看帖神器
未名空间
追帖动态
头条新闻
每日新帖
最新热帖
新闻存档
热帖存档
文学城
虎扑论坛
未名空间
北美华人网
北美微论坛
看帖神器
登录
← 下载
《看帖神器》官方
iOS App
,体验轻松追帖。
施一公:“中国科研现状和评价方式”我很担心
查看未名空间今日新帖
最新回复:2020年8月27日 14点39分 PT
共 (8) 楼
返回列表
订阅追帖
只看未读
更多选项
阅读全帖
只看图片
只看视频
查看原帖
w
wmrencai
3 年多
楼主 (未名空间)
扫码关注未名人才公众号或微信搜索:未名人才
今日头条搜索:未名人才 关注我们的头条号!
扫码关注未名人才Facebook
科技评价指标,是很容易的一件事”
在全国政协十三届一次会议上,施一公在参与讨论《政府工作报告》时发现,过去5年
里,国内有效发明专利拥有量增加了两倍,技术交易额翻了一番。
“我以前曾经预测,中国会在2020年论文数超过美国,没想到我们提前完成了。”
但面对这项数据,施一公脸上却没有一丝骄傲,反倒是一脸担忧。
“如果较真一点,假设国内有效发明专利从100增加到300,技术交易额从100变成了200,那么单个专利交易额其实是不增反降了,是5年前的66%。”施一公算了一笔账。
这一数据折射出来的,是科技评价体系的问题。施一公称, 在各个单位,不论是晋升
还是考量绩效,都会把专利、发表文章、文章的引用数和文章所发表杂 志的影响因子
作为标准,而且这一风气愈演愈烈。
“但这几个核心的科技评价指标——文章数量、论文引用率、杂志的影响因子——都可以人为地提高。我想大家知道 我这句话的意思。”
他表示,“各个学校、单位都办了杂志,想要提高影响因子,互相引用就可以,引用多了,影响因子自然也就高了。”
“中国这样的国家,想要把这3个指标做上去,我认为是易如反掌。”在施一公看来,
论文不足以说明科技实力,美国没有这样的评价方式,科技实力却依然 领先。
“因此,论文和科技实力是两回事,大家千万要分开。”
“有些评论因此说,中国的科技实力已经超过美国了,我很担心。”
5分钟左右的发言,施一公说了3次“很担心”,让他感到担心的,是目前科研的现状和科研评价的问题。
还有一个更深的问题。现在成为大牌科学家的这些人,恰恰就是这样成长起来的。
他们是最早“觉悟”的,所以走得最快,现在可能已经是院士、或者某些部门的科技负责人了。这些大牌科学家也许在夜半醒来的时候,会觉得这样做也有些不妥,但是你要是公开说,就真的是动了他的核心利益,所以这种话谁都知道,但谁也不敢说。
所以我们的科学圈里有这样一个怪异的现状:当他(她)有创造力真正能做科研的时候,是在以利益化的方式在做科研;当他(她)做到功成名就,立马会反过来再去做一些真正的科学工作。但说实话,当人超过了五十岁,已经很难做出像样的成果了。
所以还是知无畏、敢想敢做的年轻人最容易出成果。但是现在更多的年轻人,还必须像他(她)的老师一样这么走,因为假如你过早地去钻研真问题的话,你就会被淘汰。
所以你要想早点功成名就,也得去复制你老师的模式——以最快的方式爬到山顶,然后在山顶上再去悟道。
所以这个事情谁也不好捅破。并且这些人现在已经占据着这样的位置,即使他半夜醒来,心里偶尔会惊悚一下,但是他是绝不会认账的。
因此,中国现在的科研,已经陷入一个往下坠的状态。对于基础研究的那些引导、激励措施,其实是在加速让科学下坠——这真的是一个灾难。
扫码关注未名人才公众号或微信搜索:未名人才
今日头条搜索:未名人才 关注我们的头条号!
扫码关注未名人才Facebook
s
sgi
3 年多
2 楼
悲哀的事情太多了
B
Bucuo
3 年多
3 楼
哈哈,
他把牛皮妖风都吹进中南海了,
现在竟然提出来担心!
莫大的讽刺!
a
ananpig
3 年多
4 楼
中~~~共~国的情况,需要你担忧了me么
我鮳
【 在 wmrencai (未名人才) 的大作中提到: 】
: 扫码关注未名人才公众号或微信搜索:未名人才
: http://www.mitbbs.com:8080/user/img/uploadIMG/news1/2020-03-30/pic5e81954174798.png
: 今日头条搜索:未名人才 关注我们的头条号!
