国投毒论和新冠病毒来源美国论,虽然我一直说逻辑上行不通。但还是认为拿出事实比较有说服力,于是开始follow GISAID病毒基因库。
基因树里蓝紫色的为中国上传,其中12月和1月早期为来自武汉的病毒基因序列,后来
的基本为中国湖北外的上传的样本。红色的为美国样本,黄绿色的为欧洲样本。
截至今天早上,各国上传序列样本数为729例(图一),图一最上方分支最早的一例绿色
的样本来自德国,我还纳闷为什么这一分支一直没有武汉的样本(这也成为某些阴谋论
者提出病毒来源不一定为中国的论据,虽然很经不起推敲的论证),但鉴于当时
available samples里12月和1月中上旬武汉上传样本仅为十几例,这在当时的感染规模里占很小的比例,所以没有这一分支武汉早期样本也很正常。
然而,刚刚病毒库又增加了一百多个样本(图二,共838样本),这次增加了之前缺失的最上面一个分支早期的武汉病毒基因序列。至此,病毒基因树清晰可见目前全世界爆发的病毒基因所有分支从亲缘性来看,全部可以溯源找到来自武汉的样本!请美国五毒教主
闭嘴吧!
从目前的病毒库基因数来看,如果早期武汉的病毒样本分布具有代表性,我直觉华盛顿州的病毒(右下角)不是最凶险的(因为集中爆发的与全美也是华州第一例有相近的亲缘性,但其更早代的病毒主要来自武汉外样本)。中间现在欧洲集中爆发的病毒比较凶险,因为跟武汉最先出现几例的病毒亲源性比较高。从基因树也可以看出,美国的爆发来自多个分支的多次独立输入,因此美国新冠病毒的毒性程度不一,如果之前我的推论可靠,最应警惕的是从欧洲直接输入相关的病例。

今天早上显示的样本基因树 (https://www.gisaid.org/epiflu-applications/next-
hcov-19-app/)

【 在 mousemice2 (micemouse2) 的大作中提到: 】
: 该图显示新冠病毒进化树,基于最新的测序结果来看(截止至20200324),
: 美国和加拿大的新冠样品(红色)确实不是来源于中国;
: 欧洲的新冠也不是来源于中国。
: 当然不排除后续的测序结果推翻当前的结论。
: 20200324
: 这些全部是用科学数据在说话,没有阴谋论,不喜勿喷。只讨论科学。
: https://nextstrain.org/ncov?c=country&l=unrooted
: 数据来源于国际公认的数据库

m
mousemice2

我同时也发到了军版,一些人给了一些建议。比如应该发直方图形式的进化树,而不是unrooted进化树。
m
mousemice2

我同时发在军版和生物板的,就是想听听大家的看法。

【 在 TSG (Now we are one!) 的大作中提到: 】
: 这也能帅锅?在菌斑忽悠人,在这可都是学过基本生物学的
: GISAID有目前收集最全的测序数据,全面公开,所有分支都能找到武汉的祖源,
: “近来收到多位微信好友转给我的美国投毒论和新冠病毒来源美国论,虽然我一直说逻
: 辑上行不通。但还是认为拿出事实比较有说服力,于是开始follow GISAID病毒基因
库。
: 基因树里蓝紫色的为中国上传,其中12月和1月早期为来自武汉的病毒基因序列,后来
: 的基本为中国湖北外的上传的样本。红色的为美国样本,黄绿色的为欧洲样本。
: 截至今天早上,各国上传序列样本数为729例(图一),图一最上方分支最早的一例绿色
: 的样本来自德国,我还纳闷为什么这一分支一直没有武汉的样本(这也成为某些阴谋论
: 者提出病毒来源不一定为中国的论据,虽然很经不起推敲的论证),但鉴于当时
: available samples里12月和1月中上旬武汉上传样本仅为十几例,这在当时的感染规模
: ...................

