访学的罪行罄竹难书！

都是大妈网曝光的：

首先访学里面不是没有好的，只是好的太少了。
我们遇到的第一个奇葩就老公读博士时候，师妹的室友。这个女访学在国内有老公有孩子，孩子年龄还不小了。师妹说这个女的白天在家，晚上九点多化妆超短裙出门说是去做实验。后来勾搭上了一个中国发考题。两人合力把发考虑的老婆逼疯了，这件事搞的人尽皆知。招女访学的老板实在看不下去了，就跟女访学国内的老板沟通了一下让管管，当然是没用的。此外这个女访学还到处约炮。坐飞机去外地见网友，自己还没钱，然后问我们师妹能不能给她买票。
其实这种当小三的，只是个人品行，鱼找鱼，虾找吓，乌龟配王八，只要不闹的太大，对我们在美华人其实没啥影响。但是我们后面遇到的那种，真的是严重影响我们华人的形象的。我们后来搬去的地方，是个不发达的州的中等城市，风景不错，这个城市主要就是围绕一个州立大学转。我在这个学校读书。
1： 是我们班上美国小孩跟我说的，我们这附近有个国家实验室，带FBI的那种。一个
国内过来的访学带google 眼镜拍照，然后被FBI抓到，当场遣返。
2： 一个访学去我们学校旁边的沃尔玛买锅，结账的时候发现这个锅40多块钱，然后他说不对，他是在15块钱的地方拿的，必须15块钱买他。最后找到经理，经理没办法，就15块钱买给他了，事情到这还不是最奇葩的，最奇葩的是他又去拿了一个，然后还让人家15块钱买他。然后他把这件事当成成功案例，到处讲给大家听。
3：是一堆过来带老大读书然后生老二的，生老二申请各种福利就不说了，说了都不新
鲜。我们这边的美国教会每周有一天会给穷人免费发食物，他们去吃。快开学的时候，教会会给家庭困难的小朋友发免费的文具，他们去领。然后在学校申请免费午餐，然后用这个当证明他们是穷人，去申请我们当地一个免费给穷人孩子提供的音乐课。在小学里说有交钱的项目一律不交钱，后来学校直接给大家发信，说这些program虽然可以减
免费用，但是如果能负担起的话，请交钱，是用汉语发的，用汉语发的，用汉语发的。4：一个访学刚到的时候，没车，有天下雨没带伞，在雨里走，一个好心的美国人把他
送回家，因为当到，家里啥也没有，那个美国人出于好心，给了他100美元，然后他就
真要了。这个访学在国内是教授，开宝马。嗯，人家就差这100刀。
5：一个男访学跟一个孔子学院的女的，搞外遇，男访学的老婆在小区暴打小三，男访
学围观。
访学可恨的地方不是他们占便宜，而且他们败坏了美华的形象。你觉得美国人有几个，会去区分这些奇葩跟在美常住的华人。最后他们作了一通走了，黑锅全要我们留下的背。

这个更牛：

我知道一个很恶心的带着女儿的女访学，来了之后迅速勾搭上一东欧男，三人同住一个卧室，期间女访学丢下女儿自己去外地游玩了好几天，据说那东欧男就天天哄睡那个小女孩，女孩子虽然不到十岁但也开始发育了，她妈不在的时候我亲眼见到女孩子和那个男人拉拉扯扯一副不情愿的样子，我还亲眼看见那男人在公共场所帮小女孩换泳衣，把我恶心坏了！这些禽兽不如的东西！

这些人能做到国内faculty并成为访学的原因多半不是因为真才实学，而是因为第一梯
队的优秀生不堪同流合污而全部出国深造并移民国外，留下了大量的职位空缺，同时国内faculty也很会玩弄肮脏的政治和人际关系，平日里为了达到目的，就惯于不择手段
，为人处事无需检验人品和素质。所以到了美国，延续这种无良行径还不以为耻反以为荣。

【 在 jonahill ([email protected]) 的大作中提到: 】
: 都是大妈网曝光的：
: 首先访学里面不是没有好的，只是好的太少了。
: 我们遇到的第一个奇葩就老公读博士时候，师妹的室友。这个女访学在国内有老公有孩
: 子，孩子年龄还不小了。师妹说这个女的白天在家，晚上九点多化妆超短裙出门说是去
: 做实验。后来勾搭上了一个中国发考题。两人合力把发考虑的老婆逼疯了，这件事搞的
: 人尽皆知。招女访学的老板实在看不下去了，就跟女访学国内的老板沟通了一下让管管
: ，当然是没用的。此外这个女访学还到处约炮。坐飞机去外地见网友，自己还没钱，然
: 后问我们师妹能不能给她买票。
: 其实这种当小三的，只是个人品行，鱼找鱼，虾找吓，乌龟配王八，只要不闹的太大，
: 对我们在美华人其实没啥影响。但是我们后面遇到的那种，真的是严重影响我们华人的
: ...................

visiting scholar，顾名思义，一个visitor而已。

这帖子行文满满的文化大革命风啊。
声明我不是访学。我比访学有钱多了。 :)

【 在 jonahill ([email protected]) 的大作中提到: 】
: 都是大妈网曝光的：
: 首先访学里面不是没有好的，只是好的太少了。
: 我们遇到的第一个奇葩就老公读博士时候，师妹的室友。这个女访学在国内有老公有孩
: 子，孩子年龄还不小了。师妹说这个女的白天在家，晚上九点多化妆超短裙出门说是去
: 做实验。后来勾搭上了一个中国发考题。两人合力把发考虑的老婆逼疯了，这件事搞的
: 人尽皆知。招女访学的老板实在看不下去了，就跟女访学国内的老板沟通了一下让管管
: ，当然是没用的。此外这个女访学还到处约炮。坐飞机去外地见网友，自己还没钱，然
: 后问我们师妹能不能给她买票。
: 其实这种当小三的，只是个人品行，鱼找鱼，虾找吓，乌龟配王八，只要不闹的太大，
: 对我们在美华人其实没啥影响。但是我们后面遇到的那种，真的是严重影响我们华人的
: ...................

