我也遇到这样的学生,上我的课拿了A要推荐信,我的一门课有200人,大多我根本没有印象,学生60%都拿A,拿A有什么稀奇?我的原则是:只要没有给我做过research assistant 的本科生,我就告诉学生,“I received your request for a letter of recommendation and I am flattered that you would ask for a recommendation from me. Letters of reference carry the most weight when they are from someone who knows your work skills. Since we have not worked together, I can hardly speak with authority about your professional abilities. I hope you will understand if I decline.”
【 在 workingha (high) 的大作中提到: 】 : 我也遇到这样的学生,上我的课拿了A要推荐信,我的一门课有200人,大多我根本没有 : 印象,学生60%都拿A,拿A有什么稀奇?我的原则是:只要没有给我做过research : assistant 的本科生,我就告诉学生,“I received your request for a letter of : recommendation and I am flattered that you would ask for a recommendation : from me. Letters of reference carry the most weight when they are from : someone who knows your work skills. Since we have not worked together, I can : hardly speak with authority about your professional abilities. I hope you : will understand if I decline.” : 如果学生非要,我就很坦诚的告诉他,我能写的就是一小段话,说明你在我的课上拿了 : A,这推荐信你如果想要,我就给你写。我还给一个学生说过,我只能完成推荐前面对 : ...................
完全赞同! 许多本科生,尤其是州立大学的本科生,他/她们的人脉资源非常少。能找到3个为他/ 她们愿意为他们写推荐信的老师或者长者是不容易的。 我们当年大学时的情况不是也一样幼稚可笑吗。 所以,能帮人处且帮人。 如果跟学生不熟悉, 最好不要像二楼那样回信。 可以说,你乐意帮忙, 但除了上课对你不熟, 可不可以来办公室谈谈, 带份简历了 , 或者让她/他写个草稿,您改一改。 这样,就由不熟变熟悉了。 you never know the potentials what you did. 我自己就有许多的这样经历, 事后多年,由学生碰 到我,非要请吃饭,多次感谢当年 when he was nobody, but i helped him.........
大家写推荐信难道不多提communication skills, learning skills, lab skills, leadership, motivation and passion for research, time management, service to community这些东西?一个三十人的课,第五名,八名,十名的区别有人在乎吗?一个医学院给我们的反馈,大部分申请的学生GPA都不错,知识准备也没有问题,学生可比 的情况下,他们倒是更看重学生的英语历史这些课学得怎么样,communication skills如何。
这学期教了一门偏临床的课 然后几个拿A+的本科学生找我要推荐信 他们准备申请医学院
有一个学生 几乎都没有和我有很多互动 虽然成绩还可以 我还是很纳闷儿为啥找我写
推荐信
想请教一下这里的有经验的faculty大神们
你们一般怎么回复这些请求?如果你同意写 那么需要和学生约个面试聊聊吗
最后一个问题 对于普通faculty 既不是HHMI 也不是冠名教授
没啥名气和人脉 这推荐信有用吗?是不是应该告诉学生去找更有名的教授写推荐信啊?
我也遇到这样的学生,上我的课拿了A要推荐信,我的一门课有200人,大多我根本没有印象,学生60%都拿A,拿A有什么稀奇?我的原则是:只要没有给我做过research
assistant 的本科生,我就告诉学生,“I received your request for a letter of recommendation and I am flattered that you would ask for a recommendation
from me. Letters of reference carry the most weight when they are from
someone who knows your work skills. Since we have not worked together, I can hardly speak with authority about your professional abilities. I hope you
will understand if I decline.”
如果学生非要,我就很坦诚的告诉他,我能写的就是一小段话,说明你在我的课上拿了A,这推荐信你如果想要,我就给你写。我还给一个学生说过,我只能完成推荐前面对
她能力的percentile的评价,而且很多项目我都会填“not sure", 推荐信我一个字都
不会写。她也同意了,结果她被另外一个学校的研究生院录取了,最后学生还感谢我的推荐。所以推荐信到底有多重要不好说,也许没有任何重要性。但是我肯定不会瞎写。
【 在 workingha (high) 的大作中提到: 】
: 我也遇到这样的学生,上我的课拿了A要推荐信,我的一门课有200人,大多我根本没有
: 印象,学生60%都拿A,拿A有什么稀奇?我的原则是:只要没有给我做过research
: assistant 的本科生,我就告诉学生,“I received your request for a letter
of
: recommendation and I am flattered that you would ask for a recommendation : from me. Letters of reference carry the most weight when they are from
: someone who knows your work skills. Since we have not worked together, I
can
: hardly speak with authority about your professional abilities. I hope you
: will understand if I decline.”
