探讨:从贵版窥豹,美华faculty其实在美国相当边缘

m
minyeon
楼主 (未名空间)


表征:

1. 本地人都开始讨论博士点学术世袭了,美华faculty子承父业的基本没有,几乎全去做医生了;说明在本行就没啥给力的legacy资源(R1 chair级人脉)传承
本质上还是智商低,农村孩子靠着勤奋+能吃苦补了本地人不愿意干的缺,但是却没什
么行业经验和资源留给后代;后代如果勤奋都丢了,彻底泯然众人矣

2. 以中国的体制做个比较研究,高校四青毛子:青千、青拔、青长和优青
青千是海外薄厚,其他三个基本是出自依附于高校的国家重点实验室系统吧,老院士年纪大了,手下人开始带帽子,老院士一退就开始依次接班
美华在NL系统的以各种staff scientist(自称全独立PI)为主,在高校系统的以边远
州立大学or火坑专业为主,包括对中国的宣传还在看高校排名或者私人实验室的名气,懂行的谁看这个?一问哪个头部实验室出来的就知道了,当然了这种地方的都比较忌讳对外宣传
说明远远未达到国家队的科研水平,即使进去了也远远没有达到被老院士赏识的层次

结论:

美华在美国的学术地位大致相当于中国双非一本或者二本,还是没有国家重点实验室的弱势学科那种;或者中科院系统的人事代理制聘用人员;部分县级大学或者HBCU,HSU
基本就是国内民办三本了

作为白区党
如若痛改前非爆笑祖国,可酌情经严格考核后录用
既往不咎,降级安排,控制使用,就地消化,逐步淘汰

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kyokusanagi

三百万美华 vs 十四亿土华

七十岁组 比国际学术地位,诺奖/大师/顶刊编辑/ieee fellow,
美华完胜毫无悬念

十七岁组 比子女基础教育,每年两边各出六个奥数娃比IMO
最近几年看起来,大概能打个平手吧

注意,如果没有上海湖南江浙广东的尖子助阵
土华就算从推娃内卷最残酷的北京海淀区三百万人里出六个娃
结果也必然是被三百万美华的六个娃碾压

按照高斯分布算一下就知道
这三百万美华平均智力水平放在十四亿土华里绝对的人中龙凤

你说的对,美华在美国确实学术地位不高
可这已经是华人里最精锐的部分了

要屹立世界民族之林
还是任重而道远
【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: 表征:
: 1. 本地人都开始讨论博士点学术世袭了,美华faculty子承父业的基本没有,几乎全去
: 做医生了;说明在本行就没啥给力的legacy资源(R1 chair级人脉)传承
: 本质上还是智商低,农村孩子靠着勤奋+能吃苦补了本地人不愿意干的缺,但是却没什
: 么行业经验和资源留给后代
: 2. 以中国的体制做个比较研究,高校四青毛子:青千、青拔、青长和优青
: 青千是海外薄厚,其他三个基本是出自依附于高校的国家重点实验室系统吧,老院士年
: 纪大了,手下人开始带帽子,老院士一退就开始依次接班
: 美华在NL系统的以各种staff scientist(自称全独立PI)为主,在高校系统的以边远
: 州立大学or火坑专业为主,包括对中国的宣传还在看高校排名或者私人实验室的名气,
: ...................

m
minyeon

高端人才比拼:

1. 民国华不算
这个plz要点脸

2. 火坑专业不算
自己娃都不愿意读的,也好意思拿出来忽悠

3. 非两弹一星突出贡献级别的国家级/国际级奖项不算
学术界自吹自擂的帽子,连个campus固定车位都换不到;欺负大陆人英语不好罢了,
没什么实质性含金量,如今F1小刘都忽悠不到

4. 高度依赖教育资源的不算
北京上海的拿个金牌那跟青海的是一个难度吗?

结论:

基本上一群社会边缘的挫逼
同比成就和社会地位被鳖华按在地上摩擦

【 在 kyokusanagi (KOF97) 的大作中提到: 】
: 三百万美华 vs 十四亿土华
: 七十岁组 比国际学术地位,诺奖/大师/顶刊编辑/ieee fellow,
: 美华完胜毫无悬念
: 十七岁组 比子女基础教育,每年两边各出六个奥数娃比IMO
: 最近几年看起来,大概能打个平手吧
: 注意,如果没有上海湖南江浙广东的尖子助阵
: 土华就算从推娃内卷最残酷的北京海淀区三百万人里出六个娃
: 结果也必然是被三百万美华的六个娃碾压
: 按照高斯分布算一下就知道
: 这三百万美华平均智力水平放在十四亿土华里绝对的人中龙凤
: ...................