你污蔑强波老师是马工我也忍了，你阅读理解有问题吧，这个贴里面你是如何看出来访学没有钱的？

【 在 fashionlife (fashionlif [Harvard]) 的大作中提到: 】
: 这帖子行文满满的文化大革命风啊。
: 声明我不是访学。我比访学有钱多了。 :)

我觉得划分标准是这样的，是以入门门槛为基础的。倒不是以访学为baseline。

凡是选拔门槛低的，不仅仅是访学，即便是F1的留学生，一部分小留，也是人渣，一样作出丧尽天良的丑事。

访学只是这个大区间的子集之一。当然也有好人，但是恶人比例多一些。无他，什么人都能进来。

门槛高的恶人也是有的，但基于门槛太高，涉及到更多自律和约束条件的限制，导致了门槛高的群体里人渣比例很低，也不是没有，只是不容易遇到。

你可以说美国科学院院士里面也有差的，但是院士门槛太高了。能做到院士这一步的都是基于突出贡献和学习成绩学术成就等等一堆限制条件，所以找一个表现特别差的院士，概率很低，几乎碰不到。

【 在 fashionlife (fashionlif [Harvard]) 的大作中提到: 】
: 这帖子行文满满的文化大革命风啊。
: 声明我不是访学。我比访学有钱多了。 :)

我补充几个
1. 一个女访学，带着孩子，到这边听说一老美同事离婚了，天天跑人家办公室去各种
勾搭，人家明确说了你有老公我不会考虑的，还不舍不弃继续勾。
2. 一个男访学，孩子和另一个访学家的孩子闹别扭了，跑到人家去大吼大叫，说他孩
子哭着回家的，要人家给个说法，还跑去找小学校长，要求把那个孩子开除了。
3. 另一个男访学，英语四级水平都没有，除了你好你从哪里来，基本无法沟通。
4. 再一个男访学，他家8岁的孩子，强抢一个4岁孩子的玩具，他在旁边视若无睹。
5. 所有的访学，都不报国内收入，孩子上学都申请免费午饭。饭点去商店，品尝的东
西要来回排上几次队去吃。

F1还不是一样？

1. 嫌超市的馒头贵 自己买面粉大夏天忙乎一下午蒸馒头

2. 生孩子用奶票 一听说public charge影响申请绿卡立刻退了

3. 周周去教会蹭饭 从不奉献

【 在 foralice (foralice) 的大作中提到: 】
: 我补充几个
: 1. 一个女访学，带着孩子，到这边听说一老美同事离婚了，天天跑人家办公室去各种
: 勾搭，人家明确说了你有老公我不会考虑的，还不舍不弃继续勾。
: 2. 一个男访学，孩子和另一个访学家的孩子闹别扭了，跑到人家去大吼大叫，说他孩
: 子哭着回家的，要人家给个说法，还跑去找小学校长，要求把那个孩子开除了。

补充一个：
某访学男在美一年，国内的教授，认了一个干爹，每天帮干爹家做饭干家务，回报是免费吃饭住宿

楼上平大姐还真是一针见血，这种事和淘汰率相关，名校的f1如此猥琐的比例还是比烂校少一些

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: F1还不是一样？
: 1. 嫌超市的馒头贵 自己买面粉大夏天忙乎一下午蒸馒头
: 2. 生孩子用奶票 一听说public charge影响申请绿卡立刻退了
: 3. 周周去教会蹭饭 从不奉献

这样嘲笑一个群体，真的好吗？自我感觉太好了吧。为人厚道点吧，机点口德。

F1是真穷。自己动手做饭是美德
这是哪里的超市还有馒头卖？

【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: F1还不是一样？
: 1. 嫌超市的馒头贵 自己买面粉大夏天忙乎一下午蒸馒头
: 2. 生孩子用奶票 一听说public charge影响申请绿卡立刻退了
: 3. 周周去教会蹭饭 从不奉献

访学鸡贼一点是有的，大多数也没那么夸张，算了吧，人家是staff，和发烤蹄是同事
关系，别踩了

这些都是个例吧，有些访学还是挺想做事的。主要这个群体是没有压力的，自然动力也会不足

【 在 jonahill ([email protected]) 的大作中提到: 】
: 都是大妈网曝光的：
: 首先访学里面不是没有好的，只是好的太少了。
: 我们遇到的第一个奇葩就老公读博士时候，师妹的室友。这个女访学在国内有老公有孩
: 子，孩子年龄还不小了。师妹说这个女的白天在家，晚上九点多化妆超短裙出门说是去
: 做实验。后来勾搭上了一个中国发考题。两人合力把发考虑的老婆逼疯了，这件事搞的
: 人尽皆知。招女访学的老板实在看不下去了，就跟女访学国内的老板沟通了一下让管管
: ，当然是没用的。此外这个女访学还到处约炮。坐飞机去外地见网友，自己还没钱，然
: 后问我们师妹能不能给她买票。
: 其实这种当小三的，只是个人品行，鱼找鱼，虾找吓，乌龟配王八，只要不闹的太大，
: 对我们在美华人其实没啥影响。但是我们后面遇到的那种，真的是严重影响我们华人的
: ...................

呃。。。版面的讨论内容越来越丰富了

【 在 jonahill ([email protected]) 的大作中提到: 】
: 都是大妈网曝光的：
: 首先访学里面不是没有好的，只是好的太少了。
: 我们遇到的第一个奇葩就老公读博士时候，师妹的室友。这个女访学在国内有老公有孩
: 子，孩子年龄还不小了。师妹说这个女的白天在家，晚上九点多化妆超短裙出门说是去
: 做实验。后来勾搭上了一个中国发考题。两人合力把发考虑的老婆逼疯了，这件事搞的
: 人尽皆知。招女访学的老板实在看不下去了，就跟女访学国内的老板沟通了一下让管管
: ，当然是没用的。此外这个女访学还到处约炮。坐飞机去外地见网友，自己还没钱，然
: 后问我们师妹能不能给她买票。
: 其实这种当小三的，只是个人品行，鱼找鱼，虾找吓，乌龟配王八，只要不闹的太大，
: 对我们在美华人其实没啥影响。但是我们后面遇到的那种，真的是严重影响我们华人的
: ...................