: 如果学生非要,我就很坦诚的告诉他,我能写的就是一小段话,说明你在我的课上拿了
: A,这推荐信你如果想要,我就给你写。我还给一个学生说过,我只能完成推荐前面对
: ...................
谢谢你的分享 太有用了
我太没经验 学生一吹捧我就开心的答应了
然后才觉得写起来比较难啊 没有一起工作过 只能是写学习 的确分量不咋地
这段英文存了 多谢分享!
学生请你写推荐信的方式也不完全一样吧,从中可能看得出一些学生的态度和潜力,例如有的学生会给出很丰富的其它相关学术信息。
你的“如果你同意写 那么需要和学生约个面试聊聊吗”这个想法不错,与有潜力的学
生聊聊,也许能帮到他/她。
只要在实事求是的基础上挖掘出学生的亮点,任何推荐信都是有价值的。
完全赞同!
许多本科生,尤其是州立大学的本科生,他/她们的人脉资源非常少。能找到3个为他/
她们愿意为他们写推荐信的老师或者长者是不容易的。
我们当年大学时的情况不是也一样幼稚可笑吗。
所以,能帮人处且帮人。 如果跟学生不熟悉, 最好不要像二楼那样回信。
可以说,你乐意帮忙, 但除了上课对你不熟, 可不可以来办公室谈谈, 带份简历了
, 或者让她/他写个草稿,您改一改。 这样,就由不熟变熟悉了。 you never know
the potentials what you did. 我自己就有许多的这样经历, 事后多年,由学生碰
到我,非要请吃饭,多次感谢当年 when he was nobody, but i helped him.........
一句话,做人要厚道,要宽容,能帮人处且帮人。
【 在 mayanist (nist) 的大作中提到: 】
: 学生请你写推荐信的方式也不完全一样吧,从中可能看得出一些学生的态度和潜力,例
: 如有的学生会给出很丰富的其它相关学术信息。
: 你的“如果你同意写 那么需要和学生约个面试聊聊吗”这个想法不错,与有潜力的学
: 生聊聊,也许能帮到他/她。
: 只要在实事求是的基础上挖掘出学生的亮点,任何推荐信都是有价值的。
说的很在理。
个人就有这样的经历,还是学生的时候,上一个牛教授的课,也是慕名去上的,而且每次考试都是第一名,当然研究生课而且他的课比较难也没几个人上。后来找工作想请他写推荐信,他的回复基本上也和楼上那位,就是比较生硬那种,从此对他的好感直线下降,至少是没有个人的那种非常推崇的感觉了。
所以,将心比心,能在学生需要的时候给予力所能及的帮助,于人于己都不会是坏事。
当然也需要分辨,有的学生如果是很傲慢或者认为理所应当,那不给写也是给他/她的
教训。
【 在 trailblazer (开路者) 的大作中提到: 】
: 完全赞同!
: 许多本科生,尤其是州立大学的本科生,他/她们的人脉资源非常少。能找到3个为他/
: 她们愿意为他们写推荐信的老师或者长者是不容易的。
: 我们当年大学时的情况不是也一样幼稚可笑吗。
: 所以,能帮人处且帮人。 如果跟学生不熟悉, 最好不要像二楼那样回信。
: 可以说,你乐意帮忙, 但除了上课对你不熟, 可不可以来办公室谈谈, 带份简历了
: , 或者让她/他写个草稿,您改一改。 这样,就由不熟变熟悉了。 you never know
: the potentials what you did. 我自己就有许多的这样经历, 事后多年,由学生碰
: 到我,非要请吃饭,多次感谢当年 when he was nobody, but i helped him......
: ...
: ...................
谢谢大家的回复 逐一看了 收获很多
我的主要顾虑是 自己就是个nobody 不晓得推荐信有啥分量 怕帮不了别人
的确 约个视频面试 聊一聊是个不错的idea
我来看看怎么搞
我之前给summer intern的学生写过 那种好写的多 毕竟在一起bench work 2-3个月 很了解 也有很多可以写的
像这样只是听课 (我教的小课 30人 advanced course) 即使我熟识学生
写起来也只有学习可以写
我觉得聊一聊是不错的idea 再次谢谢大家分享经验
赞这个
非常同意
【 在 trailblazer (开路者) 的大作中提到: 】
: 完全赞同!
: 许多本科生,尤其是州立大学的本科生,他/她们的人脉资源非常少。能找到3个为他/
: 她们愿意为他们写推荐信的老师或者长者是不容易的。
: 我们当年大学时的情况不是也一样幼稚可笑吗。
: 所以,能帮人处且帮人。 如果跟学生不熟悉, 最好不要像二楼那样回信。
: 可以说,你乐意帮忙, 但除了上课对你不熟, 可不可以来办公室谈谈, 带份简历了
: , 或者让她/他写个草稿,您改一改。 这样,就由不熟变熟悉了。 you never know
: the potentials what you did. 我自己就有许多的这样经历, 事后多年,由学生碰
: 到我,非要请吃饭,多次感谢当年 when he was nobody, but i helped him......