m
mousemice2

方便的话能否把你转的文字中的图1和图2发一下。谢谢
【 在 TSG (Now we are one!) 的大作中提到: 】
: 这也能帅锅?在菌斑忽悠人,在这可都是学过基本生物学的
: GISAID有目前收集最全的测序数据,全面公开,所有分支都能找到武汉的祖源,
: “近来收到多位微信好友转给我的美国投毒论和新冠病毒来源美国论,虽然我一直说逻
: 辑上行不通。但还是认为拿出事实比较有说服力,于是开始follow GISAID病毒基因
库。
: 基因树里蓝紫色的为中国上传,其中12月和1月早期为来自武汉的病毒基因序列,后来
: 的基本为中国湖北外的上传的样本。红色的为美国样本,黄绿色的为欧洲样本。
: 截至今天早上,各国上传序列样本数为729例(图一),图一最上方分支最早的一例绿色
: 的样本来自德国,我还纳闷为什么这一分支一直没有武汉的样本(这也成为某些阴谋论
: 者提出病毒来源不一定为中国的论据,虽然很经不起推敲的论证),但鉴于当时
: available samples里12月和1月中上旬武汉上传样本仅为十几例,这在当时的感染规模
: ...................

f
forjoy

简单进化树都看不懂?在这里冒充生物专业,露馅了
m
mousemice2


【 在 TSG (Now we are one!) 的大作中提到: 】
: 这也能帅锅?在菌斑忽悠人,在这可都是学过基本生物学的
: GISAID有目前收集最全的测序数据,全面公开,所有分支都能找到武汉的祖源,
: “近来收到多位微信好友转给我的美国投毒论和新冠病毒来源美国论,虽然我一直说逻
: 辑上行不通。但还是认为拿出事实比较有说服力,于是开始follow GISAID病毒基因
库。
: 基因树里蓝紫色的为中国上传,其中12月和1月早期为来自武汉的病毒基因序列,后来
: 的基本为中国湖北外的上传的样本。红色的为美国样本,黄绿色的为欧洲样本。
: 截至今天早上,各国上传序列样本数为729例(图一),图一最上方分支最早的一例绿色
: 的样本来自德国,我还纳闷为什么这一分支一直没有武汉的样本(这也成为某些阴谋论
: 者提出病毒来源不一定为中国的论据,虽然很经不起推敲的论证),但鉴于当时
: available samples里12月和1月中上旬武汉上传样本仅为十几例,这在当时的感染规模
: ...................

l
liftway

链接里只有陈述,没有下结论。

【 在 blackwinds (从良的黑师傅) 的大作中提到: 】
: 你的链接英文并不是你这个结论

s
shakuras

真是弱智到一定程度了

红色的显然是紫色那里出来的,你为什么看不出来,最大的原因就是中国
测序公布的数据不够呗。

为啥我说的是真理。很简单,美国最早测得那几个病人都在公开数据库里。
这几个就在你的图里。但是你要用脑子,这几个早发现的多是武汉过来的
中国人。你心里默认把美国发现的就当成美国传染的白人了,实际上这些
还都是中国的。那么为什么这些都在中国的序列里面match不到呢?只能
说明中国公布的数据太少而已。

【 在 mousemice2 (micemouse2) 的大作中提到: 】
: 该图显示新冠病毒进化树,基于最新的测序结果来看(截止至20200324),
: 美国和加拿大的新冠样品(红色)确实不是来源于中国;
: 欧洲的新冠也不是来源于中国。
: 当然不排除后续的测序结果推翻当前的结论。
: 20200324
: 这些全部是用科学数据在说话,没有阴谋论,不喜勿喷。只讨论科学。
: https://nextstrain.org/ncov?c=country&l=unrooted
: 数据来源于国际公认的数据库

m
mousemice2

草拟吗,傻逼。

【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 真是弱智到一定程度了
: 红色的显然是紫色那里出来的,你为什么看不出来,最大的原因就是中国
: 测序公布的数据不够呗。
: 为啥我说的是真理。很简单,美国最早测得那几个病人都在公开数据库里。
: 这几个就在你的图里。但是你要用脑子,这几个早发现的多是武汉过来的
: 中国人。你心里默认把美国发现的就当成美国传染的白人了,实际上这些
: 还都是中国的。那么为什么这些都在中国的序列里面match不到呢?只能
: 说明中国公布的数据太少而已。

