国家实验室vs加拿大/澳洲教职?

C
Ckt624
楼主 (未名空间)

计算材料力学,美国博士+一年多博后,在这几个地方找到位置,哪个好?都在比较大
的城市。我们专业除了买计算机不太需要经费,但需要有学生(自己做也可以,但文章数量上不去)。国家实验室的同行学术水平最高,另外两个地方基本没有做计算的同行,做实验的同行水平也一般。但国家实验室没有学生,文章数量上不去,未来往中美大学跳是不是不方便?而是是不是不能在国内兼职?单身无家庭考虑。
d
dmark

国家实验室可以找附近的学校合作
也可以找intern
不愁没学生

r
rogue1


不是那么好找的
很多给学生的钱都只能给citizen

所以经常找到学生,需要系里“垫”钱的
人家得愿意才行

【 在 dmark (小子) 的大作中提到: 】
: 国家实验室可以找附近的学校合作
: 也可以找intern
: 不愁没学生

j
joyjoy

一般拿到offer才有选择。
首选教职,自由度更大,当然也更辛苦。世上的事没有十全十美的。
【 在 Ckt624 (曹康泰) 的大作中提到: 】
: 计算材料力学,美国博士+一年多博后,在这几个地方找到位置,哪个好?都在比较大
: 的城市。我们专业除了买计算机不太需要经费,但需要有学生(自己做也可以,但文章
: 数量上不去)。国家实验室的同行学术水平最高,另外两个地方基本没有做计算的同行
: ,做实验的同行水平也一般。但国家实验室没有学生,文章数量上不去,未来往中美大
: 学跳是不是不方便?而是是不是不能在国内兼职?单身无家庭考虑。

f
foralice

当然是国家实验室啊!

搞计算的有没有学生差别不大,在学校里还有教课开会一堆乱七八糟的事,学生也得慢慢教。在国家实验室可以专心做科研,文章数不会差很多。
做实验的才需要劳力。

国家实验室经费充足,不用写申请。

国家实验室理论上没有tenure,但实际上基本是铁饭碗,被开的可能性非常非常低。

r
rogue1

国家实验室有几种

GOGO (Government-owned, Government-operated)
美国卫生部下属的美国国立卫生研究院(NIH)、商务部下属的国家标准和技术研究院
(NIST)、农业部下属的农业研究局(ARS)均属此列

GOCO (Government-owned, Contractor-operated)
委托给大学、企业和非营利机构加以管理

前者里面的federal employee研究员是可以有硬钱tenure的

其他人是合同制员工或PI项目聘用
也不是那么好混的,好些干了3,5年又出来找学校工作的

【 在 foralice (foralice) 的大作中提到: 】
: 当然是国家实验室啊!
: 搞计算的有没有学生差别不大,在学校里还有教课开会一堆乱七八糟的事,学生也得慢
: 慢教。在国家实验室可以专心做科研,文章数不会差很多。
: 做实验的才需要劳力。
: 国家实验室经费充足,不用写申请。
: 国家实验室理论上没有tenure,但实际上基本是铁饭碗,被开的可能性非常非常低。

r
rider2017

"但国家实验室没有学生,文章数量上不去"???

国家实验室解决科学难题,靠的是水平,不靠文章数量。
另外,对杰出科学家来说,学生是负资产。

【 在 Ckt624 (曹康泰) 的大作中提到: 】
: 计算材料力学,美国博士+一年多博后,在这几个地方找到位置,哪个好?都在比较大
: 的城市。我们专业除了买计算机不太需要经费,但需要有学生(自己做也可以,但文章
: 数量上不去)。国家实验室的同行学术水平最高,另外两个地方基本没有做计算的同行
: ,做实验的同行水平也一般。但国家实验室没有学生,文章数量上不去,未来往中美大
: 学跳是不是不方便?而是是不是不能在国内兼职?单身无家庭考虑。

M
MicroSurface


根据你的描述,大学的水平不是国家实验室一个层次的。让我选,肯定选水平高的,国家实验室。DOE的国家实验室基本上不愁经费,这是很大的好处。即使想着两边都靠,
以后“做大做强”,国家实验室的含金量也比普通大学高。

【 在 Ckt624 (曹康泰) 的大作中提到: 】
: 计算材料力学,美国博士+一年多博后,在这几个地方找到位置,哪个好?都在比较大
: 的城市。我们专业除了买计算机不太需要经费,但需要有学生(自己做也可以,但文章
: 数量上不去)。国家实验室的同行学术水平最高,另外两个地方基本没有做计算的同行
: ,做实验的同行水平也一般。但国家实验室没有学生,文章数量上不去,未来往中美大
: 学跳是不是不方便?而是是不是不能在国内兼职?单身无家庭考虑。

r
rogue1

国家实验室相当于专排top10的高校
NL经费充足仪器设备先进,能发重要的大文章,不能招学生(没有学位授予权)但是可以招薄厚
高校教授的理论水平更高,不花钱不做实验都能发solo文章
不少狠人两边兼职

但是NL有个问题,对于外国人,跟前面说的哥们一样
给的位置可能一直是软钱的 相当于变相的博士后 (有很多的地方,非公民压根进不去)
只有美国人才能一路爬career ladder到funding manager/section head之类的管理职位