从我出国的第一个星期，就知道华人超市卖各种款式的馒头，但凡有唐人街和华人超市的地方，都有馒头卖，牛奶馒头，山东馒头，玉米面馒头，甜馒头，很早就有。唐人街餐馆还能吃到刚做好的热乎馒头。

你这是生活在美国的哪个纬度啊。

【 在 catchafish (CAF) 的大作中提到: 】
: F1是真穷。自己动手做饭是美德
: 这是哪里的超市还有馒头卖？

东西海岸名校的访学，我接触过的有二位数，不敢说三位数这么夸张，毕竟那时候美国人少，不到3亿。

这么说吧，基于总数是二位数的前提下，臭不要脸的数据也是二位数；要脸的数据，目前只遇到三个，个位数，趋近于零。

这就足够说明问题了。没说都是坏蛋，只说统计规律。

【 在 jumbo (一生宿便) 的大作中提到: 】
: 访学鸡贼一点是有的，大多数也没那么夸张，算了吧，人家是staff，和发烤蹄是同事
: 关系，别踩了

不要把人分类。 不要给庞大群体轻率定性。
如果不明白为什么。请参考白人至上主义给你们的丑化和定性。

【 在 jonahill ([email protected]) 的大作中提到: 】
: 都是大妈网曝光的：
: 首先访学里面不是没有好的，只是好的太少了。
: 我们遇到的第一个奇葩就老公读博士时候，师妹的室友。这个女访学在国内有老公有孩
: 子，孩子年龄还不小了。师妹说这个女的白天在家，晚上九点多化妆超短裙出门说是去
: 做实验。后来勾搭上了一个中国发考题。两人合力把发考虑的老婆逼疯了，这件事搞的
: 人尽皆知。招女访学的老板实在看不下去了，就跟女访学国内的老板沟通了一下让管管
: ，当然是没用的。此外这个女访学还到处约炮。坐飞机去外地见网友，自己还没钱，然
: 后问我们师妹能不能给她买票。
: 其实这种当小三的，只是个人品行，鱼找鱼，虾找吓，乌龟配王八，只要不闹的太大，
: 对我们在美华人其实没啥影响。但是我们后面遇到的那种，真的是严重影响我们华人的
: ...................

白人崇尚丛林法则和弱肉强食，这句话的深层含义就是，当你是弱者的时候，白人鄙视你的弱；但当你是强者的时候，白人追捧你的强。

所以，根据这个定理，可以得出推论，如果你遭遇了白人的鄙视，说明你不在他们追捧的范围内，说明你是弱者。

作为一个弱者，别人同情你，出于有限的人道主义，但同情不是义务。帮你，是情理，不帮你，是合理。要记住这一点。不能把生存的期望都寄托在假设别人的道德指数都非常高的前提下，大部分人的道德水准就是一个均值，不做什么好事，但也不做什么坏事。

【 在 fashionlife (fashionlif [Harvard]) 的大作中提到: 】
:
: 不要把人分类。 不要给庞大群体轻率定性。
: 如果不明白为什么。请参考白人至上主义给你们的丑化和定性。

安照你的结语，那看来现今社会。华人在北美地位低，政治上无话语权，工商界又
有玻璃天花板。学术圈争管理层都势单力薄的根本原因，就是华人本质上太弱了。华人群体只配被边缘化。自己扎堆自己玩。不适合白人的丛林法则。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 白人崇尚丛林法则和弱肉强食，这句话的深层含义就是，当你是弱者的时候，白人鄙视
: 你的弱；但当你是强者的时候，白人追捧你的强。
: 所以，根据这个定理，可以得出推论，如果你遭遇了白人的鄙视，说明你不在他们追捧
: 的范围内，说明你是弱者。
: 作为一个弱者，别人同情你，出于有限的人道主义，但同情不是义务。帮你，是情理，
: 不帮你，是合理。要记住这一点。不能把生存的期望都寄托在假设别人的道德指数都非
: 常高的前提下，大部分人的道德水准就是一个均值，不做什么好事，但也不做什么坏事。

差不多吧

中国最好的学校 虽然按成绩录取公平 大概也就相当于美帝top州立的水平

藤校那个级别 没有对应的

不过迷笛整体还是衰落的厉害
不像二战及婴儿潮期间人才辈出

【 在 fashionlife (fashionlif [Harvard]) 的大作中提到: 】
: 安照你的结语，那看来现今社会。华人在北美地位低，政治上无话语权，工商界又
: 有玻璃天花板。学术圈争管理层都势单力薄的根本原因，就是华人本质上太弱了。华人
: 群体只配被边缘化。自己扎堆自己玩。不适合白人的丛林法则。
: 事。

我是觉得只有很低级、愚昧的人才会这样嘲笑一个群体。哪里像是受过良好教育的人做的事情。

出国访问，就该秉着“自愿”和“自己掏钱”的原则。当你有强烈的动力去学一样东西
，你才能珍惜这个机会，无暇做不该做的其他事。认识和知道好几个每天积极工作，连寒暑假都数着天数放假的访学。访学大部分比我们有钱，和穷学生是不同的。目前一些单位搞成为升职强制性访问，国家出钱，那么很多人的动机本来就不纯。

有时候想想，这和千人计划一样。学者的事，就让学者们自己管理决定就好了。原本二者都是自由的学术交流。什么事情国家一旦介入了，就会出现各种吃相难看。

【 在 kevinzhang20(Kevin) 的大作中提到: 】
<br>: 我是觉得只有很低级、愚昧的人才会这样嘲笑一个群体。哪里像是受过良好教育
的人做
<br>: 的事情。
<br>

我刚送走一个访学的，是我在国内的做教授时候，带的博士生，现在要升副教授了，必须出国一年。由于我们从2011年就开始合作，他来我这里，就只是换了个工作地点而已。紧张的作了一年，几乎每天都很忙，发了5篇文章。他回去了以后，才告诉我，原来
他中途回国一个月，是因为他父亲过世，要处理后事。我很感动！我觉得任何人都没有资格去嘲笑一个群体，每个群体都有个体差异，不能用你对个体的体验来generalize
到整个群体。我认为访学，应该是出国前定目标，自己出钱，回国后，2年内，看目标
是否达到，如果达到了就国家报销访学费用，达不到的话，就自己出钱吧。而且吧出国一年作为升级的必要条件，非常荒唐。虽然这样，但是这也并不意味着，这个群体的人是荒唐的。

【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
: 出国访问，就该秉着“自愿”和“自己掏钱”的原则。当你有强
: 烈的动力去学一样东西
: ，你才能珍惜这个机会，无暇做不该做的其他事。认识和知道好几个每天积极工作，连
: 寒暑假都数着天数放假的访学。访学大部分比我们有钱，和穷学生是不同的。目前一些
: 单位搞成为升职强制性访问，国家出钱，那么很多人的动机本来就不纯。
: 有时候想想，这和千人计划一样。学者的事，就让学者们自己管理决定就好了。原本二
: 者都是自由的学术交流。什么事情国家一旦介入了，就会出现各种吃相难看。
:
: 我是觉得只有很低级、愚昧的人才会这样嘲笑一个群体。哪里像是受过良
: 好教育
: 的人做
: ...................