m
mousemice2

这是今天更新后的结果,可以看出来,欧洲和北美的来源不是中国。

【 在 mousemice2 (micemouse2) 的大作中提到: 】
: 库。

m
mousemice2

意大利知名医学专家朱塞佩·雷穆齐更做出一个重要判断:本国疫情,或早于中国传播!
雷穆齐在接受美国国家公共广播网(NPR)采访时表示,他听到过来自医师的消息,“
他们记得见过这种奇怪的肺炎,非常严重,特别是在老年人中,在去年12月甚至11月时。”
另据路透社3月12日报道,来自米兰的传染病学教授马西莫·加里的团队发现,本国出
现的病毒样本,与一名1月份在德国被感染的患者高度匹配。这和此前专家认为病毒是
由中国直接传入的猜测大为不同。
3月25日18时,意大利卫生部公布最新数据显示,该国累计确诊新冠肺炎病例74386例,较此前一天新增5210例;新增死亡683例,累计7503例。
当天下午16时,中国第三批赴意大利抗疫医疗专家组抵达米兰。

希望我共能与意大利进行合作,将早期的样品进行测序
s
shakuras

哈哈,人家出来辟谣了,说根本没这个意思。他其实暗含的意思是中国
在所谓的第一例以前,早就有病人从中国传出来了

【 在 mousemice2 (micemouse2) 的大作中提到: 】
: 意大利知名医学专家朱塞佩·雷穆齐更做出一个重要判断:本国疫情,或早于中国传播!
: 雷穆齐在接受美国国家公共广播网(NPR)采访时表示,他听到过来自医师的消息,“
: 他们记得见过这种奇怪的肺炎,非常严重,特别是在老年人中,在去年12月甚至11月时
: 。”
: 另据路透社3月12日报道,来自米兰的传染病学教授马西莫·加里的团队发现,本国出
: 现的病毒样本,与一名1月份在德国被感染的患者高度匹配。这和此前专家认为病毒是
: 由中国直接传入的猜测大为不同。
: 3月25日18时,意大利卫生部公布最新数据显示,该国累计确诊新冠肺炎病例74386例,
: 较此前一天新增5210例;新增死亡683例,累计7503例。
: 当天下午16时,中国第三批赴意大利抗疫医疗专家组抵达米兰。
: ...................

n
nile

中国公布的数据不够,当然就看不出来。问题是你怎么能看出来,红色从紫兰色出来。有没有看到紫兰出于红色,有没有看到红色出于红色,简单估计一下有多少会吧。

美国2月4日封闭对中国口岸,武汉病人是怎么来的?美国公开的最初病例都与中国无关。

【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 真是弱智到一定程度了
: 红色的显然是紫色那里出来的,你为什么看不出来,最大的原因就是中国
: 测序公布的数据不够呗。
: 为啥我说的是真理。很简单,美国最早测得那几个病人都在公开数据库里。
: 这几个就在你的图里。但是你要用脑子,这几个早发现的多是武汉过来的
: 中国人。你心里默认把美国发现的就当成美国传染的白人了,实际上这些
: 还都是中国的。那么为什么这些都在中国的序列里面match不到呢?只能
: 说明中国公布的数据太少而已。

w
wsmj2

西雅图的那一个是美国的第一例。一月15号从武汉回美国。上了几天班,发病。他直接/间接传了很多人。https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-51199732https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-51275557
病患分别住在加州洛杉矶及亚利桑那州凤凰城,都曾在近期往返武汉。

你一点流行病学的信息都不看,怎么得出的“美国公开的最初病例都与中国无关。”