k
kyokusanagi

哈哈

十几亿鳖华里,高端的都在抢英语考试的考位
百分之九十的鳖华屁挨着地都留下来加入美华了
每年H1B都要抽签,有本事还得加运气好的才有可能加入美华

一大半鳖华富翁准备移民
全世界百分之九十的美帝投资移民都被挤破头想当美华的鳖华占了
大把的鳖华捧着钱,要排将近十年的队才能换张绿卡
真是太惨了

没钱没本事的鳖华捂着耳朵在地上打滚:
不算不算,这些都不能算:D
【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: 高端人才比拼:
:
: 1. 民国华不算
: 这个plz要点脸
: 2. 火坑专业不算
: 自己娃都不愿意读的,也好意思拿出来忽悠
: 3. 非两弹一星突出贡献级别的国家级/国际级奖项不算
: 学术界自吹自擂的帽子,连个campus固定车位都换不到;欺负大陆人英语不好罢了,: 没什么实质性含金量,如今F1小刘都忽悠不到
: 4. 高度依赖教育资源的不算
: ...................

m
magicknight

你这个回复还是在比智商
实际上在比各种奖
主贴说的是社会资源 权力地位
美华当年很多拔尖出来的
三百万尖子在美国杀老鼠跑胶
党政军大权边都不沾
还是很悲哀的

【 在 kyokusanagi (KOF97) 的大作中提到: 】
: 三百万美华 vs 十四亿土华
: 七十岁组 比国际学术地位,诺奖/大师/顶刊编辑/ieee fellow,
: 美华完胜毫无悬念
: 十七岁组 比子女基础教育,每年两边各出六个奥数娃比IMO
: 最近几年看起来,大概能打个平手吧
: 注意,如果没有上海湖南江浙广东的尖子助阵
: 土华就算从推娃内卷最残酷的北京海淀区三百万人里出六个娃
: 结果也必然是被三百万美华的六个娃碾压
: 按照高斯分布算一下就知道
: 这三百万美华平均智力水平放在十四亿土华里绝对的人中龙凤
: ...................

g
guyang

这个没啥奇怪的,本来就不是在自己的国家,人家让你来原本就是找廉价劳动力的。

其实中国最应该做的是把给北大清华的经费分给西工大之类的学校。清北花了国家那麽多前,最后就是给美帝提供了大批的科技民工。
k
kyokusanagi

问:为什么美华在混得这么边缘却不愿意回去报效祖国?
答:因为美华是华族里智商最高的

问:为什么华族里智商最高的还这么边缘?
答:这就不是美华的问题而是华族的问题了

问:为什么华族里智商最高的不报效祖国?
答:这就不是华族里智商低的能想明白的了

世界民族之林的竞争是各民族精英之间的竞争
从民国开始美华就源源不断汇聚着华族的精英

美华的悲哀是整个华族的悲哀
【 在 magicknight (I am always love you baby.) 的大作中提到: 】
: 你这个回复还是在比智商
: 实际上在比各种奖
: 主贴说的是社会资源 权力地位
: 美华当年很多拔尖出来的
: 三百万尖子在美国杀老鼠跑胶
: 党政军大权边都不沾
: 还是很悲哀的

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magicknight

轮子就不要在发考题版代表美华了
去华人超市门前摆摊是正经

【 在 kyokusanagi (KOF97) 的大作中提到: 】
: 问:为什么美华在混得这么边缘却不愿意回去报效祖国?
: 答:因为美华是华族里智商最高的
: 问:为什么华族里智商最高的还这么边缘?
: 答:这就不是美华的问题而是华族的问题了
: 问:为什么华族里智商最高的不报效祖国?
: 答:这就不是华族里智商低的能想明白的了
: 世界民族之林的竞争是各民族精英之间的竞争
: 从民国开始美华就源源不断汇聚着华族的精英
: 美华的悲哀是整个华族的悲哀

k
kyokusanagi

智商低的群体理解复杂世界有困难
所以习惯使用扣帽子的方法去面对世界
真的很难和这样的人群进行交流
【 在 magicknight (I am always love you baby.) 的大作中提到: 】
: 轮子就不要在发考题版代表美华了
: 去华人超市门前摆摊是正经

m
magicknight

确实
轮子早点表明身份我就绕着走了
浪费时间

【 在 kyokusanagi (KOF97) 的大作中提到: 】
: 智商低的群体理解复杂世界有困难
: 所以习惯使用扣帽子的方法去面对世界
: 真的很难和这样的人群进行交流

p
profp

发考题就是骗老中老印的职位。收入才湾区的1/3。湾区那边工资每年涨10%以上,股票可能翻倍。大学工资每年涨3%,还不够通胀的。

现在也就老中还喜欢做发考题,老印都不上当了。

白人做发考题的,要么是真热爱学术,要么是只会扯淡拉关系拉grant,除了大学也干
不了什么正紧事儿。
y
yongjiang

虽然知道这是没事捣乱贴。我也想说一下你懂个屁啊。
我工作稳定,薪水合理,房,车,地理位置都还行。有假期,可以旅行,有些时间搞点爱好。什么边圆边方,谁在乎就在乎去吧。

