多伦多大学和美国UMass -Amherst 选哪个?

c
cw616
楼主 (未名空间)
前辈们好,小弟工科专业,今年收到多大和UMass俩offer,前者排名好点,生活方便,大城市,tenure-track压力chair说很小,基本很relax,但待遇低而且脱离美国学术系统,以后人脉要慢慢建立,后者待遇好点(税后几乎是前者两倍),但是是小town,也会面临美国未来funding cut压力,大家会如何选择?
g
goducks
2 楼
感觉多大水平高一大截吧
g
gabrilies
3 楼
税后几乎是前者两倍, 那肯定选umass,而且还是在美国再加一分

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
前辈们好,小弟工科专业,今年收到多大和UMass俩offer,前者排名好点,生活方便,
大城市,tenure-track压力chair说很小,基本很relax,但待遇低而且脱离美国学术系
统,以后人脉要慢慢建立,后者待遇好点(税后几乎是前者两倍),但是是小town,也
会面临美国未来funding cut压力,大家会如何选择?
H
HIMYM
4 楼
能看出楼主很强,先赞一下。
我去过多伦多学校的oniste,城市不错。但唯一的(大)问题是房价超贵,市中心就不说了,连郊区的好一点的house都要上一个million。如果只有一份薪水的话经济会有压力。推荐umass
d
drburnie
5 楼
想要大城市便利和生活轻松去toronto。

还想要visible,继续拼一拼,去更好的学校,就去umass

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
前辈们好,小弟工科专业,今年收到多大和UMass俩offer,前者排名好点,生活方便,
大城市,tenure-track压力chair说很小,基本很relax,但待遇低而且脱离美国学术系
统,以后人脉要慢慢建立,后者待遇好点(税后几乎是前者两倍),但是是小town,也
会面临美国未来funding cut压力,大家会如何选择?
T
ToyotaYaris
6 楼
当然是umass

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
前辈们好,小弟工科专业,今年收到多大和UMass俩offer,前者排名好点,生活方便,
大城市,tenure-track压力chair说很小,基本很relax,但待遇低而且脱离美国学术系
统,以后人脉要慢慢建立,后者待遇好点(税后几乎是前者两倍),但是是小town,也
会面临美国未来funding cut压力,大家会如何选择?
s
sampling
7 楼
多大好一点,但是既然是两倍工资
还是umass吧
【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
前辈们好,小弟工科专业,今年收到多大和UMass俩offer,前者排名好点,生活方便,
大城市,tenure-track压力chair说很小,基本很relax,但待遇低而且脱离美国学术系
统,以后人脉要慢慢建立,后者待遇好点(税后几乎是前者两倍),但是是小town,也
会面临美国未来funding cut压力,大家会如何选择?
c
cw616
8 楼
对,是的,感谢回复,我去onsite也发现特别贵的房价。系里愿意帮我妹纸找份工业界的R&D,但加拿大工业界薪水PHD也就税前7-8w 加元,经济会有压力。谢谢回复。
【 在 HIMYM (HIMYM) 的大作中提到: 】
能看出楼主很强,先赞一下。
我去过多伦多学校的oniste,城市不错。但唯一的(大)问题是房价超贵,市中心就不
说了,连郊区的好一点的house都要上一个million。如果只有一份薪水的话经济会有压
力。推荐umass
h
huaqizhiqing
9 楼
挖坑太不专业。打回去重写。希望楼主认真调查一下这两个学校的工资以后再挖坑。

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
前辈们好,小弟工科专业,今年收到多大和UMass俩offer,前者排名好点,生活方便,
大城市,tenure-track压力chair说很小,基本很relax,但待遇低而且脱离美国学术系
统,以后人脉要慢慢建立,后者待遇好点(税后几乎是前者两倍),但是是小town,也
会面临美国未来funding cut压力,大家会如何选择?
c
cw616
10 楼
你好,我没必要挖这个坑,谢谢,U of T 给我的offer确实是税前105K加元。 您觉得
我有必要挖这样的坑吗?
【 在 huaqizhiqing (花旗知青) 的大作中提到: 】
挖坑太不专业。打回去重写。希望楼主认真调查一下这两个学校的工资以后再挖坑。
d
drburnie
11 楼
你这专业略苦逼啊...

这个工资应该是低于全校的平均水平。

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
你好,我没必要挖这个坑,谢谢,U of T 给我的offer确实是税前105K加元。 您觉得
我有必要挖这样的坑吗?
c
coco24
12 楼
105k加元? umass是这个数的两倍?

