这些对美国大学的认识是不是属于误区?

未名空间
mitbbs
Faculty
最新回复:2017年11月14日 14点39分 PT
g
greemint
楼主 (未名空间)
首先按Prof.Lee的定义,关于人员流动
一,二流大学是到处从别的地方挖人的
三流大学是首次就业和被挖的
http://blog.sciencenet.cn/blog-447476-367790.html

关于美国体制先进性的迷雾

1. AP完全独立,要自建实验室,开个新方向
实际上很多有竞争力的地理位置优越资金充足的一二流大学到处挖的都是正教授甚至准院士+级别的大牛,某个大方向都是大佬说的算,小AP进去就跟个蚂蚁一样,先交投名
状划入大佬帮派,搞不好还要拜师
可能tenured associate级别被招进去的才能保证一点独立性

2. 美国不数文章,只看数量,可以几年的时间研究大问题
的确不数SCI,因为看不上;
可是院士界别的annual review照样数期刊会议,三个月凑一篇理论文章的大有人在,
只不过眼光高,只算一流或顶级的罢了

说起来并没有和天朝有很大的不同
。。。。。。

哪位大牛来给解惑一下
r
rider2017
“某个大方向都是大佬说的算,小AP进去就跟个蚂蚁一样,先交投名状划入大佬帮派”这些错误的想法,你都是哪里听说的?
给你一个AP6年时间来开拓新方向,你非要入黑帮报大腿?
你完全可以自己建立一个大方向,人生能有几个6年?

【 在 greemint (没名字) 的大作中提到: 】
: 首先按Prof.Lee的定义,关于人员流动
: 一,二流大学是到处从别的地方挖人的
: 三流大学是首次就业和被挖的
: http://blog.sciencenet.cn/blog-447476-367790.html
: 关于美国体制先进性的迷雾
: 1. AP完全独立,要自建实验室,开个新方向
: 实际上很多有竞争力的一二流大学到处挖的都是正教授甚至准院士+级别的大牛,某个
: 大方向都是大佬说的算,小AP进去就跟个蚂蚁一样,先交投名状划入大佬帮派,搞不好
: 还要拜师
: 可能tenured associate级别被招进去的才能保证一点独立性
: ...................
C
Cadet
我恶作剧地说一句:敢情是一二流大学整天去三流大学挖人?

【 在 greemint (没名字) 的大作中提到: 】
: 一,二流大学是到处从别的地方挖人的
: 三流大学是首次就业和被挖的
g
greemint
这位大哥你可能没看明白

比如说 某个系要建立一个脑科学中心,聘director

西内布拉斯加这种学校,不属于二级市场范畴, 只有往外跳没有往里跳得
基本上属于首次就业的AP才会去的地方,那么可能是AP主导自己做这个方向

东西海岸etc比较成熟的地方, 一二类学校也有钱, 只挖功成名就的
请的Director都是准院士+级别的,至少正教授
某方向的AP position也是大佬辛辛苦苦申请下来的, 如何能撇开对方撸起袖子加油干?(当然小方向还是各做个的,但是大方向下的资源包括学生都是算在中心名下)

【 在 rider2017 (驴背上的骑手) 的大作中提到: 】
: “某个大方向都是大佬说的算,小AP进去就跟个蚂蚁一样,先交投名状划入大佬帮派”
: 这些错误的想法,你都是哪里听说的?
: 给你一个AP6年时间来开拓新方向,你非要入黑帮报大腿?
: 你完全可以自己建立一个大方向,人生能有几个6年?
g
greemint
初建实验室,资深科学家给新PI的5个建议
http://zhishifenzi.blog.caixin.com/archives/171461

董晨指出。“在美国,很多人也不是一开始就能找到好的科研机构,如哈佛大学之类的名校,他们会去美国南方的一些小的、启动资金不错的研究机构,等做好了,再流动到好的科研机构,只要有工作条件、有想法,其实都有机会。”

龟(gui4)版往上跳的也是主流吧
......

【 在 Cadet (新兵) 的大作中提到: 】
: 我恶作剧地说一句:敢情是一二流大学整天去三流大学挖人?
C
Cadet
从差学校往好学校流动的太多了,但是这里面有几个是被“挖”走的?以我的观察,得做的很牛逼,才有希望move去好学校,即使这样也得自己低三下四去申请。另外,一旦你是senior了,大多数的move 要牛校内部有人力挺。

“挖”的例子目前只听过一个,从R1到R1,11 million的package。人家没去。

【 在 greemint (没名字) 的大作中提到: 】
: 初建实验室,资深科学家给新PI的5个建议
: http://zhishifenzi.blog.caixin.com/archives/171461
: 董晨指出。“在美国,很多人也不是一开始就能找到好的科研机构,如哈佛大学之类的
: 名校,他们会去美国南方的一些小的、启动资金不错的研究机构,等做好了,再流动到
: 好的科研机构,只要有工作条件、有想法,其实都有机会。”
: 龟版往上跳的也是主流吧
: ......
g
greemint
这不就是主贴的问题吗

一二线学校系里某个大方向已经被大佬盘踞了
少林武当里头7,8袋弟子武功再高,也还是要论血统属于哪一房的弟子吧
大佬开会随便碰到一个50+的见面还是介绍 这是我门下的学生
AP是不可能跟准院士+对怼, 这个方向的opening都是人家辛辛苦苦跟学校申请到的