: ...
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赞同。
想当年申请绿卡时,好几个素未谋面的大牛一个字没改就签了我天花乱坠的推荐信。
后来开会遇到,一一当面致谢。
我从没有拒绝过学生推荐信的要求。实在不熟的就约个meeting聊聊。
【 在 trailblazer (开路者) 的大作中提到: 】
: 完全赞同!
: 许多本科生,尤其是州立大学的本科生,他/她们的人脉资源非常少。能找到3个为他/
: 她们愿意为他们写推荐信的老师或者长者是不容易的。
: 我们当年大学时的情况不是也一样幼稚可笑吗。
: 所以,能帮人处且帮人。 如果跟学生不熟悉, 最好不要像二楼那样回信。
: 可以说,你乐意帮忙, 但除了上课对你不熟, 可不可以来办公室谈谈, 带份简历了
: , 或者让她/他写个草稿,您改一改。 这样,就由不熟变熟悉了。 you never know
: the potentials what you did. 我自己就有许多的这样经历, 事后多年,由学生碰
: 到我,非要请吃饭,多次感谢当年 when he was nobody, but i helped him......
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这个帖子大家讨论的真好91
【 在 robert086 (Robert) 的大作中提到: 】
: 赞同。
: 想当年申请绿卡时,好几个素未谋面的大牛一个字没改就签了我天花乱坠的推荐信。
: 后来开会遇到,一一当面致谢。
: 我从没有拒绝过学生推荐信的要求。实在不熟的就约个meeting聊聊。
: ..
我特别怕尬聊啊 和学生聊啥呢
不能一问一答吧
但确实没熟到自然聊的地步
需要自信与自然。哈哈 见我贴在另外一个贴子上的:
“其实不管是在商界,学术界,还是政界,专业知识与素养固然非常重要, 但最最重要
的是了解人性,体贴人性,及管理利用人性优点及缺点的能力。
大部分的海外华人,都是靠考试,死读书出来的较多,许多还是来自广大农村,有拼搏、吃苦、耐劳的可贵精神品质, 可是许多都没有受到人性的历练及熏陶,在单位许多
时候要么不能控制自己,怒发冲冠, 要么催头丧气,抑郁寡言,回家却拿老婆孩子撒
气。......
有时间真想写篇: 华人faculty生存的“厚黑学”, hahaha, 也许可以与 TTyaya老师合作”
【 在 SmelllyCat (SmellyCat) 的大作中提到: 】
: 我特别怕尬聊啊 和学生聊啥呢
: 不能一问一答吧
: 但确实没熟到自然聊的地步
好啊,非常同意很多时候就是拼情绪,谁先崩溃谁就输了
【 在 trailblazer (开路者) 的大作中提到: 】
: 需要自信与自然。哈哈 见我贴在另外一个贴子上的:
: “其实不管是在商界,学术界,还是政界,专业知识与素养固然非常重要, 但最最
重要
: 的是了解人性,体贴人性,及管理利用人性优点及缺点的能力。
: 大部分的海外华人,都是靠考试,死读书出来的较多,许多还是来自广大农村,有拼搏
: 、吃苦、耐劳的可贵精神品质, 可是许多都没有受到人性的历练及熏陶,在单位许多
: 时候要么不能控制自己,怒发冲冠, 要么催头丧气,抑郁寡言,回家却拿老婆孩子撒
: 气。......
: 有时间真想写篇: 华人faculty生存的“厚黑学”, hahaha, 也许可以与 TTyaya老师
: 合作”
聊聊毕业后有啥想法或者本学期哪门课最喜欢最难学,让学生多讲就好。
【 在 SmelllyCat (SmellyCat) 的大作中提到: 】
: 我特别怕尬聊啊 和学生聊啥呢
: 不能一问一答吧
: 但确实没熟到自然聊的地步
非常赞同
【 在 trailblazer (开路者) 的大作中提到: 】
: 完全赞同!
: 许多本科生,尤其是州立大学的本科生,他/她们的人脉资源非常少。能找到3个为他/
: 她们愿意为他们写推荐信的老师或者长者是不容易的。
: 我们当年大学时的情况不是也一样幼稚可笑吗。
: 所以,能帮人处且帮人。 如果跟学生不熟悉, 最好不要像二楼那样回信。
: 可以说,你乐意帮忙, 但除了上课对你不熟, 可不可以来办公室谈谈, 带份简历了
: , 或者让她/他写个草稿,您改一改。 这样,就由不熟变熟悉了。 you never know
: the potentials what you did. 我自己就有许多的这样经历, 事后多年,由学生碰
: 到我,非要请吃饭,多次感谢当年 when he was nobody, but i helped him......