如果出来的时候自己带了项目,有内部人支持
可以找到研究生大学的位置

如果没有带钱只有文章,跟大学的fresh出来是一个pool竞争
基本只能去teaching school,而其他人因为有大学教学经验可能还更有竞争力

【 在 MicroSurface (e&e) 的大作中提到: 】
: 根据你的描述,大学的水平不是国家实验室一个层次的。让我选,肯定选水平高的,国
: 家实验室。DOE的国家实验室基本上不愁经费,这是很大的好处。即使想着两边都靠,
: 以后“做大做强”,国家实验室的含金量也比普通大学高。

M
MicroSurface


国家实验室都是软钱,但是经费不缺,也就等同于硬钱。

国家实验室有staff scientist的位置,是独立的位置。发展怎么样当然跟个人能力有
关,但这个位置不限制你自己的经费申请做独立的科研。

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 国家实验室相当于专排top10的高校
: NL经费充足仪器设备先进,能发重要的大文章,不能招学生(没有学位授予权)但是可
: 以招薄厚
: 高校教授的理论水平更高,不花钱不做实验都能发solo文章
: 不少狠人两边兼职
: 但是NL有个问题,对于外国人,跟前面说的哥们一样
: 给的位置可能一直是软钱的 相当于变相的博士后 (有很多的地方,非公民压根进不
去)
: 只有美国人才能一路爬career ladder到funding manager/section head之类的管理
职位
: 如果出来的时候自己带了项目,有内部人支持
: 可以找到研究生大学的位置
: ...................

r
rogue1

A Staff Scientist is a NIH employee generally appointed to a time-limited,
renewable position, or in extremely rare situations, to a permanent
appointment (for retention or recruitment purposes).
The individual holds a doctoral degree and is selected by an Institute or
Center (IC) to support the long-term research of a Senior Investigator (with outstanding Board of Scientific Counselors (BSC) reviews).
Staff Scientists do not receive independent resources, although they often
work independently and have sophisticated skills and knowledge essential to the work of the laboratory.
Staff Scientists should be capable of independently designing experiments,
but do not have responsibilities for initiating new research programs.
https://oir.nih.gov/sourcebook/personnel/ipds-appointment-mechanisms/staff-
scientist

staff scientist可以把自己看成一个有"独立性"的scientist,但是实际上上面是有老板的
国家实验室的项目比较大,所以有senior PI(program manager)的职位来supervise下
面的scientist

只有GS系列的联邦雇员有tenure

【 在 MicroSurface (e&e) 的大作中提到: 】
: 国家实验室都是软钱,但是经费不缺,也就等同于硬钱。
: 国家实验室有staff scientist的位置,是独立的位置。发展怎么样当然跟个人能力有
: 关,但这个位置不限制你自己的经费申请做独立的科研。
: 去)
: 职位

M
MicroSurface


楼主大概率不是NIH的职位,你搬出这个文不对题。

国家实验室名义上是有supervisor,那又怎么样?大学里也有系主任还有Dean管着吧。事实上你该干嘛干嘛,可以作为PI独立申请经费独立做研究。当然有合作的时候,一切因人而异,你能力强,自己可以拿钱养活自己也就不用看别人脸色,你没有自己的项目和经费,只能多和别人合作。

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: A Staff Scientist is a NIH employee generally appointed to a time-limited,
: renewable position, or in extremely rare situations, to a permanent
: appointment (for retention or recruitment purposes).
: The individual holds a doctoral degree and is selected by an Institute or : Center (IC) to support the long-term research of a Senior Investigator (
with
: outstanding Board of Scientific Counselors (BSC) reviews).
: Staff Scientists do not receive independent resources, although they often
: work independently and have sophisticated skills and knowledge essential
to
: the work of the laboratory.
: Staff Scientists should be capable of independently designing experiments,
: ...................

r
rogue1

研究性大学可不是这么考量的啊

1. 里面经费有保障,在里头混的如鱼得水,干嘛要出来?
2. 出来的话,CV里看起来grant record一大堆,问题是这些钱大多数"只"是内部的钱
,能不能带出来?或者真正管钱的人是否支持带出来? 如果带不出来跟其他人抢NSF等public fund有没有竞争力?

assume是拿Dr.Fauci这种实权人物的推荐信,溢美之词一大堆,这人家看得懂,肯定屁颠屁颠就招了
如果只是说这个人发了很多文章,人不错,balabalala,都明白啥意思

NL不出来,干到退休的,一般是把白人老板顶到所长的位置了,自己也是联邦雇员

NL出来的,switch to 大学做的如鱼得水的,把以前的老关系带出来的,一般只有两类

1. 外国人,碰了天花板,升不到行政头头,跳到大学直接给正教授
2. 外国人,老班底但是没法招,大佬给推荐信弄到学校里,overhead也比里头低不少
,可以省钱

【 在 MicroSurface (e&e) 的大作中提到: 】
: 楼主大概率不是NIH的职位,你搬出这个文不对题。
: 国家实验室名义上是有supervisor,那又怎么样?大学里也有系主任还有Dean管着吧。
: 事实上你该干嘛干嘛,可以作为PI独立申请经费独立做研究。当然有合作的时候,一切
: 因人而异,你能力强,自己可以拿钱养活自己也就不用看别人脸色,你没有自己的项目
: 和经费,只能多和别人合作。
: with
: to

r
rayray

DOE的NL都是soft money,少数大佬总能拿到经费,青年人很困难的。而且NL的
overhead高的出奇,自己算吧。
C
Ckt624

没人推荐加拿大/澳大利亚教职吗?国家实验室staff是不是大概和美国top 100 ap差不多有吸引力?