【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: 表征:
: 1. 本地人都开始讨论博士点学术世袭了,美华faculty子承父业的基本没有,几乎全去
: 做医生了;说明在本行就没啥给力的legacy资源(R1 chair级人脉)传承
: 本质上还是智商低,农村孩子靠着勤奋+能吃苦补了本地人不愿意干的缺,但是却没什
: 么行业经验和资源留给后代
: 2. 以中国的体制做个比较研究,高校四青毛子:青千、青拔、青长和优青
: 青千是海外薄厚,其他三个基本是出自依附于高校的国家重点实验室系统吧,老院士年
: 纪大了,手下人开始带帽子,老院士一退就开始依次接班
: 美华在NL系统的以各种staff scientist(自称全独立PI)为主,在高校系统的以边远
: 州立大学or火坑专业为主,包括对中国的宣传还在看高校排名或者私人实验室的名气,
: ...................

m
minyeon


对于当老师的,基本生活品质还是有的
自己稳定下来以后,有更高的追求
就盼着开山立派,桃李满天下了

但是能干的学生有时候(经常)看不上自己,一两年落住脚,转头就投别人门下了
扣着不让走,人各种软磨硬顶羞辱不满,挺打脸的
最后弄来的全是美华不好意思提还有这么个学生,学生不好意思提还有这么个师门的那种lol

其实对于那些美国农村或城市普通家庭出来的本地博士生也是一样卷啊,男博士读个(计算)生化环材,勉强在县college找份三本教职;女博士读个腾校文科,毕业即失业
,回家带孩子去鸟
这些人也不过30出头,就已经碰到行业天花板了
不是说这些人不具有现实意义上的精明,比一般人肯定还是聪明多了,而是原生家庭就不在工业商业社会,根本看不明白整个规则是什么,整个系统是怎么运作的;地图全暗下盲棋蒙着眼睛怎么跟人家legacy打
而这行的金字塔顶端的既得利益者都是些“文化人”,玩套路忽悠不懂行的易如反掌
https://www.zhihu.com/question/267341371

总体来说,美华大概教个本科基础知识是合格的,硕士带着科研入门也还算合适,当博导在你帝真是赶鸭子上架勉为其难了
美华的学生毕业在一线研究型大学根本没人聘教职,也充分说明了市场定位和行情

外国移民里真的能站住脚,智商能被学生终身尊称“先生”的
也只有欧洲系的犹太人了

【 在 profp () 的大作中提到: 】
: 发考题就是骗老中老印的职位。收入才湾区的1/3。湾区那边工资每年涨10%以上,股票
: 可能翻倍。大学工资每年涨3%,还不够通胀的。
: 现在也就老中还喜欢做发考题,老印都不上当了。
: 白人做发考题的,要么是真热爱学术,要么是只会扯淡拉关系拉grant,除了大学也干
: 不了什么正紧事儿。

s
saibaster

这位教授,我请教一下哦。
你说的这些,我很多同学都有啊。
当然他们都很聪明,大部分都考上了一本的。
和我这种考试不好,只能靠家里来这边的不一样。

我相信你在国内的话,考一本也没问题的,为什么要来米国受罪呢,如果只是为了你说的这些东西。

【 在 yongjiang () 的大作中提到: 】
: 虽然知道这是没事捣乱贴。我也想说一下你懂个屁啊。
: 我工作稳定,薪水合理,房,车,地理位置都还行。有假期,可以旅行,有些时间搞点
: 爱好。什么边圆边方,谁在乎就在乎去吧。

y
yongjiang

这位同学也是以捣乱为主的吧?
well,在哪里觉得舒服就在哪里待着就是了。没必要非得跟别人比。 我要是在国内能过上我现在的生活,我早回去了,或者我也不出来
【 在 saibaster (Chinese America For Trump) 的大作中提到: 】
: 这位教授,我请教一下哦。
: 你说的这些,我很多同学都有啊。
: 当然他们都很聪明,大部分都考上了一本的。
: 和我这种考试不好,只能靠家里来这边的不一样。
: 我相信你在国内的话,考一本也没问题的,为什么要来米国受罪呢,如果只是为了你说
: 的这些东西。

t
thinkaout

你咋知道华人作发考题就不是真热爱学术?。
【 在 profp () 的大作中提到: 】
: 发考题就是骗老中老印的职位。收入才湾区的1/3。湾区那边工资每年涨10%以上,股票
: 可能翻倍。大学工资每年涨3%,还不够通胀的。
: 现在也就老中还喜欢做发考题,老印都不上当了。
: 白人做发考题的,要么是真热爱学术,要么是只会扯淡拉关系拉grant,除了大学也干
: 不了什么正紧事儿。

s
saibaster

这么说吧,
除了自己过得舒服之外,(就是你说的房车,假期)
你还有什么资源可以帮到家人亲戚朋友的?

