教职offer求建议

收到一靠近中部的南方州立旗舰大学EE专业tenure track AP offer，R1，综排100+左
右。本人期望其实高于这个offer，但是因为今年疫情缘故，opening很少，感觉能拿到offer也算幸运，自己也并不想再等一年，另外他们非常想招我，过去后可能会得到各
方面不错的支持。但是顾虑主要有两方面：
1. 假设去了这个大学接下来几年paper和grant都不错的话，今后能跳槽到前50的R1学
校的可能性有多大？是不是非常难。。。
2. 这个州经济不咋地，大学所在城市的公立学校也很一般，华人不多，从子女教育角
度来讲是不是很不好？

真心求教，请各位前辈指导！

楼主挺牛的，楼主几篇顶会和trans啊？

搞EE或者CS，100出头的R1平台应该还可以，EECS跳到好学校相对容易很多。我了解到
不少人，ap期间拿到career，发几篇顶会，就跳到50左右的了

我不觉得你有资本和胆量多等一年。
你自己也清楚。
如果这是你唯一offer。那需要什么建议呢？

老老实实开始苦干。有产出就有挪窝的机会。

得到的支持除非写在offer上，不然都可以认为没有。主要还是看自己吧。要是打算过
去养老，这些顾虑都不是问题。不然始终都会面临这2个问题。主要还是看自己的未来
几年的发展。好的话，自然而然会去更好的（运气也很重要）。不好的话，tenure拿不到，同样也会去别的地方。所以，不管好不好，都不用太担心能不能去别的地方。。。

【 在 juwangyica () 的大作中提到: 】
: 收到一靠近中部的南方州立旗舰大学EE专业tenure track AP offer，R1，综排100+左
: 右。本人期望其实高于这个offer，但是因为今年疫情缘故，opening很少，感觉能拿到
: offer也算幸运，自己也并不想再等一年，另外他们非常想招我，过去后可能会得到各
: 方面不错的支持。但是顾虑主要有两方面：
: 1. 假设去了这个大学接下来几年paper和grant都不错的话，今后能跳槽到前50的R1学
: 校的可能性有多大？是不是非常难。。。
: 2. 这个州经济不咋地，大学所在城市的公立学校也很一般，华人不多，从子女教育角
: 度来讲是不是很不好？
: 真心求教，请各位前辈指导！

恭喜，综排100+其实已经很不错了；楼主可否分享下背景条件？

我感觉我的经历和你特别类似。
我第一年申请的时候只有两个on site, 一个是absolutely dream school，一个也是某R1南方州立大学。最后只拿到了后者的offer。
我第一次申请的时候才刚开始博后几个月，所以决定再等一年。第二年虽然被疫情干扰了，但结果比第一年好很多。但是等一年带来的不确定风险和心理压力非常大，当时看着一个个hiring freeze都觉得要疯了。你也要把这点考虑上。
不过从结果来看，我是觉得有机会再积累点成果，等一年不是问题。

【 在 juwangyica () 的大作中提到: 】
: 收到一靠近中部的南方州立旗舰大学EE专业tenure track AP offer，R1，综排100+左
: 右。本人期望其实高于这个offer，但是因为今年疫情缘故，opening很少，感觉能拿到
: offer也算幸运，自己也并不想再等一年，另外他们非常想招我，过去后可能会得到各
: 方面不错的支持。但是顾虑主要有两方面：
: 1. 假设去了这个大学接下来几年paper和grant都不错的话，今后能跳槽到前50的R1学
: 校的可能性有多大？是不是非常难。。。
: 2. 这个州经济不咋地，大学所在城市的公立学校也很一般，华人不多，从子女教育角
: 度来讲是不是很不好？
: 真心求教，请各位前辈指导！

