佐治亚改革:系主任可以随时开除已经tenured的教授 (转载)

kevinloop
楼主 (未名空间)

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: kevinloop (小旋风), 信区: Military
标 题: 佐治亚改革:系主任可以随时开除已经tenured的教授
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 14 17:21:56 2021, 美东)
https://www.nytimes.com/2021/10/13/us/georgia-university-system-tenure.html
佐治亚通过决定,只需要两次系主任对faculty的annual review不合格(teaching,
research,service任何一个不合格)就可以直接开除已经tenured的教授。

l
lucien

又是一个一拍脑袋的决定,看来这局领导不行啊。

先走的是合格的或者突出的那些:)
s
siyang

估计以后申请Gatech,UGA的candidate会减少,都是好学校啊,GA把选举作弊的那一套都玩到academia来了。。。

【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 发信人: kevinloop (小旋风), 信区: Military
: 标 题: 佐治亚改革:系主任可以随时开除已经tenured的教授
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 14 17:21:56 2021, 美东)
: https://www.nytimes.com/2021/10/13/us/georgia-university-system-tenure.
html
: 佐治亚通过决定,只需要两次系主任对faculty的annual review不合格(teaching, : research,service任何一个不合格)就可以直接开除已经tenured的教授。

sulforaphane

问题是系主任有啥资格可以让大家相信可以做出公正的判断?

拿到tenure,需要五六年超级辛苦工作,一年的时间,层层committee审核;开除的时
候,一个系主任就可以做出决定?

【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 发信人: kevinloop (小旋风), 信区: Military
: 标 题: 佐治亚改革:系主任可以随时开除已经tenured的教授
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 14 17:21:56 2021, 美东)
: https://www.nytimes.com/2021/10/13/us/georgia-university-system-tenure.
html
: 佐治亚通过决定,只需要两次系主任对faculty的annual review不合格(teaching, : research,service任何一个不合格)就可以直接开除已经tenured的教授。

s
siyang

Just checked USG including 28 campuses but most may know GaTech and UGa.
Have a friend who is chair in one small school of USG.

Chair is elected for one term (5 yrs) or two terms (10 yrs). Fire other
colleagues as chair then fired when stepping down, bullshit!

【 在 siyang (点点星光) 的大作中提到: 】
: 估计以后申请Gatech,UGA的candidate会减少,都是好学校啊,GA把选举作弊的那一套
: 都玩到academia来了。。。
: html

kevinloop

10 years还是很长了,系主任50多岁的时候可以大规模开除人,自己60多岁从系主任职位退下的时候退休。另外,也不是所有学校的系主任都是选举产生,很多学校院长可以有权任命系主任。即使有的学校是选举,院长也可以提名自己喜欢的人当唯一的候选人。
【 在 siyang (点点星光) 的大作中提到: 】
: Just checked USG including 28 campuses but most may know GaTech and UGa.
: Have a friend who is chair in one small school of USG.
: Chair is elected for one term (5 yrs) or two terms (10 yrs). Fire other
: colleagues as chair then fired when stepping down, bullshit!

x
xigua2015

估计这个趋势很快会席卷全国
不知道佐治亚的faculty们有没有啥反抗措施啊
kevinloop

据说有faculty愤而辞职,以表达自己最大的愤怒。
【 在 xigua2015 (沉默是金) 的大作中提到: 】
: 估计这个趋势很快会席卷全国
: 不知道佐治亚的faculty们有没有啥反抗措施啊

YuanTengfei

系主任还能有这么大权力?
之前不要说系主任
校长都没有这么牛逼的
难以置信

pinwheel

这个象征意义大,实际操作可能性很小。不过这次很多州政府和学校趁着covid的名头
进行改革,tenure体系有危险了。
Haar

tenure体系一旦崩了,以后更得靠老中了

sulforaphane

tenure体系一旦崩溃,倒霉的第一个就是老中。

我以前的系,前任系主任是科研大牛,极力推系里的科研,系里的排名很不错。最近换了系主任,白女,上台后推service和teaching,第一个恶心的就是我们几个中国教授
,加课,加service,即使我们的科研非常不错,teaching/service也中规中矩。