以前好像挺严的，必须985的才能出来

现在浙江传媒学院啥的也公费送出来进修https://forums.huaren.us/archiver/showtopic.aspx?topicid=2478782&page=1https://www.wenxuecity.com/news/2019/12/01/8908750.html

还有传说中的孔院小姐姐：-）

【 在 kevinzhang20 (Kevin) 的大作中提到: 】
: 我刚送走一个访学的，是我在国内的做教授时候，带的博士生，现在要升副教授了，必
: 须出国一年。由于我们从2011年就开始合作，他来我这里，就只是换了个工作地点而已
: 。紧张的作了一年，几乎每天都很忙，发了5篇文章。他回去了以后，才告诉我，原来
: 他中途回国一个月，是因为他父亲过世，要处理后事。我很感动！我觉得任何人都没有
: 资格去嘲笑一个群体，每个群体都有个体差异，不能用你对个体的体验来generalize
: 到整个群体。我认为访学，应该是出国前定目标，自己出钱，回国后，2年内，看目标
: 是否达到，如果达到了就国家报销访学费用，达不到的话，就自己出钱吧。而且吧出国
: 一年作为升级的必要条件，非常荒唐。虽然这样，但是这也并不意味着，这个群体的人
: 是荒唐的。

顶着锅盖儿说一句，说明你那所学校比较烂。你不了解这其中的缘由。
通常特别好的学校，烂人访学的比例反而大多了。
而烂校没什么吸引力，所以大家特别是功利心很强的烂人都不去，真去了的访学就不是来玩的，就是靠做出成果来比拼的。
美国访学最多的是哪一所，说出来你会吃惊，就是第一名校哈佛的医学院，而最滑稽的是烂人访学最多的就是这一所，然后还有其他名校的访学也是各种烂，以此类推。

【 在 kevinzhang20(Kevin) 的大作中提到: 】

: 我刚送走一个访学的，是我在国内的做教授时候，带的博士生，现在要升副教授了，必

: 须出国一年。由于我们从2011年就开始合作，他来我这里，就只是换了个工作地点而已

: 。紧张的作了一年，几乎每天都很忙，发了5篇文章。他回去了以后，才告诉我
，原来

: 他中途回国一个月，是因为他父亲过世，要处理后事。我很感动！我觉得任何人都没有

: 资格去嘲笑一个群体，每个群体都有个体差异，不能用你对个体的体验来
generalize

: 到整个群体。我认为访学，应该是出国前定目标，自己出钱，回国后，2年内，
看目标

: 是否达到，如果达到了就国家报销访学费用，达不到的话，就自己出钱吧。而且吧出国

: 一年作为升级的必要条件，非常荒唐。虽然这样，但是这也并不意味着，这个群体的人

: 是荒唐的。

很早以前美国高等教育没有对大陆全面开放，不要说访学，就连F1，成绩优秀的，也没几个学校录取。早期的留学生去很差的学校，比比皆是。

【 在 rogue1(arkham state hospital) 的大作中提到: 】

: 以前好像挺严的，必须985的才能出来

: 现在浙江传媒学院啥的也公费送出来进修

: https://forums.huaren.us/archiver/showtopic.aspx?topicid=2478782

属实，我这里是排名100左右的大农村R1。但是我这访问学者是可以去麦吉尔或者多伦
多大学的，他最终选择了我这里，是因为我这里人熟、能立刻就开始工作、能真的发文章、便宜。学院也给了这个访问学者很多的支撑，从办公室的安排、到安排学生帮忙，到院长两次请吃饭、到安排我这访问学者做了两次讲座。因为我请的访问学者得到大家的如同，我也感觉很有面子。院长还给我说，以前的访问学者，都是真正的visitor，
来了我们这里，就去美国各地去visit了，我这个才是真正的scholar。 我们是从他到
美国的第三天就开始工作了，中途没有一次的旅游，连学校给外国学者学生组织的旅游也一次没去。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 顶着锅盖儿说一句，说明你那所学校比较烂。你不了解这其中的缘由。
: 通常特别好的学校，烂人访学的比例反而大多了。
: 而烂校没什么吸引力，所以大家特别是功利心很强的烂人都不去，真去了的访学就不是
: 来玩的，就是靠做出成果来比拼的。
: 美国访学最多的是哪一所，说出来你会吃惊，就是第一名校哈佛的医学院，而最滑稽的
: 是烂人访学最多的就是这一所，然后还有其他名校的访学也是各种烂，以此类推。
:
: 我刚送走一个访学的，是我在国内的做教授时候，带的博士生，现在要升副教授
: 了，必
:
: 须出国一年。由于我们从2011年就开始合作，他来我这里，就只是换了个工作地
: 点而已
: ...................

所以你遇到的也就是这一个例子吧？
你问问住在波士顿地区的人，他们能说出一箩筐的烂人破事，无他，大家都是功利性特别强的人去这种地方，好不了。

【 在 kevinzhang20(Kevin) 的大作中提到: 】

: 属实，我这里是排名100左右的大农村R1。但是我这访问学者是可以去麦吉尔或
者多伦

: 多大学学校的，他最终选择了我这里，是因为我这里人熟、能立刻就开始工作、能真的

: 发文章、便宜。学院也给了这个访问学者很多的支撑，从办公室的安排、到安排本科生

: 帮忙，到院长两次请吃饭、到安排我这访问学者做了两次讲座。因为我请的访问学者得

: 到大家的如同，我也感觉很有面子。院长还给我说，以前的访问学者，都是真正的

: visitor，来了我们这里，就去美国各地去visit了，我这个才是真正的scholar.