看诸位都是能发顶级文章的出类拔萃的精英，却也只能偏安于百名开外的学校，课堂上学生的质量也可想而知，不得不让人联想到那齐天大圣去养马的遭遇，美国浪费人才太严重了。

【 在 physicists (Physicists) 的大作中提到: 】
: 我感觉我的经历和你特别类似。
: 我第一年申请的时候只有两个on site, 一个是absolutely dream school，一个也是某
: R1南方州立大学。最后只拿到了后者的offer。
: 我第一次申请的时候才刚开始博后几个月，所以决定再等一年。第二年虽然被疫情干扰
: 了，但结果比第一年好很多。但是等一年带来的不确定风险和心理压力非常大，当时看
: 着一个个hiring freeze都觉得要疯了。你也要把这点考虑上。
: 不过从结果来看，我是觉得有机会再积累点成果，等一年不是问题。

发顶级文章只不过是PhD毕业基本要求

每年学成的好几万人，算毛精英啊

【 在 CokeCoke (nicedrink) 的大作中提到: 】
: 看诸位都是能发顶级文章的出类拔萃的精英，却也只能偏安于百名开外的学校，课堂上
: 学生的质量也可想而知，不得不让人联想到那齐天大圣去养马的遭遇，美国浪费人才太
: 严重了。

不认为人才浪费了 有本事在哪里都能出成果拿到funding 真正groundbreaking的工作
不需要啥钱和啥好学生

【 在 CokeCoke (nicedrink) 的大作中提到: 】
: 看诸位都是能发顶级文章的出类拔萃的精英，却也只能偏安于百名开外的学校，课堂上
: 学生的质量也可想而知，不得不让人联想到那齐天大圣去养马的遭遇，美国浪费人才太
: 严重了。

社会就是这样

小青年们为爬上了上一代人从没敢想过的台阶，欣喜若狂

结果发现高一层台子还是挤满了人lol

【 在 Staywarm (Staywarm) 的大作中提到: 】
: 不认为人才浪费了 有本事在哪里都能出成果拿到funding 真正groundbreaking的工作
: 不需要啥钱和啥好学生

理论也许这样，实验是绝对不行的。
我觉得实验好的idea只是5%，剩下百分之95取决于仪器和人。

【 在 Staywarm (Staywarm) 的大作中提到: 】
: 不认为人才浪费了 有本事在哪里都能出成果拿到funding 真正groundbreaking的工作
: 不需要啥钱和啥好学生

我觉得你的这个例子非常的misleading。
你没有给出自己的足够信息。什么学校毕业，在什么样的实验室做Postdoc。
但让人感觉似乎这种情况很常见。等一年似乎只是心细上压力大点罢了。

你没有考虑时间上有可能你是从这次疫情得到好处。
但等疫情过去，别人可能面临的是不好的情况。

举个例子，这次很多是remote hiring。
有些人如果去现场面试，很可能拿不到offer。

疫情结束，不少学校要cut掉一些职位方向。

我这几年也经历过几次招人。运气很重要。完全不是你想象的多一年积累多点成果就更可能成功。

如果你自己觉得能力可以，那更应该早点开始tenure-track。
如果能和入职学校谈好了，先去什么大实验室做1年Post-doc再开始。那是另一回事。

【 在 physicists (Physicists) 的大作中提到: 】
: 我感觉我的经历和你特别类似。
: 我第一年申请的时候只有两个on site, 一个是absolutely dream school，一个也是某
: R1南方州立大学。最后只拿到了后者的offer。
: 我第一次申请的时候才刚开始博后几个月，所以决定再等一年。第二年虽然被疫情干扰
: 了，但结果比第一年好很多。但是等一年带来的不确定风险和心理压力非常大，当时看
: 着一个个hiring freeze都觉得要疯了。你也要把这点考虑上。
: 不过从结果来看，我是觉得有机会再积累点成果，等一年不是问题。

你这是在做梦呢吧？
这都开始faculty了还能这么naive？
【 在 Staywarm (Staywarm) 的大作中提到: 】
: 不认为人才浪费了 有本事在哪里都能出成果拿到funding 真正groundbreaking的工作
: 不需要啥钱和啥好学生