【 在 yongjiang () 的大作中提到: 】
: 这位同学也是以捣乱为主的吧?
: well,在哪里觉得舒服就在哪里待着就是了。没必要非得跟别人比。 我要是在国内能过
: 上我现在的生活,我早回去了,或者我也不出来

k
kyokusanagi

发朋友圈介绍自己的房车假期
让家人亲戚朋友明白外面不是新闻联播的样子
帮他们开阔眼界,就算是帮了他们大忙了
后面就是该考英语的考英语,该出国的出国,还能帮他们提供些参考意见

墙内的青椒一个月一千美元的薪水,房子都买不起假期更是没有
找个文献都要翻墙,个人护照都要上交

除了当人肉电池报效祖国,献了青春还要献终身献子孙
又有什么资源能帮家人亲戚朋友?
【 在 saibaster (Chinese America For Trump) 的大作中提到: 】
: 这么说吧,
: 除了自己过得舒服之外,(就是你说的房车,假期)
: 你还有什么资源可以帮到家人亲戚朋友的?

y
yongjiang

哈哈,你说得形象,我倒不是这个意思。对我来说,尽力过好自己的生活,能尽量帮家人朋友就帮就行了
【 在 kyokusanagi (KOF97) 的大作中提到: 】
: 发朋友圈介绍自己的房车假期
: 让家人亲戚朋友明白外面不是新闻联播的样子
: 帮他们开阔眼界,就算是帮了他们大忙了
: 后面就是该考英语的考英语,该出国的出国,还能帮他们提供些参考意见
: 墙内的青椒一个月一千美元的薪水,房子都买不起假期更是没有
: 找个文献都要翻墙,个人护照都要上交
: 除了当人肉电池报效祖国,献了青春还要献终身献子孙
: 又有什么资源能帮家人亲戚朋友?

s
sulforaphane

"外面不是新闻联播的样子"

国内关于海外的新闻报道,也许是选择性报道,但是很多也都是实话。难道美国不是新馆死了50万?亚裔不是在受排挤受欺负?日本不是在排核废水?

每年出国/回国的人这么多,有啥信息是只有这边的华人知道,国内人不知道的?

国内的年轻老师对应美国这边的位置,其实更像是博后。美国的博后工资,稳定性,也超级的差。

国内副教授,正教授,新体制的助理教授对应的才是美国这边的faculty,国内的这些
职位收入也可以。社会地位更不是一般。985正/副教授的小孩读书,找工作,结婚,都是大家喜欢的(你如果父母是清华教授,你结婚的时候看看大家是不是都喜欢你这样的家庭)。

美国这边呢?林书豪,哈佛毕业+MBA球员+很有钱,混的最差的白人一样歧视你。

【 在 kyokusanagi (KOF97) 的大作中提到: 】
: 发朋友圈介绍自己的房车假期
: 让家人亲戚朋友明白外面不是新闻联播的样子
: 帮他们开阔眼界,就算是帮了他们大忙了
: 后面就是该考英语的考英语,该出国的出国,还能帮他们提供些参考意见
: 墙内的青椒一个月一千美元的薪水,房子都买不起假期更是没有
: 找个文献都要翻墙,个人护照都要上交
: 除了当人肉电池报效祖国,献了青春还要献终身献子孙
: 又有什么资源能帮家人亲戚朋友?

k
kyokusanagi

按你说的信息都这么通畅了
那还搞这么多敏感词网评员干什么用?

美国博后现在最低工资也是$4k一个月
有多少国内年轻老师能达到这个工资?

新体制助理教授就更是个笑话了
你去水木青椒版看看这两天大家怎么骂中山武大的帖子

学校连哄带骗+不要脸
别说什么资源和收入了
老师连基本尊严都得不到

整个社会都在剧烈内卷,大人996,小孩更是逃不掉
然后还要安排水军翻墙来骗人回去一起跟着卷,何苦呢
【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: "外面不是新闻联播的样子"
: 国内关于海外的新闻报道,也许是选择性报道,但是很多也都是实话。难道美国不是新
: 馆死了50万?亚裔不是在受排挤受欺负?日本不是在排核废水?
: 每年出国/回国的人这么多,有啥信息是只有这边的华人知道,国内人不知道的?
: 国内的年轻老师对应美国这边的位置,其实更像是博后。美国的博后工资,稳定性,也
: 超级的差。
: 国内副教授,正教授,新体制的助理教授对应的才是美国这边的faculty,国内的这些
: 职位收入也可以。社会地位更不是一般。985正/副教授的小孩读书,找工作,结婚,都
: 是大家喜欢的(你如果父母是清华教授,你结婚的时候看看大家是不是都喜欢你这样的
: 家庭)。
: ...................

y
yongjiang

我没那么大能量,帮了我自己和后代就满足了。我是穷二代,之前在上海大学里教书,所以知道我在这里的生活,在国内咋都实现不了。

因为我是家族里第一个大学生,第一个出国,后面启发了不少表弟表妹到上海读书,读研,也有来了美国的。我资助我的侄子读完了国内的研究生。我把当地不少“官/富二
代”弄来美读书,我还帮他们弄到“全额奖学金”(资金来源就没问题了)。我家人在当地的受益我就不多说了吧?我还带父母游遍了美国东西岸。跟不用说我的“全奖美国博士”,“美国终身教授”的头衔,让我爸在他的穷朋友亲戚前不知吹了多少年的牛逼。

