工资Negotiation

N
Nephele
楼主 (未名空间)

正在negotiate offer,想在现有的工资基础上加8K,一般怎么justify比较好,现在系里给出的工资水平比去年新招的AP差5K左右。即将要去的城市生活水平不如现在东部所在地,我现在也没有小孩,不过老婆得过去重新找工作,谢谢大家。
a
asshole

很不幸。你现在这时间去negotiate 工资,很难。
说不定学校就把Offer直接撤回去了。
现在所有学校都受冲击。

我想你应该从很多新闻里了解一下情况再看。如果谈不下来可以不走,那你尽管
negotiate。
s
superpentax

要是没有backup,建议你小心。去年的AP也许有competing offer。我要是你, 就要加5k,和去年的ap match。

但是negociation的过程,做好丢offer的准备。我见过几个把offer搞没了的。

【 在 Nephele () 的大作中提到: 】
: 正在negotiate offer,想在现有的工资基础上加8K,一般怎么justify比较好,现在系
: 里给出的工资水平比去年新招的AP差5K左右。即将要去的城市生活水平不如现在东部所
: 在地,我现在也没有小孩,不过老婆得过去重新找工作,谢谢大家。

l
lee12345

8K,不太可能,我知道我们领域有一个人就是要太多,直接收回Offer。

r
rogue1

range好像不小

同一个系ap见过60k的 也见过80+k的
不是同一年 都是外国人

【 在 lee12345 (williamlee) 的大作中提到: 】
: 8K,不太可能,我知道我们领域有一个人就是要太多,直接收回Offer。

F
FangQ

【 在 Nephele () 的大作中提到: 】
: 正在negotiate offer,想在现有的工资基础上加8K,一般怎么justify比较好,现在系
: 里给出的工资水平比去年新招的AP差5K左右。即将要去的城市生活水平不如现在东部所
: 在地,我现在也没有小孩,不过老婆得过去重新找工作,谢谢大家。

if you don't try, you will never know.

why don't you write what you told us? sounds reasonable to me. it helps if
you bring/transfer grants to your new position, but knowing it is $5k lower than last year is also helpful, given that is from a reliable source.

focus on one thing - if you ask for a bump in salary, then, try to be soft
on start-up package, or vice versa. it is harder to accommodate multiple
requests.

r
rider2017

看样子你没有负担不急需要钱。也不是因为钱的多少,只是因为一个理儿。

【 在 Nephele () 的大作中提到: 】
: 正在negotiate offer,想在现有的工资基础上加8K,一般怎么justify比较好,现在系
: 里给出的工资水平比去年新招的AP差5K左右。即将要去的城市生活水平不如现在东部所
: 在地,我现在也没有小孩,不过老婆得过去重新找工作,谢谢大家。

N
Nephele

谢谢提醒。我还有两个其他的offer,有一个和这个ranking差不多,甚至专业ranking
更高,我主要比较喜欢这个学校的软硬件设施,内心比较倾向于这个。
【 在 superpentax (肥罗) 的大作中提到: 】
: 要是没有backup,建议你小心。去年的AP也许有competing offer。我要是你, 就要加
: 5k,和去年的ap match。
: 但是negociation的过程,做好丢offer的准备。我见过几个把offer搞没了的。

N
Nephele

我的目标是5K,至少和去年的AP差不多,但是如果我只提5K的话,那就不可能给到5K了【 在 lee12345 (williamlee) 的大作中提到: 】
: 8K,不太可能,我知道我们领域有一个人就是要太多,直接收回Offer。

N
Nephele

多谢建议。我是觉得这个offer开出来的不是特别诚意,在开offer之前大家有过一些共识,大概在什么价位,但是实际offer仍然比这个价位低了很多。我是准备在start-up
和salary上多讨价还价。
【 在 FangQ (光芒之神) 的大作中提到: 】
: if you don't try, you will never know.
: why don't you write what you told us? sounds reasonable to me. it helps if
: you bring/transfer grants to your new position, but knowing it is $5k
lower
: than last year is also helpful, given that is from a reliable source.
: focus on one thing - if you ask for a bump in salary, then, try to be soft
: on start-up package, or vice versa. it is harder to accommodate multiple
: requests.