现在的情况下还是有坑就占，占了之后可以继续等。
不占，恐怕很难预判后续发展。

【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 我觉得你的这个例子非常的misleading。
: 你没有给出自己的足够信息。什么学校毕业，在什么样的实验室做Postdoc。
: 但让人感觉似乎这种情况很常见。等一年似乎只是心细上压力大点罢了。
: 你没有考虑时间上有可能你是从这次疫情得到好处。
: 但等疫情过去，别人可能面临的是不好的情况。
: 举个例子，这次很多是remote hiring。
: 有些人如果去现场面试，很可能拿不到offer。
: 疫情结束，不少学校要cut掉一些职位方向。
: 我这几年也经历过几次招人。运气很重要。完全不是你想象的多一年积累多点成果就更
: 可能成功。
: ...................

我觉得这个见人见智吧，既然觉得自己有能力冲前五十，那背景也不会差。为什么要从100开外做起呢？
我觉得20-30学校的生源质量已经是和前20差距很大了，再往后起步会更难。当然隔行
如隔山。
我相信我这种等一年的选择未必是特例，我觉得最重要的倒不是积累文章，而是polish proposal。一个略微极端的情况是有人上了三年job market，最终去了Harvard。

【 在 asshole (nice) 的大作中提到: 】
: 我觉得你的这个例子非常的misleading。
: 你没有给出自己的足够信息。什么学校毕业，在什么样的实验室做Postdoc。
: 但让人感觉似乎这种情况很常见。等一年似乎只是心细上压力大点罢了。
: 你没有考虑时间上有可能你是从这次疫情得到好处。
: 但等疫情过去，别人可能面临的是不好的情况。
: 举个例子，这次很多是remote hiring。
: 有些人如果去现场面试，很可能拿不到offer。
: 疫情结束，不少学校要cut掉一些职位方向。
: 我这几年也经历过几次招人。运气很重要。完全不是你想象的多一年积累多点成果就更
: 可能成功。
: ...................

你是理科，人家是工科。
所以情况完全不同。

你这刚开始做Post-doc，所以是能等一年甚至两年。
工科很多不需要做Post-doc，还是早开始比较稳妥。

again，你觉得例子不具体普遍性啊。我还能举出试了几年都不如第一次的Offer呢。

你还是没说你自己背景。你如果是top school出来的。基本不用担心早一年晚一年。

不是的话，就不见得了。

【 在 physicists (Physicists) 的大作中提到: 】
: 我觉得这个见人见智吧，既然觉得自己有能力冲前五十，那背景也不会差。为什么要从
: 100开外做起呢？
: 我觉得20-30学校的生源质量已经是和前20差距很大了，再往后起步会更难。当然隔行
: 如隔山。
: 我相信我这种等一年的选择未必是特例，我觉得最重要的倒不是积累文章，而是
polish
: proposal。一个略微极端的情况是有人上了三年job market，最终去了Harvard。

剩下95%里面只有15%取决于仪器。
然后就是人了。或者说人脉。

你不在那个圈子里，基本就是啥都不是。
事实就是这么简单，也很残酷。
【 在 physicists (Physicists) 的大作中提到: 】
: 理论也许这样，实验是绝对不行的。
: 我觉得实验好的idea只是5%，剩下百分之95取决于仪器和人。

比较倾向于楼上说的，如果这是你唯一机会，你也没啥好选择的，怎么滴都比留下做博后强。就算你多干一年博后条件更好一点了，运气可能没今年好，俗话说，缘分比实力更重要。
记得有一年申请的时候（我也是EE），当时有5篇trans和其他IF>3的论文若干，一个
career award和一个small grant。最后也只拿到100名开外南方东部某校的口头offer
。chair要求第一学期上一门课，往后每学期都是两门，我觉得上课pressure太重影响
出成果，所以没去。所以你最好问清楚teaching load，如果太重影响到了你的
research产出，那对你以后跳槽或评天牛都有影响。至于其他你说的那些，都不是事儿