【 在 saibaster (Chinese America For Trump) 的大作中提到: 】
: 这么说吧,
: 除了自己过得舒服之外,(就是你说的房车,假期)
: 你还有什么资源可以帮到家人亲戚朋友的?

s
sulforaphane

国内大学普通老师的收入,在整个社会和其他行业比较,不差。不然,大家不会神经病“内卷”进高校。

国内好学校(985,211)的副教授教授,考虑到住房,子女入学,待遇是很不错的,
社会地位更是很高。

我大学本科班主任,当年硕士毕业进的985,后来在职读的博士。上次回国见面,班主
任说,她非常感谢学校:第一,几次换房,最后住了大学旁边非常大面积的一套房子,价格非常的低。第二,大学附小附中是好学校,子女自动进去,避免了很多年小孩
择校的鸡飞狗跳。

你要是和美国比,第一:国内的人均GDP只有美国的1/6,最近这几十年甚至十几年才开始真正发展高等教育和高科技产业。第二:美国国内的生活成本非常不一样。

【 在 kyokusanagi (KOF97) 的大作中提到: 】
: 按你说的信息都这么通畅了
: 那还搞这么多敏感词网评员干什么用?
: 美国博后现在最低工资也是$4k一个月
: 有多少国内年轻老师能达到这个工资?
: 新体制助理教授就更是个笑话了
: 你去水木青椒版看看这两天大家怎么骂中山武大的帖子
: 学校连哄带骗+不要脸
: 别说什么资源和收入了
: 老师连基本尊严都得不到
: 整个社会都在剧烈内卷,大人996,小孩更是逃不掉
: ...................

s
sulforaphane

你看到国内的阴暗面,美国的阴暗面呢?

仅仅专门针对华人的歧视:

人身攻击亚裔
歧视亚裔小孩入学
迫害起诉华人教授

就不要说其它各种更广泛的阴暗面:枪击,社会不公,歧视少数族裔。

你说的“网评员”,美国刚玩了一次,封了Trump的所有网络(虽然我觉得他是个SB,
但是你觉得这个是对的?)

你说的“老师基本尊严”,问问MIT的陈老师,美国工程院院士有“老师基本尊严”没
有?

你说的“整个社会都在剧烈内卷”,看看华人小孩都在干嘛?拼命读书有啥意义?

你说的“什么资源”,美国所有联邦政府经费成功率10%,这个成功率叫做科研资源?
你看到上面帖子一个华人faculty因为经费去了工业界?香港这么一个没有科研根基的
地方,GRC成功率40%(上次遇到港大医学院,说他们系成功率60-70%),
国内NSFC20%。

【 在 kyokusanagi (KOF97) 的大作中提到: 】
: 按你说的信息都这么通畅了
: 那还搞这么多敏感词网评员干什么用?
: 美国博后现在最低工资也是$4k一个月
: 有多少国内年轻老师能达到这个工资?
: 新体制助理教授就更是个笑话了
: 你去水木青椒版看看这两天大家怎么骂中山武大的帖子
: 学校连哄带骗+不要脸
: 别说什么资源和收入了
: 老师连基本尊严都得不到
: 整个社会都在剧烈内卷,大人996,小孩更是逃不掉
: ...................

s
sulforaphane

昨天和老婆去outlet,老婆问我,如果我们遇到别人攻击,该怎么办?

这么一个”理想“的美国社会,出个门,搞得和伊拉克一样。

对比之下,我觉得国内挺好的。

【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: 你看到国内的阴暗面,美国的阴暗面呢?
: 仅仅专门针对华人的歧视:
: 人身攻击亚裔
: 歧视亚裔小孩入学
: 迫害起诉华人教授
: 就不要说其它各种更广泛的阴暗面:枪击,社会不公,歧视少数族裔。
: 你说的“网评员”,美国刚玩了一次,封了Trump的所有网络(虽然我觉得他是个SB,
: 但是你觉得这个是对的?)
: 你说的“老师基本尊严”,问问MIT的陈老师,美国工程院院士有“老师基本尊严”没
: 有?
: ...................

k
kyokusanagi

按你的逻辑
扫大街的也可以说我们这行不错的
要不为什么还有人愿意来做呢

国内所有行业都内卷
从卡车司机到大学教授
和美国相同职位的人比起来
收入少得多,压力大得多

另外国内大学混的好的教授,子女在国外是很普遍的
借用楼上楼主的话说
自己孩子都不愿意待的地方
也好意思拿出来忽悠吗

人往高处走
拼事业的时候,为什么要去gdp低的地方呢
faculty的职责又不是扶贫干部
【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: 国内大学普通老师的收入,在整个社会和其他行业比较,不差。不然,大家不会神经病
: “内卷”进高校。
: 国内好学校(985,211)的副教授教授,考虑到住房,子女入学,待遇是很不错的,: 社会地位更是很高。
: 我大学本科班主任,当年硕士毕业进的985,后来在职读的博士。上次回国见面,班主
: 任说,她非常感谢学校:第一,几次换房,最后住了大学旁边非常大面积的一套房子,
: 价格非常的低。第二,大学附小附中是好学校,子女自动进去,避免了很多年小孩
: 择校的鸡飞狗跳。
: 你要是和美国比,第一:国内的人均GDP只有美国的1/6,最近这几十年甚至十几年才开
: 始真正发展高等教育和高科技产业。第二:美国国内的生活成本非常不一样。