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【 在 trailblazer (开路者) 的大作中提到: 】
: 需要自信与自然。哈哈 见我贴在另外一个贴子上的:
: “其实不管是在商界,学术界,还是政界,专业知识与素养固然非常重要, 但最最
重要
: 的是了解人性,体贴人性,及管理利用人性优点及缺点的能力。
: 大部分的海外华人,都是靠考试,死读书出来的较多,许多还是来自广大农村,有拼搏
: 、吃苦、耐劳的可贵精神品质, 可是许多都没有受到人性的历练及熏陶,在单位许多
: 时候要么不能控制自己,怒发冲冠, 要么催头丧气,抑郁寡言,回家却拿老婆孩子撒
: 气。......
: 有时间真想写篇: 华人faculty生存的“厚黑学”, hahaha, 也许可以与 TTyaya老师
: 合作”
Can't agree more~
我曾经的一位mentor 这方面就作的很好 他学术并不强 但是非常会管理人
你和他聊天总是感觉如沐春风 不由自主想要努力工作
技术层面他估计还不如博后知道的多 但是特别会调动人 分配工作
这需要非常强的人性洞察力 不是每个人想做就做到的
你说的这些话理由就是为什么中国大学老师的推荐信没人看的原因。都知道是瞎整的。我现在的原则就是:(1)我同意写就一定会写好的,但一定是真实的; (2) 肯定不写坏话,如果印象不佳的学生,直接拒绝;(3)如果我不理解你,绝不瞎写。目前为
止效果不错。
【 在 trailblazer (开路者) 的大作中提到: 】
: 完全赞同!
: 许多本科生,尤其是州立大学的本科生,他/她们的人脉资源非常少。能找到3个为他/
: 她们愿意为他们写推荐信的老师或者长者是不容易的。
: 我们当年大学时的情况不是也一样幼稚可笑吗。
: 所以,能帮人处且帮人。 如果跟学生不熟悉, 最好不要像二楼那样回信。
: 可以说,你乐意帮忙, 但除了上课对你不熟, 可不可以来办公室谈谈, 带份简历了
: , 或者让她/他写个草稿,您改一改。 这样,就由不熟变熟悉了。 you never know
: the potentials what you did. 我自己就有许多的这样经历, 事后多年,由学生碰
: 到我,非要请吃饭,多次感谢当年 when he was nobody, but i helped him......
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小本找人写推荐信一般都是申请硕士,你真觉得这些信有人会仔细看?
【 在 middleage (coffeeisgood) 的大作中提到: 】
: 你说的这些话理由就是为什么中国大学老师的推荐信没人看的原因。都知道是瞎整的。
: 我现在的原则就是:(1)我同意写就一定会写好的,但一定是真实的; (2) 肯定不
: 写坏话,如果印象不佳的学生,直接拒绝;(3)如果我不理解你,绝不瞎写。目前为
: 止效果不错。
: ..
我也实在不理解,如果不了解一个人,怎么可能写出好的推荐信?难道都是根据你和他的一小时的对话?不可理喻。我的好的推荐信只会写给我的research assistant, 都是2-3页的推荐信,具体细致。效果不错。今年初有两个本科毕业生,一个进了医学院,
一个进了法学院。进法学院那个,我在推荐信里写了:这个学生我给了full time
research assistant 24000/year的offer,她拒绝了我, 如果她不能拿到你的录取,
我很高兴随时再给她offer. 我也是学校的scholarship committee里面,每年参与发放几十个奖学金,我看来老外同事写的推荐信也说的很客观。
【 在 middleage (coffeeisgood) 的大作中提到: 】
: 你说的这些话理由就是为什么中国大学老师的推荐信没人看的原因。都知道是瞎整的。
: 我现在的原则就是:(1)我同意写就一定会写好的,但一定是真实的; (2) 肯定不
: 写坏话,如果印象不佳的学生,直接拒绝;(3)如果我不理解你,绝不瞎写。目前为
: 止效果不错。
: ..