【 在 nile (nile) 的大作中提到: 】
: 中国公布的数据不够,当然就看不出来。问题是你怎么能看出来,红色从紫兰色出来。
: 有没有看到紫兰出于红色,有没有看到红色出于红色,简单估计一下有多少会吧。
: 美国2月4日封闭对中国口岸,武汉病人是怎么来的?美国公开的最初病例都与中国无关。

s
shakuras

各州最早的零号病人基本都是从武汉过来的
你的理论分析和事实不相符,只能说明你分析错了,你还能硬凹,我也服了
【 在 nile (nile) 的大作中提到: 】
: 中国公布的数据不够,当然就看不出来。问题是你怎么能看出来,红色从紫兰色出来。
: 有没有看到紫兰出于红色,有没有看到红色出于红色,简单估计一下有多少会吧。
: 美国2月4日封闭对中国口岸,武汉病人是怎么来的?美国公开的最初病例都与中国无关。

n
nile

美国的病人有两种,一种是与武汉有关的。一种是与武汉无关的。与武汉有关的早就控制了。与武汉无关的才是美国疫情的主力。我确实没有看到1月21日的第一例来自武汉
。但是我确实看到起码有两庄报道,一个是西雅图医生用没有批准的方法检测证实本土病例。还有一个报道时一对美国夫妇没有任何武汉接触史。

【 在 shakuras (doskey) 的大作中提到: 】
: 各州最早的零号病人基本都是从武汉过来的
: 你的理论分析和事实不相符,只能说明你分析错了,你还能硬凹,我也服了
: 关。

w
wsmj2

你说的那个西雅图医生是个亚裔, Helen什么的。 她是因为觉得西雅图的第一例回来
后到处跑,可能已经造成社区感染,所以才去测一些送到医院检测流感的样本。她是2
月25号才开始检测的。

你去nextstrain,只看美国的数据,就能发现西雅图这个直接/间接传了相当多的人。

【 在 nile (nile) 的大作中提到: 】
: 美国的病人有两种,一种是与武汉有关的。一种是与武汉无关的。与武汉有关的早就控
: 制了。与武汉无关的才是美国疫情的主力。我确实没有看到1月21日的第一例来自武汉
: 。但是我确实看到起码有两庄报道,一个是西雅图医生用没有批准的方法检测证实本土
: 病例。还有一个报道时一对美国夫妇没有任何武汉接触史。

n
nile

我从来没有否定武汉传入美国的新冠病毒。不知道你究竟想说的是什么。

是不是要证明美国所有新冠都是来自武汉?好啊,证据在哪里?

你要证明的是美国没有本土新冠。很简单啊,你告诉我进化树上每一个红点的上游都有一个蓝紫点。谁都相信你。

【 在 wsmj2 (majia) 的大作中提到: 】
: 你说的那个西雅图医生是个亚裔, Helen什么的。 她是因为觉得西雅图的第一例回来
: 后到处跑,可能已经造成社区感染,所以才去测一些送到医院检测流感的样本。她是
2
: 月25号才开始检测的。
: 你去nextstrain,只看美国的数据,就能发现西雅图这个直接/间接传了相当多的人。

F
Foxman

美国流行的类型和武汉流行的类型不同,是因为第一个从武汉输入的病例带来的是一种在武汉本地没有流传开的病毒,这个是早已经确认的事实,已经说了多少遍了,你还要在这里造谣。
【 在 mousemice2 (micemouse2) 的大作中提到: 】
: 该图显示新冠病毒进化树,基于最新的测序结果来看(截止至20200324),
: 美国和加拿大的新冠样品(红色)确实不是来源于中国;
: 欧洲的新冠也不是来源于中国。
: 当然不排除后续的测序结果推翻当前的结论。
: 20200324
: 这些全部是用科学数据在说话,没有阴谋论,不喜勿喷。只讨论科学。
: https://nextstrain.org/ncov?c=country&l=unrooted
: 数据来源于国际公认的数据库

N
NOMAJIA

现在还想着给武肺舔腚有意义吗?
l
lwhz20022002

多么明白的一个序列进化关系摆在哪儿,真不明白很多人是真不懂,还是想故意把水搅浑...。引用了数据却瞎编结论。从断章取义到无中生有再到故意迷惑别人....
T
TSG