国内人不把去加拿大当成出国深造

【 在 kevinzhang20(Kevin) 的大作中提到: 】

: 属实，我这里是排名100左右的大农村R1。但是我这访问学者是可以去麦吉尔或
者多伦

: 多大学的，他最终选择了我这里，是因为我这里人熟、能立刻就开始工作、能真的发文

: 章、便宜。学院也给了这个访问学者很多的支撑，从办公室的安排、到安排学生帮忙，

: 到院长两次请吃饭、到安排我这访问学者做了两次讲座。因为我请的访问学者得到大家

: 的如同，我也感觉很有面子。院长还给我说，以前的访问学者，都是真正的
visitor，

: 来了我们这里，就去美国各地去visit了，我这个才是真正的scholar。 我们是
从他到

: 美国的第三天就开始工作了，中途没有一次的旅游，连学校给外国学者学生组织的旅游

: 也一次没去。

那不知道了。我这里，只要不是我熟识的人，而且我肯定他来了要实干的人，我根本不请来访学。我家的远亲也想来我这里访学，我说专业不合适，学院批不了。主要是访学这事，邀请方不需要出钱，所以无法考核、约束他们，只能凭自觉。所以我只邀请
highly motivated、自觉的人，目前邀请过俩个人了，结果非常满意，可以说没法更满意了，他们都是我以前在国内做教授的时候，就认识的博士生，一直有合作的，现在要升等了，才出来一年的。访学就相当于美国的subbatical，真的要玩一年，也没人管的了啊。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 国内人不把去加拿大当成出国深造
:
: 属实，我这里是排名100左右的大农村R1。但是我这访问学者是可以去麦吉尔或
: 者多伦
:
: 多大学的，他最终选择了我这里，是因为我这里人熟、能立刻就开始工作、能真
: 的发文
:
: 章、便宜。学院也给了这个访问学者很多的支撑，从办公室的安排、到安排学生
: 帮忙，
:
: 到院长两次请吃饭、到安排我这访问学者做了两次讲座。因为我请的访问学者得
: 到大家
:
: 的如同，我也感觉很有面子。院长还给我说，以前的访问学者，都是真正的
: ...................

你这不是已经给答案了吗？经过你精挑细选的，这跟考托福考GRE没什么区别了。
如果你放开闸门，只要申请就同意过来，你再看看什么情况。

通常名校访学每年都有大量的位置，到底派谁过来完全控制在国内单位领导手里，并不经过选拔竞争。反正学校不出一分钱。

我跟你们讲一下国内的情况。。。

【 在 kevinzhang20(Kevin) 的大作中提到: 】

: 那不知道了。我这里，只要不是我熟识的人，而且我肯定他来了要实干的人，我根本不

: 请来访学。我家的远亲也想来我这里访学，我说专业不合适，学院批不了。主要是访学

: 这事，邀请方不需要出钱，所以无法考核、约束他们，只能凭自觉。所以我只邀请

: highly motivated、自觉的人，目前邀请过俩个人了，结果非常满意，可以说没法更满

: 意了，他们都是我以前在国内做教授的时候，就认识的博士生，一直有合作的，现在要

: 升等了，才出来一年的。访学就相当于美国的subbatical，真的要玩一年，也没人管的

: 了啊。

哥们，你还算是认真发言的，能看出来是个比较认真的人，我就不跟你兜圈子了。

前面大家说的就是那种没经过任何竞争门槛的，是国内领导报上来的访学来美国，所以出现奇葩的概率挺大的。

而你这里说遇到的好人，都是经过你反复筛选的，根正苗红，品学兼优的，这不是一个池子里的。
换位思考一下，如果你丧失了选择权，一切都由国内来决定，谁过来谁不过来，估计你那个亲戚就能把你给作死了，更别说外人了。

而我们都是没有选择权的，不在他们系统内的，跟访学有生活层面的交集的。

【 在 kevinzhang20 (Kevin) 的大作中提到: 】
: 那不知道了。我这里，只要不是我熟识的人，而且我肯定他来了要实干的人，我根本不
: 请来访学。我家的远亲也想来我这里访学，我说专业不合适，学院批不了。主要是访学
: 这事，邀请方不需要出钱，所以无法考核、约束他们，只能凭自觉。所以我只邀请
: highly motivated、自觉的人，目前邀请过俩个人了，结果非常满意，可以说没法更满
: 意了，他们都是我以前在国内做教授的时候，就认识的博士生，一直有合作的，现在要
: 升等了，才出来一年的。访学就相当于美国的subbatical，真的要玩一年，也没人管的
: 了啊。

既然说的是国内派过来的人，不管是访学还是什么，我就接下来给大家说说国内的情况。

分成几个层面去讲这件事：

第一，单说技术实力和理论基础，这方面，国内即便是顶级名校的研究生跟美国的研究生差距依然很大，可以天壤之别。我分析过其中的原因，就在于几个层面的影响：

1，国内高等院校的师资力量其实并不好，鱼龙混杂，这部分大家从所谓的访学也就是
国内的教授的表现就可见一斑了。
2，大学老师没有把育人作为一种爱好和目标来进行，都是应付式的。
3，国内的教材写的很差，从我个人学过的经历来看，有一定比例，从小学到大学的教
材内容是错误的，但老师没有能力去纠错，就这样一代一代的把学生给教错了。学生学到的某部分知识是错的。我也是到美国以后才真正纠错的，包括了小学数学。这里我提醒大家，真别以为你小学数学学的好，你好好翻翻美帝写的小学数学课本，会发现你也能学到很多你以为你掌握但并没掌握过的知识。
4， 国内大学生根本不爱学习，整天打游戏，约炮，喝酒，打牌。除了学习，什么事都干。其中最多的行为是喝酒和打游戏，那么这两项指标都是最伤脑子的，而且是不可逆行为，所以国内的年轻人很早就表现出记忆衰退，反应迟钝，甚至身体提前进入早衰，体质也差的亚健康状态。

这些负面因素直接造成了，国内的大学生拿到的只是一张文凭，一个虚拟的学历，实际水平也就是一个中学生，因为整个大学四年他们并没有去通过吸收理论知识来实现一个人思维水平从中学生到大学生的质的飞跃，这种飞跃不是凭空掉下来的，是需要你去研读，去思考，去下功夫的。

第二，说说国内高等教育的英语水平

我先喝口水，LOL

第二，国内人的英语水平，依然属于倒数的。

我回去，我知道这个真实情况。 我记得我出国的第一天，已经能跟美国老师对话自如
，在语言层面的听说读写，毫无障碍了，但是我经过了托福GRE的考试，而且我还考了
口语考试和GRE专项考试。但是访学或者留在国内的人，他们不打算出国的，就没有动
力去认真学习英语。所以我接触到的名校毕业生的英文也是烂的一塌糊涂，为什么，其实学习语言要比学数理化容易的多，因为靠模仿和死记硬背就够用，但为什么好学校毕业生依然学不会英文，是因为国内的工作中涉及英文的部分很少，大部分毕业生参加工作以后，接触的依然是以汉语为主。英文其实没什么用。