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
你好,我没必要挖这个坑,谢谢,U of T 给我的offer确实是税前105K加元。 您觉得
我有必要挖这样的坑吗?
C
CSFA2017
13 楼
楼主是材料方向?
问题是UMASS 怎么可能给UT 两倍的薪水?
UMASS 给20万美元?
d
drburnie
14 楼
他没瞎说。

Toronto 105k加元是12个月的工资,换成9个月也就是6万美元。

UMass 9个月工资拿到9-10万也差不多,

考虑到加拿大税高,税后差不多是UMass一般多点的样子。

【 在 huaqizhiqing (花旗知青) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 多伦多大学和美国UMass -Amherst 选哪个?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 8 00:31:28 2017, 美东)

挖坑太不专业。打回去重写。希望楼主认真调查一下这两个学校的工资以后再挖坑。:
: 【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
: 前辈们好,小弟工科专业,今年收到多大和UMass俩offer,前者排名好点,生活方便,
: 大城市,tenure-track压力chair说很小,基本很relax,但待遇低而且脱离美国学术系
: 统,以后人脉要慢慢建立,后者待遇好点(税后几乎是前者两倍),但是是小town,也
: 会面临美国未来funding cut压力,大家会如何选择?



--
C
CSFA2017
15 楼
如果我是楼主
还是选多大
不过美国跟加拿大应该差不多吧
c
cw616
16 楼
【 在 drburnie (专门爆料) 的大作中提到: 】
他没瞎说。
Toronto 105k加元是12个月的工资,换成9个月也就是6万美元。
UMass 9个月工资拿到9-10万也差不多,
考虑到加拿大税高,税后差不多是UMass一般多点的样子。
便,
术系
,也
谢谢澄清,exactly this is the case... 12 months salary versus 9 months...
c
cw616
17 楼
【 在 CSFA2017 (CSFA2017) 的大作中提到: 】
楼主是材料方向?
问题是UMASS 怎么可能给UT 两倍的薪水?
UMASS 给20万美元?
Yes, materials science. UMass 9month salary and U of T 12 month salary.
c
cw616
18 楼
【 在 CSFA2017 (CSFA2017) 的大作中提到: 】
如果我是楼主
还是选多大
不过美国跟加拿大应该差不多吧
谢谢。据说差特别多,funding系统很不一样,加拿大funding要靠industry
connection。这点感觉不容易。
c
calman
19 楼
你就扯吧。

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
谢谢。据说差特别多,funding系统很不一样,加拿大funding要靠industry
connection。这点感觉不容易。
e
expert
20 楼
umass 是美国二三流学校
ut是世界一流学校
怎么选很明确 能拿到这两个的还需要来班上问?

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
前辈们好,小弟工科专业,今年收到多大和UMass俩offer,前者排名好点,生活方便,
大城市,tenure-track压力chair说很小,基本很relax,但待遇低而且脱离美国学术系
统,以后人脉要慢慢建立,后者待遇好点(税后几乎是前者两倍),但是是小town,也
会面临美国未来funding cut压力,大家会如何选择?
o
oneLiner
21 楼
当faculty和上学不一样吧? UMass很多专业不必多大差。 比如Polymer Science全美
数一数二的。
【 在 expert (thinkpadfans -> applefans) 的大作中提到: 】
umass 是美国二三流学校
ut是世界一流学校
怎么选很明确 能拿到这两个的还需要来班上问?
C
CSFA2017
22 楼
UMASS 计算机也是比较强
网络跟AI 这两个方向也是很靠前

【 在 oneLiner (一句话) 的大作中提到: 】
当faculty和上学不一样吧? UMass很多专业不必多大差。 比如Polymer Science全美
数一数二的。
B
BSG
23 楼
多大本科也不能说世界一流吧,比油麦高一档。
【 在 oneLiner (一句话) 的大作中提到: 】
当faculty和上学不一样吧? UMass很多专业不必多大差。 比如Polymer Science全美
数一数二的。
a
alones12
24 楼
美国和加拿大比就绝对不要考虑加拿大,在美国人眼里加拿大没有大学的,上个多大再回美国混还要继续上学,否则人家基本不认同你的学历。
w
wtmr
25 楼
UMass Amherst is No. 1 in polymer.
C
CSFA2017
26 楼
如果材料 UMASS 专业排名很高,就UMASS 吧

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
前辈们好,小弟工科专业,今年收到多大和UMass俩offer,前者排名好点,生活方便,
大城市,tenure-track压力chair说很小,基本很relax,但待遇低而且脱离美国学术系
统,以后人脉要慢慢建立,后者待遇好点(税后几乎是前者两倍),但是是小town,也
会面临美国未来funding cut压力,大家会如何选择?
e
eastville
27 楼
多大才十万出头的确太低了。远低于工程院的平均水平。去UMASS吧。

【 在 CSFA2017 (CSFA2017) 的大作中提到: 】
如果材料 UMASS 专业排名很高,就UMASS 吧
C
Castiel
28 楼
做学术决定的时候应该看的是专业和小领域的影响力。
还看什么USNEWS排名并没有意义。
如楼上多位朋友所说,UMASS很多专业并不差。
而且这地方位置也不能算差,离波士顿也就100英里吧。
e
enigma135
29 楼
USNEWS排名对学生素质影响很大。。。。。
【 在 Castiel (Cass) 的大作中提到: 】
做学术决定的时候应该看的是专业和小领域的影响力。
还看什么USNEWS排名并没有意义。
如楼上多位朋友所说,UMASS很多专业并不差。
而且这地方位置也不能算差,离波士顿也就100英里吧。
j
jzlian
30 楼
本科生吧
研究生也看那玩意吗?