k
kyokusanagi

美国当然有阴暗面,但你说的这些全都是国内的宣传口径

美国那么多华人教授
除了几个整天往国内跑,打灰色擦边球的,大部分人啥事都没有
美国华人孩子上好大学的概率远远高于国内孩子
安全方面,不去危险的城区就好了
中产以上的阶层里基本没有针对族裔的攻击

枪的确是个问题
但其实大部分是自杀和仇杀
考虑到数量和概率,危险性并没有交通事故大

当然这些都是国内宣传口不会去报道的
【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: 你看到国内的阴暗面,美国的阴暗面呢?
: 仅仅专门针对华人的歧视:
: 人身攻击亚裔
: 歧视亚裔小孩入学
: 迫害起诉华人教授
: 就不要说其它各种更广泛的阴暗面:枪击,社会不公,歧视少数族裔。
: 你说的“网评员”,美国刚玩了一次,封了Trump的所有网络(虽然我觉得他是个SB,
: 但是你觉得这个是对的?)
: 你说的“老师基本尊严”,问问MIT的陈老师,美国工程院院士有“老师基本尊严”没
: 有?
: ...................

m
minyeon

其实现在工资涨得最快的是军队

军科院,应届生本科11K,硕士12K,博士15K,进去可以公费在职读博
之所以本科给这么高,想必是为了抢985的好苗子
类似于MIT的本地人,硕士进林肯,50K总有了,博士熬下来就研究员,80-100K
从24,5就能过上安定的正常人的生活,这是多少人所向往的

等着瞧,高教系统待遇这么差,985的也只能招到二三本的读博,南亚人做post
生源牌子砸了,待遇会越来越差的
说难听点,压榨学生太厉害了,过去高校待遇差水平低,留苏的退休了,留美的没接上,教授很多农村出来的心黑的很,见不得别人好
施工工算好人,研究生补助进过总理建言也不过给涨到2K,这样的待遇也只能招到3本
的了,加上t大牌子加成勉强弄一些中大火坑的nv生进来

国之重器当然要保
以后出国被老外压榨的尖子生会越来越少的

【 在 kyokusanagi (KOF97) 的大作中提到: 】
: 按你的逻辑
: 扫大街的也可以说我们这行不错的
: 要不为什么还有人愿意来做呢
: 国内所有行业都内卷
: 从卡车司机到大学教授
: 和美国相同职位的人比起来
: 收入少得多,压力大得多
: 另外国内大学混的好的教授,子女在国外是很普遍的
: 借用楼上楼主的话说
: 自己孩子都不愿意待的地方
: ...................

D
DJT

那你怎么不去军队呢?
【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: 其实现在工资涨得最快的是军队
: 军科院,应届生本科11K,硕士12K,博士15K,进去可以公费在职读博
: 之所以本科给这么高,想必是为了抢985的好苗子
: 类似于MIT的本地人,硕士进林肯,50K总有了,博士熬下来就研究员,80-100K
: 从24,5就能过上安定的正常人的生活,这是多少人所向往的
: 等着瞧,高教系统待遇这么差,985的也只能招到二三本的读博,南亚人做post
: 生源牌子砸了,待遇会越来越差的
: 国之重器当然要保
: 以后出国被老外压榨的尖子生会越来越少的

a
asshole

我觉得你的期望值不一样。
你对自己生活在中国和美国的社会地位期望值差不多,那怎么可能呢?
一个单一民族社会,一个多种族社会。
面临的社会问题不一样。
你不能因为你做教授在国内碰不到这些问题,而在美国有这些问题。就说美国不行。

【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: 你看到国内的阴暗面,美国的阴暗面呢?
: 仅仅专门针对华人的歧视:
: 人身攻击亚裔
: 歧视亚裔小孩入学
: 迫害起诉华人教授
: 就不要说其它各种更广泛的阴暗面:枪击,社会不公,歧视少数族裔。
: 你说的“网评员”,美国刚玩了一次,封了Trump的所有网络(虽然我觉得他是个SB,
: 但是你觉得这个是对的?)
: 你说的“老师基本尊严”,问问MIT的陈老师,美国工程院院士有“老师基本尊严”没
: 有?
: ...................

m
minyeon

其实没多大区别,米帝对英语系国家的就相当于中国的深圳
拼命挖老欧洲的人才(当然大牛是不咋来了)