强烈同意学生资源不多,我是能帮就帮。我们这里要去学医的学生普遍找三个老师写个evaluation, 然后再有一个专门的老师把这些合并成一个committee letter。加上我给别的学生写的推荐信,我总共已经写过100多人次。学生哪有那么多不同的东西让我夸
,我的做法是一个偶尔改一下的模板,加上针对学生简历上的具体活动做点评论。我们这里好多学生边读书边打一份甚至两三份工,能学好就不错了,根本没有功夫去做什么项目。
我一直觉得推荐信是一定不能有过,至于另一面有功,就算你是业界中牛或大牛,出来你的小圈子谁也不认识你。特别强烈正面的推荐信别人也就多看一眼而已,招人还是不招有很多别的因素,得综合考虑。好多我推荐的学生去了他/她们想去的医学院,我不
觉得我的推荐起了什么关键作用。打铁还要本身硬,推荐信不过是个锦上添花的东西。
招学生我没有经验,我们这嘎达不是挑学生的问题,而是有没有足够多学生想来的问题。招老师的时候初筛时每封推荐信大家还不是一目十行,一封信能花上一分钟阅读就不错了。
【 在 trailblazer (开路者) 的大作中提到: 】
: 完全赞同!
: 许多本科生,尤其是州立大学的本科生,他/她们的人脉资源非常少。能找到3个为他/
: 她们愿意为他们写推荐信的老师或者长者是不容易的。
: 我们当年大学时的情况不是也一样幼稚可笑吗。
: 所以,能帮人处且帮人。 如果跟学生不熟悉, 最好不要像二楼那样回信。
: 可以说,你乐意帮忙, 但除了上课对你不熟, 可不可以来办公室谈谈, 带份简历了
: , 或者让她/他写个草稿,您改一改。 这样,就由不熟变熟悉了。 you never know
: the potentials what you did. 我自己就有许多的这样经历, 事后多年,由学生碰
: 到我,非要请吃饭,多次感谢当年 when he was nobody, but i helped him......
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讲得太好了。能帮为啥不帮。发现人才也是老师的责任。
你们能写就写,不要那么学究,山不转水转,将心比心,这些学生以后都是你的资源
我觉得写推荐信也是faculty的工作的一部分。
一般来说,我都会告诉那些想让我写信的学生我大概会怎么写什么内容,他想清楚了还想要的话我才动笔写。
我写信的内容一般包括三个部分:(1)这个学生什么时候上了我什么课,除此之外还
有什么往来;(2)这门课讲了什么,(3)这个学生表现怎么样。
尤其是(3),我一般都会提供非常详细的内容:比如说排名是多少人里面第几个,三
次考试怎么样,20多个quiz表现怎么样,10多个homework做的好不好。
如果这个学生还有什么别的impression我也会单独拿出来写下来。
我觉得一些学生,尤其是中国来的学生,connection不是很好但是上课还不错。他们相对比较喜欢找我写推荐信。
【 在 SmelllyCat (SmellyCat) 的大作中提到: 】
: 这学期教了一门偏临床的课 然后几个拿A+的本科学生找我要推荐信 他们准备申请医学院
: 有一个学生 几乎都没有和我有很多互动 虽然成绩还可以 我还是很纳闷儿为啥找我写
: 推荐信
: 想请教一下这里的有经验的faculty大神们
: 你们一般怎么回复这些请求?如果你同意写 那么需要和学生约个面试聊聊吗
: 最后一个问题 对于普通faculty 既不是HHMI 也不是冠名教授
: 没啥名气和人脉 这推荐信有用吗?是不是应该告诉学生去找更有名的教授写推荐信
啊?
非常好的分享。支持。
如果说对学生了解程度不够,那应该在授课过程中逐步增进了解。
推进信不能不负责任地写,但可以的话要尽力支持努力上进的学生。
【 在 trailblazer (开路者) 的大作中提到: 】
: 完全赞同!
: 许多本科生,尤其是州立大学的本科生,他/她们的人脉资源非常少。能找到3个为他/
: 她们愿意为他们写推荐信的老师或者长者是不容易的。
: 我们当年大学时的情况不是也一样幼稚可笑吗。
: 所以,能帮人处且帮人。 如果跟学生不熟悉, 最好不要像二楼那样回信。
: 可以说,你乐意帮忙, 但除了上课对你不熟, 可不可以来办公室谈谈, 带份简历了
: , 或者让她/他写个草稿,您改一改。 这样,就由不熟变熟悉了。 you never know
: the potentials what you did. 我自己就有许多的这样经历, 事后多年,由学生碰
: 到我,非要请吃饭,多次感谢当年 when he was nobody, but i helped him......
: ...
: ...................
你的课是怎么上的?A是怎么给的?只是讲课考试打分没有一点互动?