【 在 enigma135 (enigma) 的大作中提到: 】
USNEWS排名对学生素质影响很大。。。。。
h
happyday2
31 楼
我对加拿大高校了解一些 建议如下:
1. 去加拿大:多大是加拿大排名第一的学校,国际上有声望。如果回国,能够吃得开
。多伦多大都市,华人社区大,吃的好。加拿大高校容易申请到加国研究基金,比NSF
容易好几倍。华人教授稍微努力一把,就能够站稳脚跟。申请加国移民太容易。加拿大社会福利好。多伦多有中国直航,回国方便。。。
2. 去UMASS:有很重美国情节不想离开。能够吃苦耐劳,申请研究经费竞争很大,做好5-6年拿不到终身教职重新找工作的准备。住在乡下耐得住寂寞。。。
看你的取舍了。仅供参考!
S
SingforYou
32 楼
You can go to the U.S. Why Canada ........
a
able101
33 楼
Amherst有5大学校,很热闹的。离波士顿也就1个半小时。现在北京上海都是有直航。
气候都差不多,多伦多还北面一点。我肯定选Amherst。

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
前辈们好,小弟工科专业,今年收到多大和UMass俩offer,前者排名好点,生活方便,
大城市,tenure-track压力chair说很小,基本很relax,但待遇低而且脱离美国学术系
统,以后人脉要慢慢建立,后者待遇好点(税后几乎是前者两倍),但是是小town,也
会面临美国未来funding cut压力,大家会如何选择?
j
jzlian
34 楼
看个人喜好了貌似多伦多中国人有15%?

【 在 happyday2 (Happy2All) 的大作中提到: 】
我对加拿大高校了解一些 建议如下:
1. 去加拿大:多大是加拿大排名第一的学校,国际上有声望。如果回国,能够吃得开
。多伦多大都市,华人社区大,吃的好。加拿大高校容易申请到加国研究基金,比
NSF
容易好几倍。华人教授稍微努力一把,就能够站稳脚跟。申请加国移民太容易。加拿大
社会福利好。多伦多有中国直航,回国方便。。。
2. 去UMASS:有很重美国情节不想离开。能够吃苦耐劳,申请研究经费竞争很大,做好
5-6年拿不到终身教职重新找工作的准备。住在乡下耐得住寂寞。。。
看你的取舍了。仅供参考!
v
verababy
35 楼
楼主你仔细确认下,多伦多的税率未必比麻省高...还有,这里大部分是美国wsn,甚至都要都拼命说服自己选了美国绝对是正确的不需要后悔没有回国没有去别的地方,wsn
需要常年的这种自我暗示和自我安慰。加拿大治安比美国好一大截没有黑墨,真不知道美国wsn的优越感哪里来的。
s
support
36 楼
永远别把离某地一个半小时当作一个加分项考虑。

农村就是农村,一个半小时有屁用,导航软件上只要45分钟的都没意义。

这一个半小时两头的停车开车时间还没算呢。 比方有娃,要上个啥课看个啥,单程2小时,往返一天就没了。。。

所在地是农村,就别把这个XX城市附近算上,那是自欺欺人。
b
baal
37 楼
你是在整人吧?工资也太低了,考虑到多伦多的房价,还让不让人活了?

【 在 verababy (lalaland) 的大作中提到: 】
楼主你仔细确认下,多伦多的税率未必比麻省高...还有,这里大部分是美国wsn,甚至
都要都拼命说服自己选了美国绝对是正确的不需要后悔没有回国没有去别的地方,
wsn
需要常年的这种自我暗示和自我安慰。加拿大治安比美国好一大截没有黑墨,真不知道
美国wsn的优越感哪里来的。
b
baal
38 楼
对,umass 就别波士顿了,大农村,这个是个大缺点。

【 在 support (两岸猿声啼不住) 的大作中提到: 】
永远别把离某地一个半小时当作一个加分项考虑。
农村就是农村,一个半小时有屁用,导航软件上只要45分钟的都没意义。
这一个半小时两头的停车开车时间还没算呢。 比方有娃,要上个啥课看个啥,单程2小
时,往返一天就没了。。。
所在地是农村,就别把这个XX城市附近算上,那是自欺欺人。
o
okhere191
39 楼
留美国吧。多伦多房价太高,你这点工资很难搞。
随便一个看得上的house,离downtown 40分钟左右(高速),几乎都是100W朝上。
而且加拿大太冷。
p
prairielan17
40 楼
呵呵,是的,UMASS太农村了。我老当年在UMASS附近的S
pringfield工作时都没住在那里,而是住在Boston附近,每天单
程通勤1小时以上,太TMD的痛苦了
d
digua
41 楼
呵呵,我最喜欢的就是大城市边上的college town。环境好,房子便宜,周末想去大城市玩开车就去了。