澳洲偶尔一两个大牛直奔你帝,也被挤兑到一线州立大学
欧洲师弟师妹来打工,一样被老油条们找非美国学历非大舌头没有当地教学经验之
类的接口压榨

任何国家,平民子弟想爬上去被大佬赏识,不都得靠诗文么
卿云艾艾,定是几艾?凤兮凤兮,故是一凤
何况现在整套教育科研体制已经抛弃了苏联师傅,完全师从美国

中国吃亏在不是英语国家
前朝头部大学聘的洋人校长,西式体制,出来的毕业生碾压你帝普通老百姓
在哪国都出类拔萃

说白了你帝承平日久也在走下坡路
讲门第讲血统,胜过讲能力讲贡献;好东西要留给自家子弟接班才放心
学校已然被踢出了体制内肥缺的行列

BTW: jianshu上有人说白话写长了显得很猥琐
所以要掺杂古语典故平仄对仗

【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 我觉得你的期望值不一样。
: 你对自己生活在中国和美国的社会地位期望值差不多,那怎么可能呢?
: 一个单一民族社会,一个多种族社会。
: 面临的社会问题不一样。
: 你不能因为你做教授在国内碰不到这些问题,而在美国有这些问题。就说美国不行。

y
yongjiang

你说的这些完全同意,但平心而论,这也是近些年美国的一些乱象。我在这里20年了快,前面10多年就没有碰上过明显的歧视(潜在的,社会中的肯定一直都有)。打骂亚裔也是新冠之后,在无良政客的教唆下,最近才出现的。

【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: 你看到国内的阴暗面,美国的阴暗面呢?
: 仅仅专门针对华人的歧视:
: 人身攻击亚裔
: 歧视亚裔小孩入学
: 迫害起诉华人教授
: 就不要说其它各种更广泛的阴暗面:枪击,社会不公,歧视少数族裔。
: 你说的“网评员”,美国刚玩了一次,封了Trump的所有网络(虽然我觉得他是个SB,
: 但是你觉得这个是对的?)
: 你说的“老师基本尊严”,问问MIT的陈老师,美国工程院院士有“老师基本尊严”没
: 有?
: ...................

s
sulforaphane

我们几乎已经计划100%离开了。

以前也想换地方,但是家人意见不统一。

这一次,是全家所有人,包括双方父母,都同意。

【 在 yongjiang () 的大作中提到: 】
: 你说的这些完全同意,但平心而论,这也是近些年美国的一些乱象。我在这里20年了快
: ,前面10多年就没有碰上过明显的歧视(潜在的,社会中的肯定一直都有)。打骂亚裔
: 也是新冠之后,在无良政客的教唆下,最近才出现的。

y
yongjiang

离开美国?去哪呢?
【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: 我们几乎已经计划100%离开了。
: 以前也想换地方,但是家人意见不统一。
: 这一次,是全家所有人,包括双方父母,都同意。

b
bbdou

觉得国内好的,就应该想尽办法回国。喜欢美国的,就在美国呆着。哪都有好的方面,也有不足之处。没有最好,只有最适合自己的。
感觉真没必要说服彼此。每个人背景不同,追求不一样。
讨论讨论挺好,说服没啥必要也不可能
B
BelieveGOD

想回就回呗。非得要justify 自己回去的正确性做啥。过度的话就有点别有用心之嫌了。每个都是成年人,应该有自己的判断。
a
asshole

exactly.
【 在 BelieveGOD (志清意远) 的大作中提到: 】
: 想回就回呗。非得要justify 自己回去的正确性做啥。过度的话就有点别有用心之嫌了
: 。每个都是成年人,应该有自己的判断。

m
minyeon

这个只能客观的评价一句

post月薪4K也就是年薪48K, 这基本是欧美学位的博士才能拿得到
默认已经受过完整的训练,ready相对独立的做项目发文章申请经费

国内年轻老师基本是土博吧,出国J1第一站基本在华人那里,给个30-35K就不错了
或者干脆就让找留基委,年薪也就20K吧;水木青椒收入大多数比这个高吧
如果老板年轻点怕竞争,可能CNS一作都给黑了,不给推荐信
直接逼到走投无路

助理教授要看什么地方的
大农村的难找人,老家伙们混日子的居多,相对来说稳稳当当耗满6年没问题
如果是东部一线城市的,著名的普林(中大同等级的研究型大学)招7个撵6个

现在经费这么难,负责筛简历的可能在招聘阶段就把有潜质的申请人给灭了

米国可不是老实巴交的人混的地方
不够韧,不够狠的早就尸骨无存了
米国教授可不是什么中国版传道受业解惑还包就业的恩师
这是大浪淘沙大逃杀,活下来的手上都沾着无数炮灰的血

憋国教育数量是赶上了,质量是很差的
一个团队的产出论quality还比不过你帝大教授一个人带一个学生的组

【 在 kyokusanagi (KOF97) 的大作中提到: 】
: 按你说的信息都这么通畅了
: 那还搞这么多敏感词网评员干什么用?
: 美国博后现在最低工资也是$4k一个月
: 有多少国内年轻老师能达到这个工资?
: 新体制助理教授就更是个笑话了
: 你去水木青椒版看看这两天大家怎么骂中山武大的帖子
: 学校连哄带骗+不要脸
: 别说什么资源和收入了
: 老师连基本尊严都得不到
: 整个社会都在剧烈内卷,大人996,小孩更是逃不掉
: ...................