【 在 SmelllyCat (SmellyCat) 的大作中提到: 】
: 这学期教了一门偏临床的课 然后几个拿A+的本科学生找我要推荐信 他们准备申请医学院
: 有一个学生 几乎都没有和我有很多互动 虽然成绩还可以 我还是很纳闷儿为啥找我写
: 推荐信
: 想请教一下这里的有经验的faculty大神们
: 你们一般怎么回复这些请求?如果你同意写 那么需要和学生约个面试聊聊吗
: 最后一个问题 对于普通faculty 既不是HHMI 也不是冠名教授
: 没啥名气和人脉 这推荐信有用吗?是不是应该告诉学生去找更有名的教授写推荐信
啊?
你的课是怎么上的?A是怎么给的?只是讲课考试打分没有一点互动?
【 在 SmelllyCat (SmellyCat) 的大作中提到: 】
: 这学期教了一门偏临床的课 然后几个拿A+的本科学生找我要推荐信 他们准备申请医学院
: 有一个学生 几乎都没有和我有很多互动 虽然成绩还可以 我还是很纳闷儿为啥找我写
: 推荐信
: 想请教一下这里的有经验的faculty大神们
: 你们一般怎么回复这些请求?如果你同意写 那么需要和学生约个面试聊聊吗
: 最后一个问题 对于普通faculty 既不是HHMI 也不是冠名教授
: 没啥名气和人脉 这推荐信有用吗?是不是应该告诉学生去找更有名的教授写推荐信
啊?
【 在 biobioNIH (biobio) 的大作中提到: 】
: 你的课是怎么上的?A是怎么给的?只是讲课考试打分没有一点互动?
: 学院
: 啊?
有互动啊 但是比起之前带学生做bench work 那这种课堂的互动太少了
都是考试/学习相关的
看了大家的建议 很有启发 我还是会帮的 能遇到就是缘分
我的推荐信也许没啥分量 但是医学院录取又不是找工作 我就评价一下学习/互动能力 也是很有帮助的
大家写推荐信难道不多提communication skills, learning skills, lab skills,
leadership, motivation and passion for research, time management, service to community这些东西?一个三十人的课,第五名,八名,十名的区别有人在乎吗?一个医学院给我们的反馈,大部分申请的学生GPA都不错,知识准备也没有问题,学生可比
的情况下,他们倒是更看重学生的英语历史这些课学得怎么样,communication skills如何。
我更同意你和middleage 的看法。有的本科生在我lab里自愿工作(虽然是很低级的工
作)超过一两年。他们付出了相当多的时间和精力,这些人当然要好好写。无论天赋如何,没有功劳也有苦劳。
还有的本科四年就是读书+玩,或者去intern挣钱去了。然后找老师写推荐信,老师和
他们聊了一个小时,觉得他们有潜力,就应该写得和上面的一样吗?那这对那些花费了额外时间做了大量工作的学生来讲,是不是不公平呢?这种要求我写的,我全都写。但是我只会评论他们在我课上的表现,我可以说好一点,我不会说我不知道的。也不会说不好的话,这种情况直接推掉。
更加泛泛来说推荐信,我非常不能理解所谓的“能帮就帮”。如果这个世界的资源(比如工作岗位,好的研究生院)是无限的,那每个学生不管好坏你都可以帮,相当于“印钱”,大撒币啊。问题是资源是有限的,如果你把一个不合格(或者自己也不知道是否合格)的学生硬推到一个好的位置,结果就是与此同时很可能有一个比他更好的学生(不幸找了个老实巴交的美国教授来写信)被不公平地悲剧了。这和“任人唯亲”有什么区别?
楼上还有人说有的美国大牛不熟就不肯给写推荐信的,有这种风骨和原则的人,还真不少。你可以鄙视他们,但人家其实也不care你是否鄙视,这就是人家爱做人的原则。(注意请不要拿绿卡推荐信举例子,不是一回事)。
总之,这就和文章互相挂名一样。看似是无限的资源,实际上和实物的资源是一样的。Don't dilute it, or what you say will no longer matter.