45分钟算啥。大城市上班,开车单程就能有一个小时。

【 在 support (两岸猿声啼不住) 的大作中提到: 】
永远别把离某地一个半小时当作一个加分项考虑。
农村就是农村,一个半小时有屁用,导航软件上只要45分钟的都没意义。
这一个半小时两头的停车开车时间还没算呢。 比方有娃,要上个啥课看个啥,单程2小
时,往返一天就没了。。。
所在地是农村,就别把这个XX城市附近算上,那是自欺欺人。
d
drburnie
42 楼
他没说错。

安大略省确实非常希望大学的faculty搞到industry的funding。

他们的政策是,一块钱的industry funding,省里会match 三块钱。

【 在 calman (两年之后) 的大作中提到: 】
你就扯吧。
d
drburnie
43 楼
这个懂行。

大把的多大的faculty每天花80分钟以上commute。

再近的根本住不起

【 在 okhere191 (okherethere) 的大作中提到: 】
留美国吧。多伦多房价太高,你这点工资很难搞。
随便一个看得上的house,离downtown 40分钟左右(高速),几乎都是100W朝上。
而且加拿大太冷。
a
ayready
44 楼
发展前途是最重要的。

加拿大科学经费有限,朋友都抱怨每年可以申请funding的机会就两个。哪像美国那么
多funding agency. 你做材料的, 除了NSF,DoD, DoE都有机会吧。你在加拿大能搞的industry, 在美国肯定也能做。美国经费竞争激烈,但机会多啊 。

【 在 cw616(cw616) 的大作中提到: 】
谢谢。据说差特别多,funding系统很不一样,加拿大funding要靠industry
connection。这点感觉不容易。
e
erkang
45 楼
单程80分钟的话 mit都可以不去了 太累

【 在 drburnie (专门爆料) 的大作中提到: 】
这个懂行。
大把的多大的faculty每天花80分钟以上commute。
再近的根本住不起
f
fakaoti08
46 楼
加拿大身份快的多得多。

另外,美国逐步在衰落,不如加拿大。

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
前辈们好,小弟工科专业,今年收到多大和UMass俩offer,前者排名好点,生活方便,
大城市,tenure-track压力chair说很小,基本很relax,但待遇低而且脱离美国学术系
统,以后人脉要慢慢建立,后者待遇好点(税后几乎是前者两倍),但是是小town,也
会面临美国未来funding cut压力,大家会如何选择?
s
sampling
47 楼
umass很多专业也是世界一流

再说多大给工资太少,世界一流也不能当饭吃

【 在 expert (thinkpadfans -> applefans) 的大作中提到: 】
umass 是美国二三流学校
ut是世界一流学校
怎么选很明确 能拿到这两个的还需要来班上问?
o
oneLiner
48 楼
Amherst不算农村。 附近有4个全美顶尖的liberal art college, 5个如果算上William. 去波士顿,纽约都还方便,当然也不是那种说去就去的方便。 西麻州其实和康州文
化上更近一点,居民没有波士顿那种口音。

【 在 baal (白日梦) 的大作中提到: 】
对,umass 就别波士顿了,大农村,这个是个大缺点。
M
Milanol
49 楼
多少年的老黄历了。那个U Mass第一,Akron第二的排名,做polymer的都当笑话看。

当然UMass polymer是很强。如果我是楼主,偏高分子材料的,就选U Mass。

【 在 wtmr (wtmr) 的大作中提到: 】
UMass Amherst is No. 1 in polymer.
M
Milanol
50 楼
靠,我是专选这种本身环境很好,房价适中,1-2小时有大城市的地方。
大城市是看剧吃饭赶飞机用的,谁那么想不开送娃去城市里上课。

【 在 support (两岸猿声啼不住) 的大作中提到: 】
永远别把离某地一个半小时当作一个加分项考虑。
农村就是农村,一个半小时有屁用,导航软件上只要45分钟的都没意义。
这一个半小时两头的停车开车时间还没算呢。 比方有娃,要上个啥课看个啥,单程2小
时,往返一天就没了。。。
所在地是农村,就别把这个XX城市附近算上,那是自欺欺人。
L
Loveanthony
51 楼
UMass是个很不错的公立大学,生物医学很好,也很有特色。绝非你说的什么二三流学
校。
【 在 expert (thinkpadfans -> applefans) 的大作中提到: 】
umass 是美国二三流学校
ut是世界一流学校
怎么选很明确 能拿到这两个的还需要来班上问?
d
digua
52 楼
是这样。对大多数发考题来说,UMass的位置几乎是最好的了。