: 扫码关注未名人才Facebook
: http://www.mitbbs.com/blog_pic/C/Cnews/1ffP6QH33m5663JNXKO7.png
: 科技评价指标,是很容易的一件事”
: 在全国政协十三届一次会议上,施一公在参与讨论《政府工作报告》时发现,过去5年
: 里,国内有效发明专利拥有量增加了两倍,技术交易额翻了一番。
: “我以前曾经预测,中国会在2020年论文数超过美国,没想到我们提前完成了。”
: 但面对这项数据,施一公脸上却没有一丝骄傲,反倒是一脸担忧。
: ...................
b
bobolan88
3 年多
5 楼
论文多灌水,施一公自己就带了坏头,还说别人?LOL
x
xuansu
3 年多
6 楼
【 在 Bucuo (欢聚一堂) 的大作中提到: 】
: 哈哈,
: 他把牛皮妖风都吹进中南海了,
: 现在竟然提出来担心!
: 莫大的讽刺!
这不就是在说他自己吗。功成名就了就要反过来做些公益的东西。
不过这也没关系啊。有名了就领导些有用的科研项目,让新人在手下搞研究。等那些新人有了一些名气,再去自己搞利益化的东西,其中一些也在有名后领导项目搞科学研究。这不是什么坏事。毕竟利益化的东西也是有一定用处的。
n
nimaging
3 年多
7 楼
施一公,你这样说是伤害中国人民的感情。
k
kli1
3 年多
8 楼
中国必须禁用鉴定会来评判一个发明, 创新和新科研项目的总结.
鉴定会请几个朋友或校友, 吃一顿饭, 发一红包, 签一下字, 就完事.
必须靠市场来判断它的发明是否有价值!!!
【 在 wmrencai (未名人才) 的大作中提到: 】
: 扫码关注未名人才公众号或微信搜索:未名人才
: http://www.mitbbs.com:8080/user/img/uploadIMG/news1/2020-03-30/pic5e81954174798.png
: 今日头条搜索:未名人才 关注我们的头条号!
: 扫码关注未名人才Facebook
: http://www.mitbbs.com/blog_pic/C/Cnews/1ffP6QH33m5663JNXKO7.png
: 科技评价指标,是很容易的一件事”
: 在全国政协十三届一次会议上,施一公在参与讨论《政府工作报告》时发现,过去5年
: 里,国内有效发明专利拥有量增加了两倍,技术交易额翻了一番。
: “我以前曾经预测,中国会在2020年论文数超过美国,没想到我们提前完成了。”
: 但面对这项数据,施一公脸上却没有一丝骄傲,反倒是一脸担忧。
: ...................
请输入帖子链接
收藏帖子
扫码关注未名人才公众号或微信搜索:未名人才
今日头条搜索:未名人才 关注我们的头条号!
扫码关注未名人才Facebook
科技评价指标,是很容易的一件事”
在全国政协十三届一次会议上,施一公在参与讨论《政府工作报告》时发现,过去5年
里,国内有效发明专利拥有量增加了两倍,技术交易额翻了一番。
“我以前曾经预测,中国会在2020年论文数超过美国,没想到我们提前完成了。”
但面对这项数据,施一公脸上却没有一丝骄傲,反倒是一脸担忧。
“如果较真一点,假设国内有效发明专利从100增加到300,技术交易额从100变成了200,那么单个专利交易额其实是不增反降了,是5年前的66%。”施一公算了一笔账。
这一数据折射出来的,是科技评价体系的问题。施一公称, 在各个单位,不论是晋升
还是考量绩效,都会把专利、发表文章、文章的引用数和文章所发表杂 志的影响因子
作为标准,而且这一风气愈演愈烈。
“但这几个核心的科技评价指标——文章数量、论文引用率、杂志的影响因子——都可以人为地提高。我想大家知道 我这句话的意思。”
他表示,“各个学校、单位都办了杂志,想要提高影响因子,互相引用就可以,引用多了,影响因子自然也就高了。”
“中国这样的国家,想要把这3个指标做上去,我认为是易如反掌。”在施一公看来,
论文不足以说明科技实力,美国没有这样的评价方式,科技实力却依然 领先。
“因此,论文和科技实力是两回事,大家千万要分开。”
“有些评论因此说,中国的科技实力已经超过美国了,我很担心。”
5分钟左右的发言,施一公说了3次“很担心”,让他感到担心的,是目前科研的现状和科研评价的问题。