【 在 workingha (high) 的大作中提到: 】
: 我也实在不理解,如果不了解一个人,怎么可能写出好的推荐信?难道都是根据你和他
: 的一小时的对话?不可理喻。我的好的推荐信只会写给我的research assistant, 都是
: 2-3页的推荐信,具体细致。效果不错。今年初有两个本科毕业生,一个进了医学院,
: 一个进了法学院。进法学院那个,我在推荐信里写了:这个学生我给了full time
: research assistant 24000/year的offer,她拒绝了我, 如果她不能拿到你的录取,
: 我很高兴随时再给她offer. 我也是学校的scholarship committee里面,每年参与发放
: 几十个奖学金,我看来老外同事写的推荐信也说的很客观。
我还想再补充几句。不知道从什么时候开始的,“不坚持原则,和稀泥”,“你好我好大家好,一团和气最重要”,“永远不说谁的不好,永远不指出别人的错误”。。。这些厚黑学里的糟粕,被冠以“情商”的名堂当成正面东西来推崇和学习。
真正的情商,是一旦认准了自己心里的原则,和道路后,就坚定并且从容的去执行。别人说什么风凉话,不仅不能让自己改变,甚至都不能让内心产生一丝不高兴。别人在他们的道路上成功了,也不能让自己焦虑和不宁。这,是我对情商二字的理解。
我一般会问你为什么你对什么方向感兴趣,你未来想做什么,你做这些选择的动力是什么,你做了哪些准备-包括主要课程的成绩情况?顺便问一下,你为什么想请我写推荐
信。
回答情况可以帮助我确定是否让写以及如何写,如果不适合写,还是根据他的情况建议他找其他人写推荐信。
【 在 SmelllyCat (SmellyCat) 的大作中提到: 】
: 我特别怕尬聊啊 和学生聊啥呢
: 不能一问一答吧
: 但确实没熟到自然聊的地步
不要这么认为,我的原则是即使自己没有名气,依然为自己的任何一个字负责,需要尊重自己。
【 在 pptwo (pp) 的大作中提到: 】
: 小本找人写推荐信一般都是申请硕士,你真觉得这些信有人会仔细看?
这么说吧,如果一个专业master招生有3封推荐信的硬性规定,那给上过课得A的学生
写封推荐信应当是工作的一部分。又不是让你吹的天花乱坠,实话实话学生的闪光点
就好,谈不上不负责任不尊重自己。
【 在 mayanist (nist) 的大作中提到: 】
: 不要这么认为,我的原则是即使自己没有名气,依然为自己的任何一个字负责,需要尊
: 重自己。
印象中高老师不会真以“没有功劳也有苦劳”为标准写推荐信吧?这种做法才是真正的任人唯亲。
实事求是的推荐信的两大赢家是招生的教授和申请的学生。写好推荐信和认真Review一篇文稿,都是履行自己的职责而已。相信不会因为一篇文章写得长,因为“有苦劳”而推荐Accept,当然,也不会推荐一篇内容不错但是写作混乱的文章。
对于本科生,特别是国内本科生在实验室做深入研究的机会不多,但仍然要有三封推荐信,几个人能有三个实验室的导师写推荐信?在上课成绩和印象基础上通过面谈增进了解,从而写出来更丰富的信息帮助招生的教授了解学生,不失为防止“每个学生不管好坏你都可以帮”的情况发生的一种办法。
当然,依然赞同高老师的其它大部分观点。
==
顺便借回复高老师发点牢骚:
这个标题下有少数人对国内推荐信一棍子打死,其实真正缺乏学术人该有的态度。
事实上,国外的教授写的推荐信也是放大学生的优点,而国内的老师在实事求是的基础上帮助学生突出自己的优点倒是真应该提升的。举个例子,去年隔壁实验室来了一个国内的访问本科生,因她课题中的很多技术问题与我的背景更相关,我指导了一些技术层面的工作,对她有了解,印象也不错。她请我帮她写推荐信,考虑到她在这边访问时间短,国外和国内推荐信数量1:2更合理,而这边当然应该是她的直接导师写,所以我没
写。结果隔壁教授(英国人,学问很严谨)将她吹的老高了。虽然我不会这么吹她,但是很高兴收到她拿到理想offer的消息。
有些发展一帆风顺的华人教授以为世界都该是他们想象的那样,其实,是他们自己比较单纯而已,以至于并没能更好地做好老师的角色,忘记了有些不起眼的璞玉正需要老师的一点点眼光和耐心。
【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
: 我更同意你和middleage 的看法。有的本科生在我lab里自愿工作(虽然是很低级的工
: 作)超过一两年。他们付出了相当多的时间和精力,这些人当然要好好写。无论天赋如
: 何,没有功劳也有苦劳。
: 还有的本科四年就是读书+玩,或者去intern挣钱去了。然后找老师写推荐信,老师和
: 他们聊了一个小时,觉得他们有潜力,就应该写得和上面的一样吗?那这对那些花费了
: 额外时间做了大量工作的学生来讲,是不是不公平呢?这种要求我写的,我全都写。但
: 是我只会评论他们在我课上的表现,我可以说好一点,我不会说我不知道的。也不会说
: 不好的话,这种情况直接推掉。
: 更加泛泛来说推荐信,我非常不能理解所谓的“能帮就帮”。如果这个世界的资源(比
: 如工作岗位,好的研究生院)是无限的,那每个学生不管好坏你都可以帮,相当于“印
: ...................
这才对
【 在 trailblazer (开路者) 的大作中提到: 】
: 完全赞同!