N
Nephele

忘记说了,我是第一次找TTAP,不是骑驴找马,所以没有任何的grant
【 在 FangQ (光芒之神) 的大作中提到: 】
: if you don't try, you will never know.
: why don't you write what you told us? sounds reasonable to me. it helps if
: you bring/transfer grants to your new position, but knowing it is $5k
lower
: than last year is also helpful, given that is from a reliable source.
: focus on one thing - if you ask for a bump in salary, then, try to be soft
: on start-up package, or vice versa. it is harder to accommodate multiple
: requests.

N
NorthBound

你有其他offer, 还怕什么, 直接拿到台面上说你有其他的offer, 大胆要。

去年的AP今年会涨工资, 所以要8千不过分。
r
rogue1

这是怎么操作的

很多地方必须候选人email接受offer term
人家才会给发纸质offer

所以都是有risk的
特别当前情况

【 在 NorthBound (往南, 往南) 的大作中提到: 】
: 你有其他offer, 还怕什么, 直接拿到台面上说你有其他的offer, 大胆要。
: 去年的AP今年会涨工资, 所以要8千不过分。

t
toflypig

嗯,只要你觉得你自己值,就大胆要。要不然不是去了委屈你一辈子,就是马上又要跳

【 在 Nephele () 的大作中提到: 】
: 正在negotiate offer,想在现有的工资基础上加8K,一般怎么justify比较好,现在系
: 里给出的工资水平比去年新招的AP差5K左右。即将要去的城市生活水平不如现在东部所
: 在地,我现在也没有小孩,不过老婆得过去重新找工作,谢谢大家。

N
Nephele

都是直接发offer letter再negotiate,达成统一,再修改offer letter
【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 这是怎么操作的
: 很多地方必须候选人email接受offer
: 人家才会给发纸质offer
: 所以都是有risk的
: 特别当前情况

r
rogue1

你们的official offer letter不需要dean或者provost签字么?
还能重复发几遍?

【 在 Nephele () 的大作中提到: 】
: 都是直接发offer letter再negotiate,达成统一,再修改offer letter

N
Nephele

Dean 已经签字了啊,你直接跟Dean negotiate,为什么不可以重复发?
【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 你们的official offer letter不需要dean或者provost签字么?
: 还能重复发几遍?

f
fredmiranda

拖越久
这个offer越不稳

【 在 Nephele () 的大作中提到: 】
: Dean 已经签字了啊,你直接跟Dean negotiate,为什么不可以重复发?

b
blueicezero

跟我十年前很像,也是比前一年招的人(或者说系里正常价)低5K,我当年圣诞前就收到我现在学校给了Offer,本来自己也很想接受,但手头没筹码,也没经验,又不切实
际的想着解决配偶问题。你有筹码,一定要negotiate。不是今年5K的问题,以后每年
涨工资,公立学校往往大家长工资的幅度差不多(私立学校不清楚),要是现在的Base低,你的工资以后会跟其他人越来越拉开差距,我现在已经快比最高的同级别的同事别人低快9K了
b
blueicezero

跟我十年前很像,也是比前一年招的人(或者说系里正常价)低5K,我当年圣诞前就收到我现在学校给了Offer,本来自己也很想接受,但手头没筹码,也没经验,又不切实
际的想着解决配偶问题。你有筹码,一定要negotiate。不是今年5K的问题,以后每年
涨工资,公立学校往往大家长工资的幅度差不多(私立学校不清楚),要是现在的Base低,你的工资以后会跟其他人越来越拉开差距,我现在已经快比最高的同级别的同事别人低快9K了
w
wsbioguy2


这个不对吧
你升副教授的时候, 完全可以升到above median的钱
所以每次promotion很重要, 这是让院头系头重新审视你的机会
每年的merit increase, 那当然基本是固定的了
盹盹盹