不是没有流传开, 武汉上传(不到一百)的那批很可能就是同一时间同一医院去的样
,所以就那么一种亚型,你让它测至少十分之一他敢嘛 (就是6000左右,做个溯源一
下就知道答案了),看看是不是五毒俱全;美国早期的每一个亚型的病人都有在武汉从12月到一月底的不同时间地点的旅行史,带回来不同亚型,非常符合流行病学史,基本反应早期武汉的毒株类型,从另一方面说有这么多亚型,这个病毒在武汉蛰伏绝不会是11月底以后的事。

【 在 Foxman (今狐冲) 的大作中提到: 】
: 美国流行的类型和武汉流行的类型不同,是因为第一个从武汉输入的病例带来的是一种
: 在武汉本地没有流传开的病毒,这个是早已经确认的事实,已经说了多少遍了,你还要
: 在这里造谣。

s
stemcell1

这两个来源于军版。

如果真的是从武汉带到美国来的(美国在2月初就断航了),为什么爆发的这样快?

【 在 TSG (Now we are one!) 的大作中提到: 】
: 不是没有流传开, 武汉上传(不到一百)的那批很可能就是同一时间同一医院去的样
: ,所以就那么一种亚型,你让它测至少十分之一他敢嘛 (就是6000左右,做个溯源一
: 下就知道答案了),看看是不是五毒俱全;美国早期的每一个亚型的病人都有在武汉从
: 12月到一月底的不同时间地点的旅行史,带回来不同亚型,非常符合流行病学史,基本
: 反应早期武汉的毒株类型,从另一方面说有这么多亚型,这个病毒在武汉蛰伏绝不会是
: 11月底以后的事。

s
stemcell1

以下转自军版(我个人觉得说的有道理):
再参考《柳叶刀》杂志17号发的文章,是最新的关于这个病毒的流行病学研究,综合起来:
1)柳叶刀文章说的:这个病毒开始传播其实很慢,远远慢于A型流感,需要4~5天时间才会翻倍。也就是,如果开始是1个人, 需要4天变成两个人,再来5天变成4个人,等
等,因此在一个社 区爆发之前,需要漫长的潜伏期。但是后期会爆发,并且很难控 制。(看美国纽约的检测数量和死亡数量,也有这种5天翻倍的规律)

2)因为,这个病毒和萨斯与流感不同,完全无症状者也会传染 别人。萨斯是只有那些有症状的人才会感染别人。

3)感染这个病毒的,80%的人会全无反应,不仔细检测根本不会发 现。20%的是重症和危重,这些人里面平均死亡率大约是1%,其实也不高,但是对某些特 殊人群比较高(吸烟者,体弱的老年人,有基础疾病者)。 但是,别忘了,那80%的人在感染别人
。(最近又有说60%的人无症状的,但大致规律不变)

福煦刚发的文章,基本一致,而且继续他2月的文章,其感染力就是一个弱化的流感。

如果把病毒比做战斗机,新冠病毒战斗机的飞行速度比不上流感和萨斯;炸弹威力也不大,远远比不上MERS,猪流感等,但是,奈何人家是隐形战斗机,或者说,至少80%的是隐形的。
封城,或者说全体隔离的作用:
封城相当于阻断了继续传播。比如山东省,一共只有几百个病例,但是这些只是属于那20%的感染者,另外还有数量未知的无症状感染者,只是他们全无反应。对全体山东人都进行细致检测是完全不可能的。一段时间的集体隔离,使得那些人体内的病毒无法继续感染别人,最多只是感染身边的少数人,病毒繁殖一段时间以后,他们体内免疫自动启动消灭全部病毒;如果免疫系统应对不了,爆发强烈反应,则会被医疗系统收治。所以等到解除集体隔离的时候,病毒在整个山东省已经消灭了(这是理想情况,李兰娟的设计思路)。
总之,如果说欧洲和美国,一个人传去了,立刻就爆,立刻就遍地开花,这和武汉的情况,和目前未知的流行病学研究,是完全矛盾的,需要有解释。

s
stemcell1

美国各大城市(纽约除外)的人口密度以及人与人之间的接触频度应该远远低于国内吧,更何况,中国正处于春节前夕,人员接触非常频繁。

在这种接触频度下,在1月24日封城后,全国总共检测出8万多例(封城后基本上就是之前库
存的了)。

美国到今天已经超过这个数目了,峰值肯定还远远没有到,难道从武汉输入这几例在短时间内,在人口不稠密的美国能够引起这样广泛的繁殖?另外,传染性病毒的传染力是逐渐下降的。