你可想而知，一个认为英文没什么用，当然确实不用的土壤里，必然接触不到英文表达出来的先进前沿性科学的发展观，暂且不说专业千差万别，就说学习科技的思维和方法是万变不离其宗的。 科学发展观，是一个人通往高科技和学术层面的非常重要的思维
理念，也是最fundamental的环节，但是国内人，99%的人都缺乏这个部分。因为他们不接触英文，本身英文也差。所以这里的奥妙，是他们永远无法触及，也就大脑永远不能开化的原因。

再喝口水，说说第三条，国内科技战线的综合实力

说说第三条，国内科技战线的综合实力，用脚趾头都能算出来，应该能达到什么程度，这还用看新闻看报纸看习近平思想再下结论吗？ 需要吗？

在一个“根本没有理论基础，也不看英文技术文献”的大环境下，你觉得这帮人搞出来的发明设计能好到哪儿去？ 好不好，都另当别论了，现在说的是能不能。 什么叫能不能，就是从0到1的突破。 好不好，那是指已经有了1，如何变成23456...，这才叫好不好。中国现在的状况是能不能从没有到有。跟好与不好，还差个十万八千里呢。

【 在 kevinzhang20 (Kevin) 的大作中提到: 】
: 这样嘲笑一个群体，真的好吗？自我感觉太好了吧。

海外华人嘲笑一个群体是司空见惯的：

工科生嘲笑文科生，马公嘲笑千老，老留嘲笑小留，H1嘲笑政庇等等。现在又来一个发考题嘲笑访学。

这种现象不知道在别的民族和人种里有没有？

第四条，谈谈具体人和具体事。

我接触到的已经是清华北大的研究生了，这已经是留在中国中国最高级别的毕业生资历了，清北的本科都在美国，所以也没多少机会看到他们的身影。就说研究生这部分。这里也分成几个层面来看：

第一波人，就是肯做事肯上进的，也有。但是这种人因为太会算计了，最后并不去从事科技工作，而是投身于政治和早早为升官发财做好铺垫，所以这种想做出点成绩的，往往是未来当领导的好材料，既然是领导，那就跟科技关系不大了。 中国不像美国，学
理科的出来当CEO，当领袖。中国是只要有点能力的人，无不想迈入政治仕途为自己换
取最大利益的回报。

这种人我也接触过，很勤勉，很用功，但是只要谈技术，聊科学，马上就趴窝，立刻就安静下来了。

第二拨人，就是不屑于走政治路线的，也很努力的这群人，有，还不少。怎么说呢，你能感觉得到，他们智商极限已经到头了，任凭多么努力去钻研去思考，他们的思考力都是上不去的，你能感觉出来，他们已经很疲倦了，能力已经到顶了。这听起来很残酷的现实，就像有人个子矮小，无论怎么打篮球，都长不上去了，长到头了。这种人其实在中国还是挺主流的，很有存在感，到处都是呢。

你可以想象出来，一群没什么本事，但肯加班，肯听话，肯996，各方面的极限早已封
顶的人，想跟美国一堆聪明人云集，人才济济的群体叫板，要竞争军备实力，竞争科技发明，竞争世界第一，这是怎样的难度，怎样的挑战，怎样的辛苦。

所以新闻里听说各种各样的猝死，各种各样的病，各种各样的透支。 真的，他们特别
疲倦，很累了。

累到什么程度，你手把手去教他们，亲自把做事方法一步一步讲给他们听，他们都累的没有体力去听了，已经听不进去了，也听不明白了。

第三拨人，就是没本事，还想混饭吃的，还想坐上去的，这波人也占一定比例，各个部门都有这号人物，特别讨人嫌的，而且身边人见人烦，唯一不知道别人都烦他的就是他自己，其他人都知道。 这种人，能把前面两拨人给搅和得不得安宁。 前面第二拨人本来就累的站不起来了，禁不起第三类人的折腾，就只好跳槽，各种情绪崩溃，不稳定，闹心，你说第二拨人能干好本职工作么？ 然后第三波人跟第一拨人有天然的利益冲突
，都是搞政治的，那是从头斗到尾，直到其中一个把另一个斗出局为止。

你们说，大部分访学就在这样的环境下生存下来了，有机会各种跪舔领导，经历了各种政治斗争的洗礼，就这样被领导派过来了，除了本能的动物交配，繁衍后代这些毫无技术含金量的体力活儿以外，还能干些啥？

访学能量好大，看来是特殊材料制成的战斗机

【 在 jonahill ([email protected]) 的大作中提到: 】
: 都是大妈网曝光的：
: 首先访学里面不是没有好的，只是好的太少了。
: 我们遇到的第一个奇葩就老公读博士时候，师妹的室友。这个女访学在国内有老公有孩
: 子，孩子年龄还不小了。师妹说这个女的白天在家，晚上九点多化妆超短裙出门说是去
: 做实验。后来勾搭上了一个中国发考题。两人合力把发考虑的老婆逼疯了，这件事搞的
: 人尽皆知。招女访学的老板实在看不下去了，就跟女访学国内的老板沟通了一下让管管
: ，当然是没用的。此外这个女访学还到处约炮。坐飞机去外地见网友，自己还没钱，然
: 后问我们师妹能不能给她买票。
: 其实这种当小三的，只是个人品行，鱼找鱼，虾找吓，乌龟配王八，只要不闹的太大，
: 对我们在美华人其实没啥影响。但是我们后面遇到的那种，真的是严重影响我们华人的
: ...................