楼上那位肯定没在大城市住过,对大城市有不切实际的想象。:)

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
靠,我是专选这种本身环境很好,房价适中,1-2小时有大城市的地方。
大城市是看剧吃饭赶飞机用的,谁那么想不开送娃去城市里上课。
U
UKuser
53 楼
宁做鸡头不做凤尾

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
前辈们好,小弟工科专业,今年收到多大和UMass俩offer,前者排名好点,生活方便,
大城市,tenure-track压力chair说很小,基本很relax,但待遇低而且脱离美国学术系
统,以后人脉要慢慢建立,后者待遇好点(税后几乎是前者两倍),但是是小town,也
会面临美国未来funding cut压力,大家会如何选择?
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d
drburnie
54 楼
我觉得真正房价贵,拥挤,环境相对差一些的大城市也就是三四个。比如纽约,旧金山,芝加哥,波士顿,洛杉矶。这些地方确实有很多大城市的问题。

但再稍微小一些的城市,比如西雅图,亚特兰大,达拉斯等等,这些就好多了。他们能提供城市的便利,房价也不贵,生活也安逸。你们既然这么痛恨大城市,来说说这些1.5线城市差在哪里了?

而且话说回来,美国很多大学都能再开车两小时范围内找到城市。UC Davis到旧金山,TAMU到Houston,UCSB到LA,Princeton到纽约... ...太多太多了。没看出来为啥
Amherst在他们当中能算“几乎最好”。
`
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 多伦多大学和美国UMass -Amherst 选哪个?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 8 13:53:23 2017, 美东)

是这样。对大多数发考题来说,UMass的位置几乎是最好的了。

楼上那位肯定没在大城市住过,对大城市有不切实际的想象。:)

: 【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 靠,我是专选这种本身环境很好,房价适中,1-2小时有大城市的地方。
: 大城市是看剧吃饭赶飞机用的,谁那么想不开送娃去城市里上课。



--
n
nykerberos
55 楼
我申请加拿大用了九个月,应该在加拿大都算快的了。申请美国用了四个月。楼主能拿到UMass的faculty. 闭着眼睛就能拿到美国绿卡。

【 在 fakaoti08 (PSPandDS) 的大作中提到: 】
加拿大身份快的多得多。
另外,美国逐步在衰落,不如加拿大。
s
sulforaphane
56 楼
你说的这些学校都太难进去了

UC-Davis, TAMU, UCSB, Princeton

【 在 drburnie (专门爆料) 的大作中提到: 】
我觉得真正房价贵,拥挤,环境相对差一些的大城市也就是三四个。比如纽约,旧金山
,芝加哥,波士顿,洛杉矶。这些地方确实有很多大城市的问题。
但再稍微小一些的城市,比如西雅图,亚特兰大,达拉斯等等,这些就好多了。他们能
提供城市的便利,房价也不贵,生活也安逸。你们既然这么痛恨大城市,来说说这些1.
5线城市差在哪里了?
而且话说回来,美国很多大学都能再开车两小时范围内找到城市。UC Davis到旧金山,
TAMU到Houston,UCSB到LA,Princeton到纽约... ...太多太多了。没看出来为啥
Amherst在他们当中能算“几乎最好”。
`
n
nykerberos
57 楼
感觉芝加哥房价说不定比西雅图便宜

【 在 drburnie (专门爆料) 的大作中提到: 】
我觉得真正房价贵,拥挤,环境相对差一些的大城市也就是三四个。比如纽约,旧金山
,芝加哥,波士顿,洛杉矶。这些地方确实有很多大城市的问题。
但再稍微小一些的城市,比如西雅图,亚特兰大,达拉斯等等,这些就好多了。他们能
提供城市的便利,房价也不贵,生活也安逸。你们既然这么痛恨大城市,来说说这些1.
5线城市差在哪里了?
而且话说回来,美国很多大学都能再开车两小时范围内找到城市。UC Davis到旧金山,
TAMU到Houston,UCSB到LA,Princeton到纽约... ...太多太多了。没看出来为啥
Amherst在他们当中能算“几乎最好”。
`
c
cw616
58 楼
【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
多少年的老黄历了。那个U Mass第一,Akron第二的排名,做polymer的都当笑话看。: 当然UMass polymer是很强。如果我是楼主,偏高分子材料的,就选U Mass。
您好,我是学金属材料和材料processing的,非高分子,但可以和高分子很多人合作,也正在做一点高分子。
d
drburnie
59 楼
芝加哥在衰落,西雅图在上升。