我自己的观察,很多普通公立大学,最近各级领导层都在推service和teaching。
teaching是因为这个关系到大学排名,service/diversity是因为这个是最容易短期看
到效果的,方便领导继续往上爬,相反,推科研可是需要很多年的长久努力,而且需要有时候心胸很大,因为科研做得好的人都有时候会不是那么配合领导。

没有tenure保护,你看看谁倒霉?你认为中国教授擅长teaching?service?diversity?

【 在 Haar (Haar) 的大作中提到: 】
: tenure体系一旦崩了,以后更得靠老中了

s
siyang

Fire most? Kidding...Chair wanna be a general without an army?
【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 10 years还是很长了,系主任50多岁的时候可以大规模开除人,自己60多岁从系主任职
: 位退下的时候退休。另外,也不是所有学校的系主任都是选举产生,很多学校院长可以
: 有权任命系主任。即使有的学校是选举,院长也可以提名自己喜欢的人当唯一的候选人。

s
siyang

Agree...Chair's personality, capability and perspective are the key to Dept
【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: tenure体系一旦崩溃,倒霉的第一个就是老中。
: 我以前的系,前任系主任是科研大牛,极力推系里的科研,系里的排名很不错。最近换
: 了系主任,白女,上台后推service和teaching,第一个恶心的就是我们几个中国教授
: ,加课,加service,即使我们的科研非常不错,teaching/service也中规中矩。
: 我自己的观察,很多普通公立大学,最近各级领导层都在推service和teaching。
: teaching是因为这个关系到大学排名,service/diversity是因为这个是最容易短期看
: 到效果的,方便领导继续往上爬,相反,推科研可是需要很多年的长久努力,而且需要
: 有时候心胸很大,因为科研做得好的人都有时候会不是那么配合领导。
: 没有tenure保护,你看看谁倒霉?你认为中国教授擅长teaching?service?
diversity?

sulforaphane

搞好一个系一个系主任是不行的,搞垮一个系一个系主任就够了。

【 在 siyang (点点星光) 的大作中提到: 】
: Agree...Chair's personality, capability and perspective are the key to
Dept
: diversity?

ccmath

用teaching来搞你还算是可以对付的。大不了大家都给A就好了嘛。如果政治气候恶化
,叫大家在新疆、台湾问题上签字表态怎么办?

【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: tenure体系一旦崩溃,倒霉的第一个就是老中。
: 我以前的系,前任系主任是科研大牛,极力推系里的科研,系里的排名很不错。最近换
: 了系主任,白女,上台后推service和teaching,第一个恶心的就是我们几个中国教授
: ,加课,加service,即使我们的科研非常不错,teaching/service也中规中矩。
: 我自己的观察,很多普通公立大学,最近各级领导层都在推service和teaching。
: teaching是因为这个关系到大学排名,service/diversity是因为这个是最容易短期看
: 到效果的,方便领导继续往上爬,相反,推科研可是需要很多年的长久努力,而且需要
: 有时候心胸很大,因为科研做得好的人都有时候会不是那么配合领导。
: 没有tenure保护,你看看谁倒霉?你认为中国教授擅长teaching?service?
diversity?

r
rotc

谁看过全文?个人感觉不是那么简单。 我作为系主任(一直做下去的那种),不觉得
一个小主任就有这么大的权力。我开掉一个instructor 都折腾的要命。

【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 发信人: kevinloop (小旋风), 信区: Military
: 标 题: 佐治亚改革:系主任可以随时开除已经tenured的教授
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 14 17:21:56 2021, 美东)
: https://www.nytimes.com/2021/10/13/us/georgia-university-system-tenure.
html
: 佐治亚通过决定,只需要两次系主任对faculty的annual review不合格(teaching, : research,service任何一个不合格)就可以直接开除已经tenured的教授。

r
rihai


你完全不知道这件事的context吧

shithole格鲁吉亚州代表白卷大王反智洪波的州议会试图通过立法取消公立大学的
tenure

一旦通过, 根本就没有tenure了, 赶人还有什么难度?
盹盹盹

【 在 rotc (隔壁老王的椅子) 的大作中提到: 】
: 谁看过全文?个人感觉不是那么简单。 我作为系主任(一直做下去的那种),不觉得
: 一个小主任就有这么大的权力。我开掉一个instructor 都折腾的要命。
: html