还有一个更深的问题。现在成为大牌科学家的这些人,恰恰就是这样成长起来的。
他们是最早“觉悟”的,所以走得最快,现在可能已经是院士、或者某些部门的科技负责人了。这些大牌科学家也许在夜半醒来的时候,会觉得这样做也有些不妥,但是你要是公开说,就真的是动了他的核心利益,所以这种话谁都知道,但谁也不敢说。
所以我们的科学圈里有这样一个怪异的现状:当他(她)有创造力真正能做科研的时候,是在以利益化的方式在做科研;当他(她)做到功成名就,立马会反过来再去做一些真正的科学工作。但说实话,当人超过了五十岁,已经很难做出像样的成果了。
所以还是知无畏、敢想敢做的年轻人最容易出成果。但是现在更多的年轻人,还必须像他(她)的老师一样这么走,因为假如你过早地去钻研真问题的话,你就会被淘汰。
所以你要想早点功成名就,也得去复制你老师的模式——以最快的方式爬到山顶,然后在山顶上再去悟道。
所以这个事情谁也不好捅破。并且这些人现在已经占据着这样的位置,即使他半夜醒来,心里偶尔会惊悚一下,但是他是绝不会认账的。
因此,中国现在的科研,已经陷入一个往下坠的状态。对于基础研究的那些引导、激励措施,其实是在加速让科学下坠——这真的是一个灾难。
扫码关注未名人才公众号或微信搜索:未名人才
今日头条搜索:未名人才 关注我们的头条号!
扫码关注未名人才Facebook
悲哀的事情太多了
哈哈,
他把牛皮妖风都吹进中南海了,
现在竟然提出来担心!
莫大的讽刺!
中~~~共~国的情况,需要你担忧了me么
我鮳
【 在 wmrencai (未名人才) 的大作中提到: 】
: 扫码关注未名人才公众号或微信搜索:未名人才
: http://www.mitbbs.com:8080/user/img/uploadIMG/news1/2020-03-30/pic5e81954174798.png
: 今日头条搜索:未名人才 关注我们的头条号!
: 扫码关注未名人才Facebook
: http://www.mitbbs.com/blog_pic/C/Cnews/1ffP6QH33m5663JNXKO7.png
: 科技评价指标,是很容易的一件事”
: 在全国政协十三届一次会议上,施一公在参与讨论《政府工作报告》时发现,过去5年
: 里,国内有效发明专利拥有量增加了两倍,技术交易额翻了一番。
: “我以前曾经预测,中国会在2020年论文数超过美国,没想到我们提前完成了。”
: 但面对这项数据,施一公脸上却没有一丝骄傲,反倒是一脸担忧。
: ...................
论文多灌水,施一公自己就带了坏头,还说别人?LOL
【 在 Bucuo (欢聚一堂) 的大作中提到: 】
: 哈哈,
: 他把牛皮妖风都吹进中南海了,
: 现在竟然提出来担心!
: 莫大的讽刺!
这不就是在说他自己吗。功成名就了就要反过来做些公益的东西。
不过这也没关系啊。有名了就领导些有用的科研项目,让新人在手下搞研究。等那些新人有了一些名气,再去自己搞利益化的东西,其中一些也在有名后领导项目搞科学研究。这不是什么坏事。毕竟利益化的东西也是有一定用处的。
施一公,你这样说是伤害中国人民的感情。
中国必须禁用鉴定会来评判一个发明, 创新和新科研项目的总结.
鉴定会请几个朋友或校友, 吃一顿饭, 发一红包, 签一下字, 就完事.
必须靠市场来判断它的发明是否有价值!!!
【 在 wmrencai (未名人才) 的大作中提到: 】
: 扫码关注未名人才公众号或微信搜索:未名人才
: http://www.mitbbs.com:8080/user/img/uploadIMG/news1/2020-03-30/pic5e81954174798.png
: 今日头条搜索:未名人才 关注我们的头条号!
: 扫码关注未名人才Facebook
: http://www.mitbbs.com/blog_pic/C/Cnews/1ffP6QH33m5663JNXKO7.png
: 科技评价指标,是很容易的一件事”
: 在全国政协十三届一次会议上,施一公在参与讨论《政府工作报告》时发现,过去5年
: 里,国内有效发明专利拥有量增加了两倍,技术交易额翻了一番。
: “我以前曾经预测,中国会在2020年论文数超过美国,没想到我们提前完成了。”
: 但面对这项数据,施一公脸上却没有一丝骄傲,反倒是一脸担忧。
: ...................