多伦多vs.美国东南R1

T
Taiyaki
楼主 (未名空间)

一直潜水,受益于版上好多讨论。
最近自己也面临一些选择,想听听大家的意见。
目前在美国东南部二线城市R1,也算是州里的旗舰,不过综合排名一般。
可能有去多大的机会,工资考虑到summer salary和汇率可能不升反降一些。专业排名
多大高得多得多,但是现在地方的方向对口,人脉也逐渐建立了。新的地方还有很多未知。考虑到加拿大的经费没有美国那么充裕,会不会以后再想跳回美国来就不容易了。多伦多城市比现在的大和有趣很多但房价和压力也会大很多。
g
greemint

是不是crc research chair?

【 在 Taiyaki (Taiyaki) 的大作中提到: 】
: 一直潜水,受益于版上好多讨论。
: 最近自己也面临一些选择,想听听大家的意见。
: 目前在美国东南部二线城市R1,也算是州里的旗舰,不过综合排名一般。
: 可能有去多大的机会,工资考虑到summer salary和汇率可能不升反降一些。专业排名
: 多大高得多得多,但是现在地方的方向对口,人脉也逐渐建立了。新的地方还有很多未
: 知。
T
Taiyaki

不是,只是普通的faculty职位,没有special title。
g
greemint

好像是进去再依托学校申请的

跟千青差不多

【 在 Taiyaki (Taiyaki) 的大作中提到: 】
: 不是,只是普通的faculty职位,没有special title。

T
Taiyaki

原来是这样,不大了解。
那个是自己提出来申请还是系里和学校提前定好名额的?
g
greemint


同不懂

好像是必须通过学校

wiki上说多大全校60几个 猜测新人都有

你可以跟系主任谈谈 回来分享经验哈

【 在 Taiyaki (Taiyaki) 的大作中提到: 】
: 原来是这样,不大了解。
: 那个是自己提出来申请还是系里和学校提前定好名额的?

j
jumbo2019
https://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31975551.html

我也面临着类似的选择,经过反复权衡,我们家里最终倾向于目前不要去加拿大。
T
Taiyaki

谢谢,那个讨论非常有用。
能再讲讲你家最后作决定的决定性因素么?
t
thinkaout

东南部二线城市R1范围太大,不好说,如果纯学术的角度,感觉多伦多大学是个好的选择。当然从生活,工资待遇方面考虑,是否值得就看个人情况了。
【 在 Taiyaki (Taiyaki) 的大作中提到: 】
: 一直潜水,受益于版上好多讨论。
: 最近自己也面临一些选择,想听听大家的意见。
: 目前在美国东南部二线城市R1,也算是州里的旗舰,不过综合排名一般。
: 可能有去多大的机会,工资考虑到summer salary和汇率可能不升反降一些。专业排名
: 多大高得多得多,但是现在地方的方向对口,人脉也逐渐建立了。新的地方还有很多未
: 知。考虑到加拿大的经费没有美国那么充裕,会不会以后再想跳回美国来就不容易了。
: 多伦多城市比现在的大和有趣很多但房价和压力也会大很多。

g
greemint

个人接触感觉加国是比较relax的 唯论文
跟中国高校甚至有点像

美国基本就是商人作风 全靠剥削压榨外国人 不这样pi也活不下去

不过如果美国不在圈子里 也就是教书的死工资
没什么意思的确

【 在 thinkaout (想想) 的大作中提到: 】
: 东南部二线城市R1范围太大,不好说,如果纯学术的角度,感觉多伦多大学是个好的选
: 择。当然从生活,工资待遇方面考虑,是否值得就看个人情况了。

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jumbo2019

太多的因素了,很多也很各人化,你未必适用。因为我家在温哥华、卡尔加里长期居住过,对那里的优点缺点有第一手的体验,在加拿大也有很多朋友给出第一手的意见,所有信息非常丰富。最后york说的收入是12万一年。

负面因素:
- 12万一年的家庭收入在多伦多如果需要买房,生活比较拮据。虽然加拿大的学区之间不像美国这边差距这么大,但是房子是真心贵,两个车库的房子轻轻松松100万以上。
很多70-80万的房子连车库都没有,不知道这么冷的气候,冬天早上是这么启动车的,
我也是纳闷了。这个你自己去zillow看看就明白了。学区最好的地区都是华人扎堆的地方,也是房价很高的地方。我们甚至有做房产中介的朋友,给我们详细介绍多伦多各个区的优劣和价格。

- 我家孩子现在这里上的是私立,一年才两万刀就解决学费,我们利用国内的租金收入就轻松负担。看起来各方面不错。如果去了多伦多,孩子的学校需要低就。

- 虽然我们对国籍无所谓,但是希望小孩有美加两国的国籍。反正小孩已经有加拿大的国籍了,他如果再搞定美国国籍,以后的职业发展就更宽了。所以现在离开美国不是利益最大化的方案。以后小孩如果够强就在美国发展,不行就去加拿大靠政府。