现在南方100+州立旗舰往上跳肯定是很不容易
经济不发达的州拿federal以外的钱难
招研究生难
老教授很多不active，合作难
南方州是红州吧，天天新闻都是budget cut，涨工资只能靠promotion
好处是起码是个tenure track
南方住的好
小孩教育不用担心，竞争比亚裔多的地方小

这就完全取决于学校的leadership了
最好去查查头头的CV

人啊，年轻时的高点，基本决定了以后一生的底线

如果是那种大单位升级出来的，锐意进取，挤兑退休一些无产出的senior，空出位置
至少能在恶劣的大环境之下努力营造出一个对junior友好的小环境，起个步还是好的
本来他们也只能招到刚毕业的

不过现在很多president是非教育系统调过来的，别说大学任教了，连个PhD都没有
成天就会budget cut；很多割韭菜的阴损政策就是这帮人绞尽脑汁量身定制出来的
本地人根深叶茂惹不起，坑几个外地人又能咋样

自己单干肯定是搞理论为主，但是这样弄不来啥钱，烂校的学生完全也不堪用
最后要维持还是得多拉几个人合作弄个热门方向的博士点出来

【 在 windrow (windrow) 的大作中提到: 】
: 现在南方100+州立旗舰往上跳肯定是很不容易
: 经济不发达的州拿federal以外的钱难
: 招研究生难
: 老教授很多不active，合作难
: 南方州是红州吧，天天新闻都是budget cut，涨工资只能靠promotion
: 好处是起码是个tenure track
: 南方住的好
: 小孩教育不用担心，竞争比亚裔多的地方小

满足这个条件的基本上是oklahoma 和lsu了吧

生活差点 其他还好

一学期一门研究生课，这是full professor的待遇，还是有大量外部经费支持的

新人想consistently拿这样的load几乎不可能，光靠career那点钱是完全不够的
除非是有大金主承诺给长期支持

【 在 shaogege (soul) 的大作中提到: 】
: 比较倾向于楼上说的，如果这是你唯一机会，你也没啥好选择的，怎么滴都比留下做博
: 后强。就算你多干一年博后条件更好一点了，运气可能没今年好，俗话说，缘分比实力
: 更重要。
: 记得有一年申请的时候（我也是EE），当时有5篇trans和其他IF>3的论文若干，一个: career award和一个small grant。最后也只拿到100名开外南方东部某校的口头
offer
: 。chair要求第一学期上一门课，往后每学期都是两门，我觉得上课pressure太重影响
: 出成果，所以没去。所以你最好问清楚teaching load，如果太重影响到了你的
: research产出，那对你以后跳槽或评天牛都有影响。至于其他你说的那些，都不是事儿

U Arkansas?

U Kentucky?

U Tenn?

【 在 juwangyica () 的大作中提到: 】
: 收到一靠近中部的南方州立旗舰大学EE专业tenure track AP offer，R1，综排100+左
: 右。本人期望其实高于这个offer，但是因为今年疫情缘故，opening很少，感觉能拿到
: offer也算幸运，自己也并不想再等一年，另外他们非常想招我，过去后可能会得到各
: 方面不错的支持。但是顾虑主要有两方面：
: 1. 假设去了这个大学接下来几年paper和grant都不错的话，今后能跳槽到前50的R1学
: 校的可能性有多大？是不是非常难。。。
: 2. 这个州经济不咋地，大学所在城市的公立学校也很一般，华人不多，从子女教育角
: 度来讲是不是很不好？
: 真心求教，请各位前辈指导！

这几个里面是不kentucky更好些。
arkansas神棍州啊。开车进去，旁边大牌子广告都是关于主，上帝的。
tenn主要是比较穷，都是山。除了nashville好地方，还是一个国家实验室的地方。其
他不行。

Agree. UK is best of the 3

你是来开玩笑的吗？

【 在 Staywarm (Staywarm) 的大作中提到: 】
: 不认为人才浪费了 有本事在哪里都能出成果拿到funding 真正groundbreaking的工作
: 不需要啥钱和啥好学生