k
kyokusanagi

水木青椒大部分月收入在还不到一万rmb

你真心觉得普林和中山是同等级研究大学吗?
普林刷下来的一线R1大学抢着给tenure
中山刷下来的35岁朝上,按照国情已经可以去送快递了
【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: 这个只能客观的评价一句
: post月薪4K也就是年薪48K, 这基本是欧美学位的博士才能拿得到
: 默认已经受过完整的训练,ready相对独立的做项目发文章申请经费
: 国内年轻老师基本是土博吧,出国J1第一站基本在华人那里,给个30-35K就不错了
: 或者干脆就让找留基委,年薪也就20K吧;水木青椒收入大多数比这个高吧
: 如果老板年轻点怕竞争,可能CNS一作都给黑了,不给推荐信
: 直接逼到走投无路
: 助理教授要看什么地方的
: 大农村的难找人,老家伙们混日子的居多,相对来说稳稳当当耗满6年没问题
: 如果是东部一线城市的,著名的普林(中大同等级的研究型大学)招7个撵6个
: ...................

m
minyeon
https://zhuanlan.zhihu.com/p/20413127

孟浪了大哥

你帝anthropology博士平均毕业年龄就超过35岁了

你憋有扣着10年不让毕业的吗

你憋有学生毕业即失业突突老师的吗

你憋有拿不到推荐信上餐馆端盘子的吗

你憋割韭菜那点本事和伎俩尚不及你帝项背

【 在 kyokusanagi (KOF97) 的大作中提到: 】
: 水木青椒大部分月收入在还不到一万rmb
: 你真心觉得普林和中山是同等级研究大学吗?
: 普林刷下来的一线R1大学抢着给tenure
: 中山刷下来的35岁朝上,按照国情已经可以去送快递了

s
saibaster

这位,你的前四句话是认真的?
这是你的真实想法,还是只是随便在匿名论坛上吹水?
我可以转微博吗?
哈哈。

【 在 kyokusanagi (KOF97) 的大作中提到: 】
: 发朋友圈介绍自己的房车假期
: 让家人亲戚朋友明白外面不是新闻联播的样子
: 帮他们开阔眼界,就算是帮了他们大忙了
: 后面就是该考英语的考英语,该出国的出国,还能帮他们提供些参考意见

: 墙内的青椒一个月一千美元的薪水,房子都买不起假期更是没有
: 找个文献都要翻墙,个人护照都要上交
: 除了当人肉电池报效祖国,献了青春还要献终身献子孙
: 又有什么资源能帮家人亲戚朋友?

s
saibaster

了解了。
谢谢分享你自己的生活。

【 在 yongjiang () 的大作中提到: 】
: 我没那么大能量,帮了我自己和后代就满足了。我是穷二代,之前在上海大学里教书,
: 所以知道我在这里的生活,在国内咋都实现不了。
: 因为我是家族里第一个大学生,第一个出国,后面启发了不少表弟表妹到上海读书,读
: 研,也有来了美国的。我资助我的侄子读完了国内的研究生。我把当地不少“官/富二
: 代”弄来美读书,我还帮他们弄到“全额奖学金”(资金来源就没问题了)。我家人在
: 当地的受益我就不多说了吧?我还带父母游遍了美国东西岸。跟不用说我的“全奖美国
: 博士”,“美国终身教授”的头衔,让我爸在他的穷朋友亲戚前不知吹了多少年的牛逼。

k
kyokusanagi

只是发展阶段不同而已
你憋要落后你帝
所以割韭菜还没学到家

但是你憋学得很快,
你憋这几年被导师迫害压榨跳楼的越来越多了
看中山大学的例子
你憋过几年割韭菜就不会输你帝了

核心问题虽然是憋学割韭菜学得快
但是第一,学提高待遇学得慢
毕竟憋还是资源少
第二,憋的韭菜质量差
不像帝可以收割亚非拉的好韭菜,甚至包括憋的好韭菜
所以憋和帝相比越来越卷
论卷的程度,憋是一定可以赢帝的
【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/20413127
: 孟浪了大哥
: 你帝anthropology博士平均毕业年龄就超过35岁了
: 你憋有扣着10年不让毕业的吗
: 你憋有学生毕业即失业突突老师的吗
: 你憋有拿不到推荐信上餐馆端盘子的吗
: 你憋割韭菜那点本事和伎俩尚不及你帝项背

D
DJT

胡说八道,满嘴喷粪
【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/20413127
: 孟浪了大哥
: 你帝anthropology博士平均毕业年龄就超过35岁了
: 你憋有扣着10年不让毕业的吗
: 你憋有学生毕业即失业突突老师的吗
: 你憋有拿不到推荐信上餐馆端盘子的吗
: 你憋割韭菜那点本事和伎俩尚不及你帝项背