他俩可能以后会换位。

西雅图变成一线城市,芝加哥沦为1.5线

【 在 nykerberos (nykerberos) 的大作中提到: 】
感觉芝加哥房价说不定比西雅图便宜
1.
d
drburnie
60 楼
前三个和Amherst比也差不多。而且例子太多了,我就是随便写了这几个而已。
【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 多伦多大学和美国UMass -Amherst 选哪个?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 8 14:53:47 2017, 美东)

你说的这些学校都太难进去了

UC-Davis, TAMU, UCSB, Princeton


: 【 在 drburnie (专门爆料) 的大作中提到: 】
: 我觉得真正房价贵,拥挤,环境相对差一些的大城市也就是三四个。比如纽约,旧金山
: ,芝加哥,波士顿,洛杉矶。这些地方确实有很多大城市的问题。
: 但再稍微小一些的城市,比如西雅图,亚特兰大,达拉斯等等,这些就好多了。他们能
: 提供城市的便利,房价也不贵,生活也安逸。你们既然这么痛恨大城市,来说说这些
1.
: 5线城市差在哪里了?
: 而且话说回来,美国很多大学都能再开车两小时范围内找到城市。UC Davis到旧金山,
: TAMU到Houston,UCSB到LA,Princeton到纽约... ...太多太多了。没看出来为啥
: Amherst在他们当中能算“几乎最好”。
: `



--
h
hangda
61 楼
加拿大的大城市和美国的大城市不太一样。
加拿大的大城市治安非常好,和与中国的大城市治安相比。

多伦多是非常不错的城市,就是税高,而且房价很畸形。

楼主是否还是要考虑拿tenure的压力。
如果加拿大大学的tenure没美国高,这也是一个加分的地方。

加拿大是居住和生活的好地方。
不过工作就非常一般,工作机会少,就业市场差。
所以做老师是非常好的工作。

过10万收入的工作在加拿大算是很高薪了。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
是这样。对大多数发考题来说,UMass的位置几乎是最好的了。
楼上那位肯定没在大城市住过,对大城市有不切实际的想象。:)
d
digua
62 楼
楼上那位说的是,在美国,开车45分钟到大城市就算远了。他不知道,很多在美国大城市工作的人,一天花两个多小时在来回路上。

College town里,开车单程5-10分钟就到学校了,一天可以多工作两个小时。对AP来说,每天多两个小时,很重要。但农村里的college town, 生活上又比较单调。

大城市边上的college town, 工作和生活兼顾,所以是非常理想的发考题工作地点。

【 在 hangda (杭大) 的大作中提到: 】
加拿大的大城市和美国的大城市不太一样。
加拿大的大城市治安非常好,和与中国的大城市治安相比。
多伦多是非常不错的城市,就是税高,而且房价很畸形。
楼主是否还是要考虑拿tenure的压力。
如果加拿大大学的tenure没美国高,这也是一个加分的地方。
加拿大是居住和生活的好地方。
不过工作就非常一般,工作机会少,就业市场差。
所以做老师是非常好的工作。
过10万收入的工作在加拿大算是很高薪了。
d
drburnie
63 楼
如果真像你说的这样,College Town如此美好,Cornell和UIUC就不会流失那么多
Faculty了... ..

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 多伦多大学和美国UMass -Amherst 选哪个?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 8 15:17:01 2017, 美东)

楼上那位说的是,在美国,开车45分钟到大城市就算远了。他不知道,很多在美国大城
市工作的人,一天花两个多小时在来回路上。

College town里,开车单程5-10分钟就到学校了,一天可以多工作两个小时。对AP来说
,每天多两个小时,很重要。但农村里的college town, 生活上又比较单调。

大城市边上的college town, 工作和生活兼顾,所以是非常理想的发考题工作地点。:
: 【 在 hangda (杭大) 的大作中提到: 】
: 加拿大的大城市和美国的大城市不太一样。
: 加拿大的大城市治安非常好,和与中国的大城市治安相比。
: 多伦多是非常不错的城市,就是税高,而且房价很畸形。
: 楼主是否还是要考虑拿tenure的压力。
: 如果加拿大大学的tenure没美国高,这也是一个加分的地方。
: 加拿大是居住和生活的好地方。
: 不过工作就非常一般,工作机会少,就业市场差。
: 所以做老师是非常好的工作。
: 过10万收入的工作在加拿大算是很高薪了。

--
h
haolin
64 楼
加拿大有强制退休年龄么?
n
nxq
65 楼
Amherst 离波士顿至少2小时,还大波士顿呢......省省吧。去Hartford 更近。

不介意可以叫做大纽约,离纽约3小时。去法拉盛吃个饭,往返6小时。
j
jzlian
66 楼
就是就是 我们村太冤了

不过我们村对AP还是很有吸引力的

专心科研 hehe

功成名就再跳
不行就混着养老

【 在 drburnie (专门爆料) 的大作中提到: 】
如果真像你说的这样,College Town如此美好,Cornell和UIUC就不会流失那么多
Faculty了... ..
u
ubcxzhang
67 楼
加拿大tenure和funding压力都小很多,而且可以不退休