所以说感觉跟国内没什么两样
只是自己学校的毕业生不能留自己学校,变成几个不同学校的大佬互相安插自己人了

如何才能在这种地方避免"低三下四"
自己立出来一个小(或者micro,tiny)山头

【 在 Cadet (新兵) 的大作中提到: 】
: 从差学校往好学校流动的太多了,但是这里面有几个是被“挖”走的?以我的观察,得
: 做的很牛逼,才有希望move去好学校,即使这样也得自己低三下四去申请。另外,一旦
: 你是senior了,大多数的move 要牛校内部有人力挺。
: “挖”的例子目前只听过一个,从R1到R1,11 million的package。人家没去。
C
Calex
这个太扯了。
我在Engineering排前十或前五的学校(按US News),姑且算的上你说的一二流大学吧
入职5年多,没交过投名状,没入过大佬帮派,没拜过师
想干什么方向没有任何人干涉过
自己经营自己的小作坊,没有任何人指手画脚过
我知道的和我在差不多档次学校的朋友们基本也是这样
另,系里每年招AP,挖来的大牛有,但不常见。来了也是干自己的或合伙干center,没
见过对年轻人指手画脚。

【 在 greemint (没名字) 的大作中提到: 】
: 首先按Prof.Lee的定义,关于人员流动
: 一,二流大学是到处从别的地方挖人的
: 三流大学是首次就业和被挖的
: http://blog.sciencenet.cn/blog-447476-367790.html
: 关于美国体制先进性的迷雾
: 1. AP完全独立,要自建实验室,开个新方向
: 实际上很多有竞争力的一二流大学到处挖的都是正教授甚至准院士+级别的大牛,某个
: 大方向都是大佬说的算,小AP进去就跟个蚂蚁一样,先交投名状划入大佬帮派,搞不好
: 还要拜师
: 可能tenured associate级别被招进去的才能保证一点独立性
: ...................
g
greemint
清华都排世界第一了
排名不代表二级市场的实际竞争力, 关键看是做得好的都往外跳还是大牛都往里跳

"挖来的大牛有,但不常见"

那显然跟主贴不是一类学校......

【 在 Calex (Calex) 的大作中提到: 】
: 这个太扯了。
: 我在Engineering排前十或前五的学校(按US News),姑且算的上你说的一二流大学吧
: 入职5年多,没交过投名状,没入过大佬帮派,没拜过师
: 想干什么方向没有任何人干涉过
: 自己经营自己的小作坊,没有任何人指手画脚过
: 我知道的和我在差不多档次学校的朋友们基本也是这样
: 另,系里每年招AP,挖来的大牛有,但不常见。来了也是干自己的或合伙干center,没
: 见过对年轻人指手画脚。
maxelement
牛校啊,这是Umich级别的学校啊,牛人。

【 在 Calex (Calex) 的大作中提到: 】
: 这个太扯了。
: 我在Engineering排前十或前五的学校(按US News),姑且算的上你说的一二流大学吧
: 入职5年多,没交过投名状,没入过大佬帮派,没拜过师
: 想干什么方向没有任何人干涉过
: 自己经营自己的小作坊,没有任何人指手画脚过
: 我知道的和我在差不多档次学校的朋友们基本也是这样
: 另,系里每年招AP,挖来的大牛有,但不常见。来了也是干自己的或合伙干center,没
: 见过对年轻人指手画脚。
maxelement
一,二流大学就算是AP也该是独立的,就算是在一个center或者大组。
当然,合作之后拿到大funding的概率会大大提高,但是不代表各个PI不独立。

还是好学校好组容易拿到钱,很多时候硬件条件,软件条件和学生质量的不同是关键。

【 在 greemint (没名字) 的大作中提到: 】
: 首先按Prof.Lee的定义,关于人员流动
: 一,二流大学是到处从别的地方挖人的
: 三流大学是首次就业和被挖的
: http://blog.sciencenet.cn/blog-447476-367790.html
: 关于美国体制先进性的迷雾
: 1. AP完全独立,要自建实验室,开个新方向
: 实际上很多有竞争力的地理位置优越资金充足的一二流大学到处挖的都是正教授甚至准
: 院士+级别的大牛,某个大方向都是大佬说的算,小AP进去就跟个蚂蚁一样,先交投名
: 状划入大佬帮派,搞不好还要拜师
: 可能tenured associate级别被招进去的才能保证一点独立性
: ...................
C
Calex
你主贴说的是“一二流的学校”
好吧,如果类似于CMU UM GT UIUC USC Austin这些连二流都算不上
是我井底了,你自己enjoy

【 在 greemint (没名字) 的大作中提到: 】
: 清华都排世界第一了
: 排名不代表二级市场的实际竞争力, 关键看是做得好的都往外跳还是大牛都往里跳
: "挖来的大牛有,但不常见"
: 那显然跟主贴不是一类学校......
g
greemint
LoL 无巧不成书

本校的合作者就是刚从Austin跳过来的正教授

【 在 Calex (Calex) 的大作中提到: 】
: 你主贴说的是“一二流的学校”
: 好吧,如果类似于CMU UM GT UIUC USC Austin这些连二流都算不上
: 是我井底了,你自己enjoy