【 在 blueicezero (蓝色的火) 的大作中提到: 】
: 跟我十年前很像,也是比前一年招的人(或者说系里正常价)低5K,我当年圣诞前就收
: 到我现在学校给了Offer,本来自己也很想接受,但手头没筹码,也没经验,又不切实
: 际的想着解决配偶问题。你有筹码,一定要negotiate。不是今年5K的问题,以后每年
: 涨工资,公立学校往往大家长工资的幅度差不多(私立学校不清楚),要是现在的
Base
: 低,你的工资以后会跟其他人越来越拉开差距,我现在已经快比最高的同级别的同事别
: 人低快9K了

d
dmark

这个有道理
公立的话 初始工资基本算一算 就大概知道退休的时候能拿多少钱了
除非干的特别出色的 或者能当上系头院头的 活着跳来跳去的

【 在 blueicezero (蓝色的火) 的大作中提到: 】
: 跟我十年前很像,也是比前一年招的人(或者说系里正常价)低5K,我当年圣诞前就收
: 到我现在学校给了Offer,本来自己也很想接受,但手头没筹码,也没经验,又不切实
: 际的想着解决配偶问题。你有筹码,一定要negotiate。不是今年5K的问题,以后每年
: 涨工资,公立学校往往大家长工资的幅度差不多(私立学校不清楚),要是现在的
Base
: 低,你的工资以后会跟其他人越来越拉开差距,我现在已经快比最高的同级别的同事别
: 人低快9K了

r
rogue1

现在能第一份工干到退休的太少了

感觉很多人都呆过三个 or higher学校

【 在 dmark (小子) 的大作中提到: 】
: 这个有道理
: 公立的话 初始工资基本算一算 就大概知道退休的时候能拿多少钱了
: 除非干的特别出色的 或者能当上系头院头的 活着跳来跳去的
: Base

c
cnnet

可以问问,差个几千不是大问题

b
blueicezero

我们promotion涨的也是固定比例,而且那年不再有merit-based increase

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 这个不对吧
: 你升副教授的时候, 完全可以升到above median的钱
: 所以每次promotion很重要, 这是让院头系头重新审视你的机会
: 每年的merit increase, 那当然基本是固定的了
: 盹盹盹
: Base

b
blueicezero

我们promotion涨的也是固定比例,而且那年不再有merit-based increase

【 在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到: 】
: 这个不对吧
: 你升副教授的时候, 完全可以升到above median的钱
: 所以每次promotion很重要, 这是让院头系头重新审视你的机会
: 每年的merit increase, 那当然基本是固定的了
: 盹盹盹
: Base

a
absentminded

谁跟你说只提5k就不可能给到5k的?听着像车版讨价还价的经验之谈。

【 在 Nephele () 的大作中提到: 】
: 我的目标是5K,至少和去年的AP差不多,但是如果我只提5K的话,那就不可能给到5K了

d
digua

今年情况特殊,有一些学校已经freeze hiring了。Just my two cents.
S
SmelllyCat

If you really care about 8k salary, you shouldn't come to Academy. Go to
industry.
N
Nephele

更新一下最后negotiation的结果,要求涨8K,第一轮聊完涨了2K5,第二轮再聊,最终涨了~5K。所以大家勇敢要价,不停的磨吧。
r
rogue1

赶紧的

某州立昨天刚hiring freeze

【 在 Nephele () 的大作中提到: 】
: 更新一下最后negotiation的结果,要求涨8K,第一轮聊完涨了2K5,第二轮再聊,最终
: 涨了~5K。所以大家勇敢要价,不停的磨吧。

s
superpentax

还是那句话,你手里有别的offer。要是没有的话,要慎重。

【 在 Nephele () 的大作中提到: 】
: 更新一下最后negotiation的结果,要求涨8K,第一轮聊完涨了2K5,第二轮再聊,最终
: 涨了~5K。所以大家勇敢要价,不停的磨吧。

s
sulforaphane

这句话最没有意思。谁家不需要生活?