- 多伦多的朋友,几乎没有一个人支持搬家到多伦多的,一个都没有。这些朋友都不是土人,都对美加都有深刻理解。这个城市好在文化多元,吃的好。但是缺点也实在太多了。太贵、太冷、太像中国了。很多朋友说,多伦多吃喝玩乐的选择比美国多很多,但是很尴尬的是,钱不值钱,其实很多根本消费不起。我们这里也有从多伦多搬过来的,专门和我们聊了一下午,告诉我们千万不要去。说来说去,其实就是一句话,加拿大中看不中用。

- 加拿大吸引我们的是:退休后的免费医疗。所以适用年纪大了点再去。我们准备过个10年再说吧。

- 科研上来说,目前我在美国做的不错,而加拿大有很大的不确定性。

综上所述:搬到多伦多,我们的生活质量会出现下降,但是收益却并不明显弥补我们的损失,所以这个机会实际是个鸡肋,应该放弃。当然因人而异,每个人的情况不同,决定也不同,并没有标准答案。

这个帖子很有用,你看看。
http://www1.mitbbs.com/article_t1/Faculty/31929121_31929171_1.html

【 在 Taiyaki (Taiyaki) 的大作中提到: 】
: 谢谢,那个讨论非常有用。
: 能再讲讲你家最后作决定的决定性因素么?
j
jalos

1.恭喜! 这些学校愿意给你offer 相信不管去哪里都会成功的

2.加拿大相较于美国,tenure压力没有那么大, 不过多大是好学校所以也不会太容易.

3.当然多伦多天气冷, 冬天长, 是个要考虑的地方. 但是方便而且吃东西选择多. 最大的问题是交通跟房价,跟美国东南的城市完全比不了, 如果不介意住公寓倒是可以

4.加拿大经费小但是学校不扣indirect. 而且学生便宜, 学校有很多internal
fellowship, 到后来养学生几乎免费

5.我来之前已为加拿大学术界相当轻松惬意 其实不然 我自己在top 3 (非toronto) 天天都感受到压力 不过因为工资是100% hard money 我可以专心学术研究 不太需要担心薪水

6.学生来讲, 加拿大top 3学校的学生素质不错, 但是很多有野心的都去美国当博后,
所以如果你的学科需要顶尖博士后, 会是一个考量

7. 当初我在美国跟加拿大的offer选(美国学校专业排名在15~20,给我的start up是加
拿大的两倍), 但是还是选了加拿大. 偶而会想念美国, 因为有些infrastructure造成
还是美国学校比较有效率.

但是长期来看我个人喜爱大城市生活, 完全没有办法待农村. 我比較求稳定, 也没有太大的野心想当HHMI (也当不了), 所以对我这种想好好发展自己的一块小领域的人, 加
拿大是最完美的.

一点个人看法

s
susuw

你原帖的问题说到底,还是工资低,这个问题本质上是对大城市和小城市取舍的问题。喜欢大城市生活的人,拿多伦多和纽约比,优势就出来了。
况且楼主拿的是多大的offer, 加拿大的top3工资还是可以和美国match的。

【 在 jumbo2019 (ha) 的大作中提到: 】
: 太多的因素了,很多也很各人化,你未必适用。因为我家在温哥华、卡尔加里长期居住
: 过,对那里的优点缺点有第一手的体验,在加拿大也有很多朋友给出第一手的意见,所
: 有信息非常丰富。最后york说的收入是12万一年。
: 负面因素:
: - 12万一年的家庭收入在多伦多如果需要买房,生活比较拮据。虽然加拿大的学区之间
: 不像美国这边差距这么大,但是房子是真心贵,两个车库的房子轻轻松松100万以上。
: 很多70-80万的房子连车库都没有,不知道这么冷的气候,冬天早上是这么启动车的,
: 我也是纳闷了。这个你自己去zillow看看就明白了。学区最好的地区都是华人扎堆的地
: 方,也是房价很高的地方。我们甚至有做房产中介的朋友,给我们详细介绍多伦多各个
: 区的优劣和价格。
: ...................

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jumbo2019

我说了的啊,“综上所述:搬到多伦多,我们的生活质量会出现下降,但是收益却并不明显弥补我们的损失,所以这个机会实际是个鸡肋,应该放弃。当然因人而异,每个人的情况不同,决定也不同,并没有标准答案。“

【 在 susuw (老顽童) 的大作中提到: 】
: 你原帖的问题说到底,还是工资低,这个问题本质上是对大城市和小城市取舍的问题。
: 喜欢大城市生活的人,拿多伦多和纽约比,优势就出来了。
: 况且楼主拿的是多大的offer, 加拿大的top3工资还是可以和美国match的。

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greemint

可比性不大

大城市一般是高(美国)学历双职工 家庭年入最低也150k 上升空间还很大

大学城ap也就60-90k 好点的配偶弄个讲师40-60k 加起来150k到顶了 涨的很慢
很多还是单职工 70-80k养全家

虽然房子便宜 等小孩上学就知道缺钱了

【 在 susuw (老顽童) 的大作中提到: 】
: 你原帖的问题说到底,还是工资低,这个问题本质上是对大城市和小城市取舍的问题。
: 喜欢大城市生活的人,拿多伦多和纽约比,优势就出来了。
: 况且楼主拿的是多大的offer, 加拿大的top3工资还是可以和美国match的。