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃　│　│　│　│　│　│还│一│这│是┃
┃　│　│　│　│　│　│有│堆│里│人┃
┃　│　│　│　│　│　│护│的│剩│就┃
┃　│　│　│　│　│　│卫│鸡│下│快┃
┃　│　│　│　│　│　│队│廊│的│换┃
┃　│　│　│　│　│　│删│器│只│地┃
┃　│　│　│　│　│　│帖│五│有│问┃
┃　│　│　│　│　│　│　│　│　│　┃
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【 在 jonahill ([email protected]) 的大作中提到: 】
: 都是大妈网曝光的：
: 首先访学里面不是没有好的，只是好的太少了。
: 我们遇到的第一个奇葩就老公读博士时候，师妹的室友。这个女访学在国内有老公有孩
: 子，孩子年龄还不小了。师妹说这个女的白天在家，晚上九点多化妆超短裙出门说是去
: 做实验。后来勾搭上了一个中国发考题。两人合力把发考虑的老婆逼疯了，这件事搞的
: 人尽皆知。招女访学的老板实在看不下去了，就跟女访学国内的老板沟通了一下让管管
: ，当然是没用的。此外这个女访学还到处约炮。坐飞机去外地见网友，自己还没钱，然
: 后问我们师妹能不能给她买票。
: 其实这种当小三的，只是个人品行，鱼找鱼，虾找吓，乌龟配王八，只要不闹的太大，
: 对我们在美华人其实没啥影响。但是我们后面遇到的那种，真的是严重影响我们华人的
: ...................

我所在的这个学院，自从新的院长上任以来，定的土政策是：整个学院每年最多只邀请两名访问学者；访问学者要和邀请人共同写 proposlal 申请学院的邀请资格；申请的
时候要一起写计划书，说明要做什么研究，达到什么具体的目标，而且这些目标全部进入我本人的annual review，所以我是万万不敢随便请人。 我申请的时候，学院给我定的目标是和这个访问学者投出3篇文章，而且要在访学结束前，至少一篇接受，访学结
束内一年内，3篇全部接受，这些目标我都超额完成。访问学者在申请的时候要列出10
篇英文论文代表作；然后proposal 拿到学院的committee去批；要有雅思托福成绩，没有的话，就要committee和他skype面试英文水平，当然我知道所有的问题，而且我故意加进去很几个十分刁钻的问题，显示我的公正，然后我把问题私底下告诉访问学者，事先我们要skype好多次，练习英文面试。要说我那亲戚，想来访学的，我太了解她了，
就是想来生孩子，说事成了给我一笔钱酬谢，我哪敢惹这个麻烦啊，给我10万刀也不敢请的。

我也问过院长，说人家也不要你出一分钱，为什么弄的这么严格？院长说，我们其实出了很多的资源，包括办公室、学生支撑、实验器材使用、学校email, 图书馆的资源和
faculty一个待遇，怎么能说我们一分钱没出呢？

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 你这不是已经给答案了吗？经过你精挑细选的，这跟考托福考GRE没什么区别了。
: 如果你放开闸门，只要申请就同意过来，你再看看什么情况。
: 通常名校访学每年都有大量的位置，到底派谁过来完全控制在国内单位领导手里，并不
: 经过选拔竞争。反正学校不出一分钱。
: 我跟你们讲一下国内的情况。。。
:
: 那不知道了。我这里，只要不是我熟识的人，而且我肯定他来了要实干的人，我
: 根本不
:
: 请来访学。我家的远亲也想来我这里访学，我说专业不合适，学院批不了。主要
: 是访学
:
: 这事，邀请方不需要出钱，所以无法考核、约束他们，只能凭自觉。所以我只邀请
: ...................

Again，你这个访学样本是经过精挑细选的，跟大家抱怨的那种国内派过来的没有筛选
过的，不在一个池子里。

如果，大家都是这么筛选出来的，应该没那么多幺蛾子了。

【 在 kevinzhang20 (Kevin) 的大作中提到: 】
: 我所在的这个学院，自从新的院长上任以来，定的土政策是：整个学院每年最多只邀请
: 两名访问学者；访问学者要和邀请人共同写 proposlal 申请学院的邀请资格；申请的
: 时候要一起写计划书，说明要做什么研究，达到什么具体的目标，而且这些目标全部进
: 入我本人的annual review，所以我是万万不敢随便请人。 我申请的时候，学院给我定
: 的目标是和这个访问学者投出3篇文章，而且要在访学结束前，至少一篇接受，访学结
: 束内一年内，3篇全部接受，这些目标我都超额完成。访问学者在申请的时候要列出
10
: 篇英文论文代表作；然后proposal 拿到学院的committee去批；要有雅思托福成绩，没
: 有的话，就要committee和他skype面试英文水平，当然我知道所有的问题，而且我故意
: 加进去很几个十分刁钻的问题，显示我的公正，然后我把问题私底下告诉访问学者，事
: 先我们要skype好多次，练习英文面试。要说我那亲戚，想来访学的，我太了解她了，
: ...................

还有不经过筛选就可以来的访问学者？怎么说邀请人也应该筛选一下把？啥人都弄过来，如果来了就申请政庇，那可是丢人丢大了。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: Again，你这个访学样本是经过精挑细选的，跟大家抱怨的那种国内派过来的没有筛选
: 过的，不在一个池子里。
: 如果，大家都是这么筛选出来的，应该没那么多幺蛾子了。
: 10

国内访学过来蹭几篇文章，夸大研究成果，和你一起排期EB1, NIW如何？

Pingxing老师说得太好了！zan!

好奇的问一句，既然访学大部分都不是来认真做研究的，那为什么教授们还要招他们过来啊？来了干不了什么但是难道不会可能把实验室的氛围带坏？

【 在 jonahill ([email protected]) 的大作中提到: 】
: 都是大妈网曝光的：
: 首先访学里面不是没有好的，只是好的太少了。
: 我们遇到的第一个奇葩就老公读博士时候，师妹的室友。这个女访学在国内有老公有孩
: 子，孩子年龄还不小了。师妹说这个女的白天在家，晚上九点多化妆超短裙出门说是去
: 做实验。后来勾搭上了一个中国发考题。两人合力把发考虑的老婆逼疯了，这件事搞的
: 人尽皆知。招女访学的老板实在看不下去了，就跟女访学国内的老板沟通了一下让管管
: ，当然是没用的。此外这个女访学还到处约炮。坐飞机去外地见网友，自己还没钱，然
: 后问我们师妹能不能给她买票。
: 其实这种当小三的，只是个人品行，鱼找鱼，虾找吓，乌龟配王八，只要不闹的太大，
: 对我们在美华人其实没啥影响。但是我们后面遇到的那种，真的是严重影响我们华人的
: ...................