家里的各项开支,在美国非常的大,尤其有娃有房之后,很虚伪的说什么学术界不在乎钱是最没有营养的话。

【 在 SmelllyCat (SmellyCat) 的大作中提到: 】
: If you really care about 8k salary, you shouldn't come to Academy. Go to
: industry.

d
digua

这个同意,发考题家里也要买柴米油盐的。

【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: 这句话最没有意思。谁家不需要生活?
: 家里的各项开支,在美国非常的大,尤其有娃有房之后,很虚伪的说什么学术界不在乎
: 钱是最没有营养的话。

s
sulforaphane

我做AP的那几年,每个月都是负的:以前光棍的时候没感觉,有家有房之后才发现到每月的固定开支(daycare, mortgage, property tax, etc)非常大。很多时候很愤怒也
很压
抑,觉得自己每天工作这么辛苦压力这么大,连养家都实现不了。

我后来tenure promotion的时候有counter offer,额外加了工资,现在才压力小很多。

我自己这几年的经验:就是平时的merit工资没有任何意义,你干得好,别人干的不好
,根本不会反映在merit 上面。唯一的机会就是(1)刚入职的工资(这个需要你有
counter offer);(2)跳槽(这个需要你有counter offer)或者威胁跳槽。

r
rogue1

年轻一代的精英美国人(私校本科stem)根本就不干这一行

求稳定 联邦政府/研究院慢慢爬官场ladder
求回报 大公司当个头目或者自己搞startup

也就移民才能接受没油水低回报的工作
帮着压低成本

现在似乎连大城市的中国小孩都不愿意干了 烂校一堆烙印

米帝最辉煌的也就二战后及冷战那一段
连Nebraska都挤满了逃难的欧洲犹太人

【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: 我做AP的那几年,每个月都是负的:以前光棍的时候没感觉,有家有房之后才发现到每
: 月的固定开支(daycare, mortgage, property tax, etc)非常大。很多时候很愤怒也
: 很压
: 抑,觉得自己每天工作这么辛苦压力这么大,连养家都实现不了。
: 我后来tenure promotion的时候有counter offer,额外加了工资,现在才压力小很
多。
: 我自己这几年
s
sulforaphane

赞同你的观点。

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 年轻一代的精英美国人(私校本科stem)根本就不干这一行
: 求稳定 联邦政府/研究院慢慢爬官场ladder
: 求回报 大公司当个头目或者自己搞startup
: 也就移民才能接受没油水低回报的工作
: 帮着压低成本
: 现在似乎连大城市的中国小孩都不愿意干了 烂校一堆烙印
: 米帝最辉煌的也就二战后及冷战那一段
: 连Nebraska都挤满了逃难的欧洲犹太人
: 多。

c
cnnet

比钱,faculty 跟硅谷的小年轻比弱爆了,faculty应该是真正喜欢科研培养学生,否
则就没劲

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 年轻一代的精英美国人(私校本科stem)根本就不干这一行
: 求稳定 联邦政府/研究院慢慢爬官场ladder
: 求回报 大公司当个头目或者自己搞startup
: 也就移民才能接受没油水低回报的工作
: 帮着压低成本
: 现在似乎连大城市的中国小孩都不愿意干了 烂校一堆烙印
: 米帝最辉煌的也就二战后及冷战那一段
: 连Nebraska都挤满了逃难的欧洲犹太人
: 多。

w
wsbioguy2

你根本不理解当发考题的好处在哪里
当发考题最大的好处就是, 除了每年固定时候像个孙子似的向funding机构
讨饭之外, 其它时候不用铞boss, 因为没有真正的boss在你头上
而对于数理专业靠自己就行的, 连每年固定时候当孙子的时间都完全可以没有,
就更完美了
这对情商不出众的人说,是做发考题最大的优点

工业界光是被老板鄙视, 大多数学术界的人就忍不了
盹盹盹

【 在 rogue1 (Icahn School of Medicine at Mount Sinai) 的大作中提到: 】
: 年轻一代的精英美国人(私校本科stem)根本就不干这一行
: 求稳定 联邦政府/研究院慢慢爬官场ladder
: 求回报 大公司当个头目或者自己搞startup
: 也就移民才能接受没油水低回报的工作
: 帮着压低成本
: 现在似乎连大城市的中国小孩都不愿意干了 烂校一堆烙印
: 米帝最辉煌的也就二战后及冷战那一段
: 连Nebraska都挤满了逃难的欧洲犹太人
: 多。