D
DEHEI

多伦多吃喝玩乐的选择比美国多很多,

呵呵,和哪儿比啊?
不觉得会比扭腰,三番,la这些地方更好

话说加拿大就是鸡肋
老老实实呆在美国吧

a
auraxr

多伦多房价虽然贵,但地产税比米国低多了。一百万的房子,可能地税就四、五千刀。

一般来说,多伦多的吃喝、grocery要比米国便宜或者是等价(不考虑汇率因素)。因
为大量农产品都是加拿大自己产的。贵的都是家电之类的。这类商品,还有车,建议在美国买好。另外车保险价格非常高,原因是最低保额都是一百万的liability。

小孩周六送官办中文学校,20加刀一学期,算是书本费。
市政府有各种兴趣班(画画、游泳、滑冰等),也有成人的,价格都很低。

不知道如何理解和中国很像。如果非要说像,也就是中餐厅多,质量高,因为都是正经中国厨子移民来的。中国超市很多,没见到想买而买不到中国货,价格比美国卖得便宜或等价(不考虑汇率,也就是说考虑汇率就更便宜了)。

从income tax来讲,感觉跟美国没有太大区别。尤其是再考虑到加拿大医保是彻底的0 deductible,那优势就更明显了。

个人认为加拿大适合住几年拿公民,然后再看。想回美国可以用tn身份工作。想离开美国也可以轻松拍屁股走人,不用再给美国交税。

a
auraxr

再加一点,美国和加拿大的social security是互通的。你在美国交的social security,在加拿大退休,也是被计算在内的,反之也是。具体可以上网查查看。

g
greemint

美国有美国local的圈子

长期不在美国 又不是美国公民 基本上拿大经费很难的

【 在 auraxr (AURA XR) 的大作中提到: 】
: 多伦多房价虽然贵,但地产税比米国低多了。一百万的房子,可能地税就四、五千刀。
: 一般来说,多伦多的吃喝、grocery要比米国便宜或者是等价(不考虑汇率因素)。因
: 为大量农产品都是加拿大自己产的。贵的都是家电之类的。这类商品,还有车,建议在
: 美国买好。另外车保险价格非常高,原因是最低保额都是一百万的liability。
a
asshole

加拿大回美国,当faculty的话,还是得走h1b的。tn不能用在tenure track上。

【 在 auraxr (AURA XR) 的大作中提到: 】
: 多伦多房价虽然贵,但地产税比米国低多了。一百万的房子,可能地税就四、五千刀。
: 一般来说,多伦多的吃喝、grocery要比米国便宜或者是等价(不考虑汇率因素)。因
: 为大量农产品都是加拿大自己产的。贵的都是家电之类的。这类商品,还有车,建议在
: 美国买好。另外车保险价格非常高,原因是最低保额都是一百万的liability。
: 小孩周六送官办中文学校,20加刀一学期,算是书本费。
: 市政府有各种兴趣班(画画、游泳、滑冰等),也有成人的,价格都很低。
: 不知道如何理解和中国很像。如果非要说像,也就是中餐厅多,质量高,因为都是正经
: 中国厨子移民来的。中国超市很多,没见到想买而买不到中国货,价格比美国卖得便宜
: 或等价(不考虑汇率,也就是说考虑汇率就更便宜了)。
: 从income tax来讲,感觉跟美国没有太大区别。尤其是再考虑到加拿大医保是彻底的0
: ...................

a
asshole

这个不是你想象中的。
如果你是加拿大人,受雇于加拿大公司在美国工作。
或是美国人受雇于美国公司在加拿大工作。有这个互通。

如果你是加拿大人,去了美国,受雇于美国公司在那工作,那你还是交美国ss。和加拿大没啥关系。你退休了从美国取就行了。
【 在 auraxr (AURA XR) 的大作中提到: 】
: 再加一点,美国和加拿大的social security是互通的。你在美国交的social
security
: ,在加拿大退休,也是被计算在内的,反之也是。具体可以上网查查看。

a
auraxr

你说的是免除double social security的情况,美国雇主送雇员去加拿大工作,理论上要交双份social security。加美条约有避免双重social的条款。

我说的是如何combine两国的social credit,最后只在一个地方领。

The agreement with Canada helps many people who, without the agreement,
would not be eligible for monthly retirement, disability or survivors
benefits under the Social Security systems of one or both countries. It also helps people who would otherwise have to pay Social Security taxes to both countries on the same earnings.

【 在 asshole(nice) 的大作中提到: 】

: 这个不是你想象中的。

: 如果你是加拿大人,受雇于加拿大公司在美国工作。

: 或是美国人受雇于美国公司在加拿大工作。有这个互通。

: 如果你是加拿大人,去了美国,受雇于美国公司在那工作,那你还是交美国ss。和加拿

: 大没啥关系。你退休了从美国取就行了。

: security