这个访问交流计划一百年前就有了。美帝本土和欧洲都有。说白了相当于一个长期的学术闭门会。就是大家互相交流交换彼此成果。不是只针对华人开放的，各国都有，中国也有。
只不过什么好事到了华人这里都能给你整成白菜价，LOL

【 在 uptoyou(uptoyou) 的大作中提到: 】

: 好奇的问一句，既然访学大部分都不是来认真做研究的，那为什么教授们还要招他们过

: 来啊？来了干不了什么但是难道不会可能把实验室的氛围带坏？

丑化小黄人的，绝对不仅仅是什么白人至上主义者
白皮左逼一方面无限拔高黑皮和墨皮， 一方面极力丑化小黄人，
它们能算白人至上吗？

【 在 fashionlife (fashionlif [Harvard]) 的大作中提到: 】
: 不要把人分类。 不要给庞大群体轻率定性。
: 如果不明白为什么。请参考白人至上主义给你们的丑化和定性。

我先后接受过大概三十个访问学者，我自己也是访问学者出身。从历史上和统计学上来说，九十年代中期前出来的访问学者大都不错,回国好多成了有关的学科和单位的领军
人物，留在美国的有许多戊了大学的faculty。现国家有钱了，派人出国访学机会多，
而且有许多功利和晋升的考虑，所以选人有运作旳因素。这样就难免有许多人是为出国而出国，甚至出国生小孩。国内许多年来的各种评估体系包括追逐髙影响因子论文造成许多负面的影响。现在听说评国家科技奖要取消论文影响因子算是一个进步。0.
【 在 kevinzhang20 (Kevin) 的大作中提到: 】
: 我所在的这个学院，自从新的院长上任以来，定的土政策是：整个学院每年最多只邀请
: 两名访问学者；访问学者要和邀请人共同写 proposlal 申请学院的邀请资格；申请的
: 时候要一起写计划书，说明要做什么研究，达到什么具体的目标，而且这些目标全部进
: 入我本人的annual review，所以我是万万不敢随便请人。 我申请的时候，学院给我定
: 的目标是和这个访问学者投出3篇文章，而且要在访学结束前，至少一篇接受，访学结
: 束内一年内，3篇全部接受，这些目标我都超额完成。访问学者在申请的时候要列出
10
: 篇英文论文代表作；然后proposal 拿到学院的committee去批；要有雅思托福成绩，没
: 有的话，就要committee和他skype面试英文水平，当然我知道所有的问题，而且我故意
: 加进去很几个十分刁钻的问题，显示我的公正，然后我把问题私底下告诉访问学者，事
: 先我们要skype好多次，练习英文面试。要说我那亲戚，想来访学的，我太了解她了，
: ...................

我先后接受过大概三十个访问学者，我自己也是访问学者出身。从历史上和统计学上来说，九十年代中期前出来的访问学者大都不错,回国好多成了有关的学科和单位的领军
人物，留在美国的有许多戊了大学的faculty。现国家有钱了，派人出国访学机会多，
而且有许多功利和晋升的考虑，所以选人有运作旳因素。这样就难免有许多人是为出国而出国，甚至出国生小孩。国内许多年来的各种评估体系包括追逐髙影响因子论文造成许多负面的影响。现在听说评国家科技奖要取消论文影响因子算是一个进步。0.
【 在 kevinzhang20 (Kevin) 的大作中提到: 】
: 我所在的这个学院，自从新的院长上任以来，定的土政策是：整个学院每年最多只邀请
: 两名访问学者；访问学者要和邀请人共同写 proposlal 申请学院的邀请资格；申请的
: 时候要一起写计划书，说明要做什么研究，达到什么具体的目标，而且这些目标全部进
: 入我本人的annual review，所以我是万万不敢随便请人。 我申请的时候，学院给我定
: 的目标是和这个访问学者投出3篇文章，而且要在访学结束前，至少一篇接受，访学结
: 束内一年内，3篇全部接受，这些目标我都超额完成。访问学者在申请的时候要列出
10
: 篇英文论文代表作；然后proposal 拿到学院的committee去批；要有雅思托福成绩，没
: 有的话，就要committee和他skype面试英文水平，当然我知道所有的问题，而且我故意
: 加进去很几个十分刁钻的问题，显示我的公正，然后我把问题私底下告诉访问学者，事
: 先我们要skype好多次，练习英文面试。要说我那亲戚，想来访学的，我太了解她了，
: ...................

还是要看到国内近十多年来的科技进步。虽然片面和过分强调SCI论文不对，但是国内
近年来的确发了许多好的有影响力的论文。就我来说，我在美国大学刚作faculty时，
刚开始几年论文比国内同行多，我一个实验室发的论文比国内一个所还要多，因为国内刚开始讲SCI讲发表英文文章。逐渐地，国内有钱了，研究生英文水平上来了，国外留
学的回去了，英文文章多了。然后就讲影响因子，讲Science或Nature或子刋上发文章
了，然后找写手了，安排谁当第一作者，共同第一作者，谁当通讯作者，共同通讯作者，等等，不一而足。许多第一作者未写文章，许多通讯作者未看文章，根本就不懂英文，所谓中国特色。但是，作为一个团队，整体，国内从发文章方面是进步了，但是大多数的PI无法与国际接轨又是事实。

从美国来说，科技发展最好的时候是上世纪九十年代，教授有钱。然后911,国家対科教的支持无力度，甚至有人说共和党不重视科教，奥巴马又受到共和党国会的制约。我自己的实验室就是一个缩影。但是，我们就要调整整合资源的思路和方式，培养研究生和论文产出上不能减反而要增。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 第四条，谈谈具体人和具体事。
: 我接触到的已经是清华北大的研究生了，这已经是留在中国中国最高级别的毕业生资历
: 了，清北的本科都在美国，所以也没多少机会看到他们的身影。就说研究生这部分。这
: 里也分成几个层面来看：
: 第一波人，就是肯做事肯上进的，也有。但是这种人因为太会算计了，最后并不去从事
: 科技工作，而是投身于政治和早早为升官发财做好铺垫，所以这种想做出点成绩的，往
: 往是未来当领导的好材料，既然是领导，那就跟科技关系不大了。 中国不像美国，学
: 理科的出来当CEO，当领袖。中国是只要有点能力的人，无不想迈入政治仕途为自己换
: 取最大利益的回报。
: 这种人我也接触过，很勤勉，很用功，但是只要谈技术，聊科学，马上就趴窝，立刻就
: ...................