下周又有nserc discovery的announcement,大家端好盆儿准备吃大锅饭了。
有本事的话自己搞小灶也有很多机会,好多multi-million的grant

不过多大105k太扯淡了,本来计划将来有一天跳槽,多大是4个选项之一。但是这个价
钱,直接pass掉了
d
digua
68 楼
UIUC的问题,是因为州政府猛砍budget吧。好像这两年,州里来的钱实际上砍了60%。

【 在 drburnie (专门爆料) 的大作中提到: 】
如果真像你说的这样,College Town如此美好,Cornell和UIUC就不会流失那么多
Faculty了... ..
d
drburnie
69 楼
跟这个真的没啥关系... ...

就算是很有耐心的人,在那种地方呆久了也有很多一样憋得慌... ...

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
UIUC的问题,是因为州政府猛砍budget吧。好像这两年,州里来的钱实际上砍了60%。
d
drburnie
70 楼
UIUC和Cornell对于很多年轻faculty,的确是不错的的跳板。年轻去那里拼一拼挺值的。

不过还有很多其他学校,平台远远不如UIUC和Cornell,再往上爬的机会和意义都不是
很大,这时候就要三思了。

【 在 jzlian (Lian) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 多伦多大学和美国UMass -Amherst 选哪个?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 8 16:56:53 2017, 美东)

就是就是 我们村太冤了

不过我们村对AP还是很有吸引力的

专心科研 hehe

功成名就再跳
不行就混着养老

: 【 在 drburnie (专门爆料) 的大作中提到: 】
: 如果真像你说的这样,College Town如此美好,Cornell和UIUC就不会流失那么多
: Faculty了... ..




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☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
--
c
calman
71 楼
有些人对美国的留恋是惊人的
多大秒杀Amherst没问题

【 在 nxq (仙人掌) 的大作中提到: 】
Amherst 离波士顿至少2小时,还大波士顿呢......省省吧。去Hartford 更近。
不介意可以叫做大纽约,离纽约3小时。去法拉盛吃个饭,往返6小时。
a
ali99
72 楼
从AP混到有一定的水平能跳到比UIUC,CORNELL更好学校的人,怎么也得干十几年吧。
把人生最好的十几年花在一个地方, 而且这段时间也多是小孩从小学到高中的成长, 不能说这样一个地方是“跳板”吧。 即使以上是真的, 能这么跳的也是很少数人,否则比UIUC/CORNELL好的学校里都充满着这两学校跳出来的人了。。。

我认识几个从这两个学校走的人,没有一个是因为地理位置,都是其他原因比如家庭,或者获得更大的package。倒是有一个确实说,那地方啥风景也没有,无聊啊。。。结
果在那儿待了16年。

【 在 drburnie (专门爆料) 的大作中提到: 】
UIUC和Cornell对于很多年轻faculty,的确是不错的的跳板。年轻去那里拼一拼挺值的。
不过还有很多其他学校,平台远远不如UIUC和Cornell,再往上爬的机会和意义都不是
很大,这时候就要三思了。
a
ali99
73 楼
流失的多,流入的更多,否则这两个学校就一直在缩水了。事实上,至少UIUC在我这个领域里还是在增长的,虽然是在大农村,公司和各种feds是上门找合作。。。

【 在 drburnie (专门爆料) 的大作中提到: 】
如果真像你说的这样,College Town如此美好,Cornell和UIUC就不会流失那么多
Faculty了... ..
d
digua
74 楼
UIUC到Chicago足有三个小时,其实不算是在芝加哥边上了。另外Urbana-Champaign是
真心在大农村,出了城就是玉米地,这和东岸的情况不一样。

就算这样,UIUC要从中西部其它的地方挖人,那还是很容易的。Urbana-Champaign和
中西部其它的小镇相比,又强得多了。

在芝加哥工作的人,很多人上下班的时间,单程在一个小时以上。每天花两个半小时来commute的,一点都不稀奇。呵呵,说到大城市开车45分钟太远的人,肯定是没有真
正在大城市工作过。

【 在 drburnie (专门爆料) 的大作中提到: 】
跟这个真的没啥关系... ...
就算是很有耐心的人,在那种地方呆久了也有很多一样憋得慌... ...
M
Milanol
75 楼
你举的这俩因为离大城市四个小时。外加UIUC受IL财政拖累。

一两个小时正好,四个小时就太远了。

所以UMass,以及你举的那几个例子,除了TAMU,都还不错。

不过UCSB对楼主来说难度不亚于普林斯顿。材料系排名很高,光诺奖就有两个。外加风景秀丽,走出办公室几分钟就是海滩。历来是所有Star必争之地。

【 在 drburnie (专门爆料) 的大作中提到: 】
如果真像你说的这样,College Town如此美好,Cornell和UIUC就不会流失那么多
Faculty了... ..
j
jzlian
76 楼
我们村到芝加哥downtown两小时就够了
慢慢开2:30也到了