: 许多本科生,尤其是州立大学的本科生,他/她们的人脉资源非常少。能找到3个为他/
: 她们愿意为他们写推荐信的老师或者长者是不容易的。
: 我们当年大学时的情况不是也一样幼稚可笑吗。
: 所以,能帮人处且帮人。 如果跟学生不熟悉, 最好不要像二楼那样回信。
: 可以说,你乐意帮忙, 但除了上课对你不熟, 可不可以来办公室谈谈, 带份简历了
: , 或者让她/他写个草稿,您改一改。 这样,就由不熟变熟悉了。 you never know
: the potentials what you did. 我自己就有许多的这样经历, 事后多年,由学生碰
: 到我,非要请吃饭,多次感谢当年 when he was nobody, but i helped him......
: ...
: ...................
我觉得不管你的原则是啥,最基本的就是be nice。
我第一个博士老板就是号称自己有“原则”,推荐信都是写清楚这个人优点是啥,缺点是啥。最后可以想象,在竞争激烈的北美市场,几乎没有一个学生拿到教职的。
我觉得这各种行为就是自私,不愿意伤害可能的一点点自己的羽毛,去帮助自己的学生。
我给自己学生写信,都是些非常强的推荐信,当然我自己很多学生都非常能干出色,在实验室辛苦了很多年,我真心希望他们拿到位置,事业发展顺利。
我自己的学生(博士/薄厚),我几乎写信都会说,是我见过的最出色的学生/薄厚/青
年科学家。这个话看着矛盾,但是也是真话,我是真的觉得我自己的博士/薄厚都很出
色,有的人也许文章多几片少几片,但这不完全是学生的问题。
有交往不多但是上过我的课的,我会写清楚我的课是干嘛的,这个学生分数如何,表现如何。这种信很难写的很好很仔细,但是这也是我能做到的。
【 在 pacific (hh) 的大作中提到: 】
: 这才对
: ..
同意。那些说“能帮就帮”的没有分开怎么帮。好学生和一般学生何以区分的帮。烂学生就压根不能帮。不要扰乱的录取过程。
【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
: 我更同意你和middleage 的看法。有的本科生在我lab里自愿工作(虽然是很低级的工
: 作)超过一两年。他们付出了相当多的时间和精力,这些人当然要好好写。无论天赋如
: 何,没有功劳也有苦劳。
: 还有的本科四年就是读书+玩,或者去intern挣钱去了。然后找老师写推荐信,老师和
: 他们聊了一个小时,觉得他们有潜力,就应该写得和上面的一样吗?那这对那些花费了
: 额外时间做了大量工作的学生来讲,是不是不公平呢?这种要求我写的,我全都写。但
: 是我只会评论他们在我课上的表现,我可以说好一点,我不会说我不知道的。也不会说
: 不好的话,这种情况直接推掉。
: 更加泛泛来说推荐信,我非常不能理解所谓的“能帮就帮”。如果这个世界的资源(比
: 如工作岗位,好的研究生院)是无限的,那每个学生不管好坏你都可以帮,相当于“印
: ...................
我给举个实列:两位在美国的华人教授都获得过诺贝尔奖,
A 跟他一起做了四年的博士后,最后的推荐信中有这么一句: 此人叫他做啥都做得很好,但从没有自己的想法;
另一位 B 我记得一次一个和他只见过几次面但没有任何的直接接触 只在他手下的一个小助理教授下作个 三个月的实习生,找他谢推荐信,此大牛叫他的那个助理教授写,
那助理教授说,不了解他,但大牛说:既然都让写了,就帮一下吧,也不能太差,不然害了人家,你写好我来看,我就签了,叫秘书发出去吧,后来那位学生去了他想去的一个国家实验室。
我看后来看了一下结果: A 孤家寡人,只有廖廖几个他的学生在当发考题。
B 那真叫桃李满天下,在美国,欧洲,亚洲,在内个行当里都
是他的学生,博士后,学生和博士后的学生。。。, 每几年的世界会议,他经常是内
个行当的最牛的那个演讲者,长期的影响力。
格局大,看得远!
【 在 SmelllyCat (SmellyCat) 的大作中提到: 】
: 这学期教了一门偏临床的课 然后几个拿A+的本科学生找我要推荐信 他们准备申请医学院
: 有一个学生 几乎都没有和我有很多互动 虽然成绩还可以 我还是很纳闷儿为啥找我写
: 推荐信
: 想请教一下这里的有经验的faculty大神们
: 你们一般怎么回复这些请求?如果你同意写 那么需要和学生约个面试聊聊吗
: 最后一个问题 对于普通faculty 既不是HHMI 也不是冠名教授
: 没啥名气和人脉 这推荐信有用吗?是不是应该告诉学生去找更有名的教授写推荐信
啊?