国内人口的流动性(武汉到其他省市)肯定远远高于中美(武汉至美国城市)吧。那么为什么中国其他城市没有像美国的城市那样大规模爆发??
s
stemcell1

一月23日后,全国各大城市才开始严格管控的,之前没有任何防范措施。

武汉是九省通衢,每天高铁飞机往返各大城市有非常多。这么多的人流都没有引起其他大城市的传播,单单几个游客到了美国欧洲就引起几十万人的传染???
s
stemcell1

老将独运轮会说:中共隐瞒了数据,实际上中国已经死亡2000万人了。

不要剽窃我的idea
s
stemcell1

如果传染性这么强的话(几个游客就能够把欧美几十万人传染),那么中国估计得有几亿人被传染了吧。即便年轻人没有表型,老年人会容易出表型,但是现在其他省市的病例挺少的
w
wsmj2

最后一次回复你。
你看看上海和武汉。你能给上海的所有蓝点在上游找到武汉的紫点吗?
找不到就可以说上海本地本来就有新冠?https://nextstrain.org/ncov?f_division=Hubei,Shanghai&l=unrooted
打着科学分析的幌子,不考虑数据的可靠性,完整性,你那叫科学吗?

【 在 nile (nile) 的大作中提到: 】
: 我从来没有否定武汉传入美国的新冠病毒。不知道你究竟想说的是什么。
: 是不是要证明美国所有新冠都是来自武汉?好啊,证据在哪里?
: 你要证明的是美国没有本土新冠。很简单啊,你告诉我进化树上每一个红点的上游都有
: 一个蓝紫点。谁都相信你。
: 2

s
stemcell1

与中国旅游贸易交流最为频繁的东亚国家(新马泰日韩)没有大规模爆发。这些国家的人口密度比美国欧洲要高很多
P
PBSNPR

“武汉肺炎”,全球关注!
根据畅说民航的数据
武汉在“封城”之前

武汉人飞去海外
人数最多的目的地是——泰国后就是新加坡
高达9934人
https://pbs.twimg.com/media/EPEe5kSXkAAtq5W.jpg &name=medium

【 在 stemcell1 (stemcell) 的大作中提到: 】
: 一月23日后,全国各大城市才开始严格管控的,之前没有任何防范措施。
: 武汉是九省通衢,每天高铁飞机往返各大城市有非常多。这么多的人流都没有引起其他
: 大城市的传播,单单几个游客到了美国欧洲就引起几十万人的传染???

P
PBSNPR


中国政府隐瞒数据一直到今天。

顺便说一句:中国政府至今还把2003年非典数据列为绝密。

【 在 stemcell1 (stemcell) 的大作中提到: 】
: 如果传染性这么强的话(几个游客就能够把欧美几十万人传染),那么中国估计得有几
: 亿人被传染了吧。即便年轻人没有表型,老年人会容易出表型,但是现在其他省市的病
: 例挺少的

P
PBSNPR

武汉前往旧金山3000人,纽约2500人

从数据看,前往西雅图的一个到武汉相亲的那个人就把整个美国西部感染了。

【 在 stemcell1 (stemcell) 的大作中提到: 】
: 一月23日后,全国各大城市才开始严格管控的,之前没有任何防范措施。
: 武汉是九省通衢,每天高铁飞机往返各大城市有非常多。这么多的人流都没有引起其他
: 大城市的传播,单单几个游客到了美国欧洲就引起几十万人的传染???

s
stemcell1

link?