Haar

没有了tenure,老外以后谁干这个苦逼行当
【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: tenure体系一旦崩溃,倒霉的第一个就是老中。
: 我以前的系,前任系主任是科研大牛,极力推系里的科研,系里的排名很不错。最近换
: 了系主任,白女,上台后推service和teaching,第一个恶心的就是我们几个中国教授
: ,加课,加service,即使我们的科研非常不错,teaching/service也中规中矩。
: 我自己的观察,很多普通公立大学,最近各级领导层都在推service和teaching。
: teaching是因为这个关系到大学排名,service/diversity是因为这个是最容易短期看
: 到效果的,方便领导继续往上爬,相反,推科研可是需要很多年的长久努力,而且需要
: 有时候心胸很大,因为科研做得好的人都有时候会不是那么配合领导。
: 没有tenure保护,你看看谁倒霉?你认为中国教授擅长teaching?service?
diversity?

B
Borriello

无论有没有这个,州雇员要解雇也很难,操作结果不会有很大差别,就是个象征性意义。格鲁吉亚州立大学的工资相对其他州,普遍还是很高的
r
rotc

即便没有了tenure, 赶人也不容易。due process, legal issues, PR issues. 当然,比以前容易。系主任的权力依然有限
【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 你完全不知道这件事的context吧
: shithole格鲁吉亚州代表白卷大王反智洪波的州议会试图通过立法取消公立大学的
: tenure
: 一旦通过, 根本就没有tenure了, 赶人还有什么难度?
: 盹盹盹

r
rotc

即便没有了tenure, 赶人也不容易。due process, legal issues, PR issues. 当然,比以前容易。系主任的权力依然有限
【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 你完全不知道这件事的context吧
: shithole格鲁吉亚州代表白卷大王反智洪波的州议会试图通过立法取消公立大学的
: tenure
: 一旦通过, 根本就没有tenure了, 赶人还有什么难度?
: 盹盹盹

r
rihai


系主任权力当然有限
本来就是州里要缩减给学校的硬钱, 出的此招
显然应该由学校搞统一的每个院系末位淘汰政策
拿不到钱且教书又不是很好的, 自然淘汰
这事儿本来就该搞成系主任只是个橡皮图章
否则系主任就是高危人群了
盹盹盹

【 在 rotc (隔壁老王的椅子) 的大作中提到: 】
: 即便没有了tenure, 赶人也不容易。due process, legal issues, PR issues. 当然,
: 比以前容易。系主任的权力依然有限

c
cnnet

怪不得有些教授已经跑路了,先见之明

YangYuying

Tenure后,多少干点活的应该不容易赶走的;系主任也是教授,兔死狐悲啊。但是70岁以上不productive的估计是首当其冲要赶走的。这些人不退休,不干活,还在系里牛得不得了,爽死了。
s
smoothtravel

看了全文,佐治亚州新的政策实施以后,名义上还是有tenure制度,新faculty入职5年以后还是要参加评tenure。但是对于已经tenure的faculty,系主任每年进行annul
review,第一次不合格给出整改意见,第二次不合格得离职。
s
siyang

Have to say, Pandora's box...

【 在 smoothtravel (一路顺风) 的大作中提到: 】
: 看了全文,佐治亚州新的政策实施以后,名义上还是有tenure制度,新faculty入职5年
: 以后还是要参加评tenure。但是对于已经tenure的faculty,系主任每年进行annul
: review,第一次不合格给出整改意见,第二次不合格得离职。