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: “武汉肺炎”,全球关注!
: 根据畅说民航的数据
: 武汉在“封城”之前
: 武汉人飞去海外
: 人数最多的目的地是——泰国后就是新加坡
: 高达9934人
: https://pbs.twimg.com/media/EPEe5kSXkAAtq5W.jpg &name=medium

P
PBSNPR

民航资源网

【 在 stemcell1 (stemcell) 的大作中提到: 】
: link?

s
stemcell1

你应该再查查武汉去往北京上海广州长沙,以及湖北本地城市孝感潜江神农架等城市的人数。

估计每天都不下10万人,包括高铁飞机火车汽车
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: “武汉肺炎”,全球关注!
: 根据畅说民航的数据
: 武汉在“封城”之前
: 武汉人飞去海外
: 人数最多的目的地是——泰国后就是新加坡
: 高达9934人
: https://pbs.twimg.com/media/EPEe5kSXkAAtq5W.jpg &name=medium

s
stemcell1

你把得出那个数据的链接放上来。

另外,辛苦你查查武汉飞往中国各大城市的人数,对比一下。

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 民航资源网

P
PBSNPR

你呀,图样图森破。

中国的武汉肺炎数据你信?你的人生经历还不完全啊。

我已经把中国280万人感染,11万人死亡的截图给你看了, 你们就装聋作哑?

民航数据不会假,因为国际民航组织实时监测。
http://news.carnoc.com/list/520/520123.html

【 在 stemcell1 (stemcell) 的大作中提到: 】
: 你把得出那个数据的链接放上来。
: 另外,辛苦你查查武汉飞往中国各大城市的人数,对比一下。

P
PBSNPR

建议stemcell1把民航资源网的文章做好截图,那一天这个数据也会消失的。

知识分子的那篇揭露2003年非典数据绝密不公开的文章已经消失了。
s
stemcell1

下面是12月30日至1月20日武汉飞往国内各大城市的人数,这只是飞机。高铁火车和汽
车的人数肯定要高于这个数目。

仅仅是飞机就有6万人到北京,同时间段,武汉飞往纽约是2484人。20多倍的人口。

北京确诊的新冠人数远远远远少于纽约?

这怎么解释?

你提到的280万如果不是官方报道,就不要发了,没什么意义。

我有很多朋友在北京上海,广州。那里的情况我很了解。不要骗人了
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 你呀,图样图森破。
: 中国的武汉肺炎数据你信?你的人生经历还不完全啊。
: 我已经把中国280万人感染,11万人死亡的截图给你看了, 你们就装聋作哑?
: 民航数据不会假,因为国际民航组织实时监测。
: http://news.carnoc.com/list/520/520123.html

s
stemcell1

还是要谢谢你给我提供这样好的素材,我都收藏保存了。谢谢
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 建议stemcell1把民航资源网的文章做好截图,那一天这个数据也会消失的。
: 知识分子的那篇揭露2003年非典数据绝密不公开的文章已经消失了。

P
PBSNPR

我有朋友在国安局,卫生部,国家统计局。。。。底牌硬不硬?

他们告诉我11万死亡已经是低的。

【 在 stemcell1 (stemcell) 的大作中提到: 】
: 下面是12月30日至1月20日武汉飞往国内各大城市的人数,这只是飞机。高铁火车和汽
: 车的人数肯定要高于这个数目。
: 仅仅是飞机就有6万人到北京,同时间段,武汉飞往纽约是2484人。20多倍的人口。
: 北京确诊的新冠人数远远远远少于纽约?
: 这怎么解释?
: 你提到的280万如果不是官方报道,就不要发了,没什么意义。
: 我有很多朋友在北京上海,广州。那里的情况我很了解。不要骗人了

s
stemcell1

你赢了!!!:--)

你底牌比我硬,我认输了

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 我有朋友在国安局,卫生部,国家统计局。。。。底牌硬不硬?
: 他们告诉我11万死亡已经是低的。

s
stemcell1

给你提供一个科学证据,新冠病毒不是起源于武汉,这个病毒有更早的起源

你如果能够读懂英文文献的话,建议看看
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 我有朋友在国安局,卫生部,国家统计局。。。。底牌硬不硬?
: 他们告诉我11万死亡已经是低的。

n
nile

睁眼说瞎话。自己再好好看看。402123,402125 两例武汉病毒后面跟了多少病毒不都
是蓝紫色武汉之外的吗?有山东,四川,江苏,上海。

【 在 wsmj2 (majia) 的大作中提到: 】
: 最后一次回复你。
: 你看看上海和武汉。你能给上海的所有蓝点在上游找到武汉的紫点吗?
: 找不到就可以说上海本地本来就有新冠?
: https://nextstrain.org/ncov?f_division=Hubei,Shanghai&l=unrooted
: 打着科学分析的幌子,不考虑数据的可靠性,完整性,你那叫科学吗?

n
nile

这些人真的告诉你“真相”估计他们这辈子只能在监狱里混了吧。

死亡11万?武汉所有医院总床位相加也不没有十一万吧。你是说医院都成了停尸房?造谣也要尊重一点自己的智商吧。

【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 我有朋友在国安局,卫生部,国家统计局。。。。底牌硬不硬?
: 他们告诉我11万死亡已经是低的。

s
stemcell1

从11月开始到封城,武汉往返与中国各大城市的人数肯定均在几十万以上(包括飞机高铁火车汽车),武汉与湖北其他市的人员往来肯定更是频繁,估计均在百万以上。与欧美等其他国家的人员往来肯定少很多。

国内这样大规模的人员流动都没有引起其他城市的爆发,为什么

请把上述信息转给华春莹和赵立坚,让他们翻译成英文发到推特上。外交部现在是不是限制他们两个人发推特了。个人觉得没必要,蓬佩奥那头x随便喷,难道不允许我们合
理的推测吗?

不要太软!
s
stemcell1

另据彭博社报道,纽约大学朗格尼医学中心(NYU Langone Health)的研究人员称,他们分析了上个月在纽约地区医院确诊新冠肺炎的75名患者的样本,其中大约三分之二的样本来自欧洲。

该医学中心的基因组技术中心(Genome Technology Center)遗传学家阿德里亚娜·海居(Adriana Heguy)说,病毒似乎是从英国、法国、奥地利和荷兰等几个欧洲国家输入到
纽约的。

海居团队在3月初收集到的首批病例中,有一名来自长岛的居民,该居民没有旅行史,
但其病毒基因组与在英国传播的病毒相关,这表明该患者与从英国带走该病毒的人接触过。

报道称,调查结果表明,即使特朗普政府对中国实施旅行禁令,但新冠病毒仍然通过每天从欧洲出发的航班输入到美国人口最多的城市。

研究也指出,并非所有纽约的病毒样本都来源于欧洲。其中一些似乎来自美国西海岸,而另一些似乎与亚洲直接相关。这表明纽约的疫情有许多传播链。
F
FlyingFreely

他要么看不懂进化树,要么故意歪曲。
【 在 Foxman (今狐冲) 的大作中提到: 】
: 美国流行的类型和武汉流行的类型不同,是因为第一个从武汉输入的病例带来的是一种
: 在武汉本地没有流传开的病毒,这个是早已经确认的事实,已经说了多少遍了,你还要
: 在这里造谣。

s
stemcell1

最新的PNAS文章,作者没有采用Nexstrain绘制的进化树,而是自己通过分析单个或者
几个突变位点重新绘制进化树/突变进程。

不要太迷信那些算法。

【 在 FlyingFreely (CloudOverHill) 的大作中提到: 】
: 他要么看不懂进化树,要么故意歪曲。

F
FlyingFreely

你做过基于sequence算进化树的算法研究吗?咋知道我会迷信算法?
你们生物的才会迷信这些东西。
【 在 stemcell1 (stemcell) 的大作中提到: 】
: 最新的PNAS文章,作者没有采用Nexstrain绘制的进化树,而是自己通过分析单个或者
: 几个突变位点重新绘制进化树/突变进程。
: 不要太迷信那些算法。

S
Saudi

就算不是学生物的,有点网络经验的也能看出来起源武汉没什么疑问。
那些甩锅文章的文体一看就能明白是面向什么人群的

【 在 mousemice2(micemouse2) 的大作中提到: 】

: 我同时发在军版和生物板的,就是想听听大家的看法。

: 库。