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
你举的这俩因为离大城市四个小时。外加UIUC受IL财政拖累。
一两个小时正好,四个小时就太远了。
所以UMass,以及你举的那几个例子,除了TAMU,都还不错。
不过UCSB对楼主来说难度不亚于普林斯顿。材料系排名很高,光诺奖就有两个。外加风
景秀丽,走出办公室几分钟就是海滩。历来是所有Star必争之地。
c
cw616
77 楼
【 在 hangda (杭大) 的大作中提到: 】
加拿大的大城市和美国的大城市不太一样。
加拿大的大城市治安非常好,和与中国的大城市治安相比。
多伦多是非常不错的城市,就是税高,而且房价很畸形。
楼主是否还是要考虑拿tenure的压力。
如果加拿大大学的tenure没美国高,这也是一个加分的地方。
加拿大是居住和生活的好地方。
不过工作就非常一般,工作机会少,就业市场差。
所以做老师是非常好的工作。
过10万收入的工作在加拿大算是很高薪了。
谢谢回复!多大chair说加拿大薪水比较高的就是政府部门了,比如高校这样的,税前
破10w加元,工业界PHD也就7-10w加元,税后可想更少。最大的concern其实是多大招国际PHD学生比本国人贵,大概是1.5倍,所以很多老师不招国内学生,都是加拿大亚裔很多。这样和国内interaction很难,这点是我比较大的concern。说实话,祖国现在越来越强,以后做科研跟国内有些合作还是蛮好的。加拿大的高校我不知道其他学校,反正多大招中国学生费用高不少,大家不是很愿意招。
c
cw616
78 楼
【 在 hangda (杭大) 的大作中提到: 】
加拿大的大城市和美国的大城市不太一样。
加拿大的大城市治安非常好,和与中国的大城市治安相比。
多伦多是非常不错的城市,就是税高,而且房价很畸形。
楼主是否还是要考虑拿tenure的压力。
如果加拿大大学的tenure没美国高,这也是一个加分的地方。
加拿大是居住和生活的好地方。
不过工作就非常一般,工作机会少,就业市场差。
所以做老师是非常好的工作。
过10万收入的工作在加拿大算是很高薪了。
美国这边tenure压力肯定大点,但UMASS那个系chair说基本〉95% tenure rate,过去
10年大家都tenure了。可能过程稍微比加拿大艰辛点,主要我是在康州读PHD的,PHD期间合作老师也都在东北那一片,加拿大那边据说没有多少国际合作funding申请。
h
hangda
79 楼
从加拿大大学跳到美国大学?
如何拿美国的funding?

【 在 calman (两年之后) 的大作中提到: 】
有些人对美国的留恋是惊人的
多大秒杀Amherst没问题
j
jzlian
80 楼
tenure rate这种东西不要看太多
没希望tenure的 要么被劝退 要么跳到差一点学校

真正挂掉的只有那种可上可下还自我感觉良好 或者被阴的那种

所以tenure rate都是虚高的

ps 想起了之前国内搞的就业率 生物这种滥坑都是100%就业率 为啥?因为不说自己找
到工作了不给毕业证书 所以很多人就随便填了一个公司或者说自己出国

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
美国这边tenure压力肯定大点,但UMASS那个系chair说基本〉95% tenure rate,过去
10年大家都tenure了。可能过程稍微比加拿大艰辛点,主要我是在康州读PHD的,PHD期
间合作老师也都在东北那一片,加拿大那边据说没有多少国际合作funding申请。
M
Milanol
81 楼
哈哈,我对UIUC地理位置认知有误。

【 在 jzlian (Lian) 的大作中提到: 】
我们村到芝加哥downtown两小时就够了
慢慢开2:30也到了
c
cw616
82 楼
【 在 jzlian (Lian) 的大作中提到: 】
tenure rate这种东西不要看太多
没希望tenure的 要么被劝退 要么跳到差一点学校
真正挂掉的只有那种可上可下还自我感觉良好 或者被阴的那种
所以tenure rate都是虚高的
ps 想起了之前国内搞的就业率 生物这种滥坑都是100%就业率 为啥?因为不说自己找
到工作了不给毕业证书 所以很多人就随便填了一个公司或者说自己出国
这个说的有道理,非常感谢,我是不太懂tenure track的内幕或者说大致要求,自己才做postdoc1年半。谢谢扫盲,哈哈
T
Tianqiang
83 楼
其实我真心不明白为什么版上那么多人说多大给105k很少。

我觉得这个工资真的挺高的了。多大是加拿大工资最高的学校。

年轻教师,又不用买房子,生活质量很高的。

最主要是对华人来说,只要不考虑买房,多伦多是个很适合生活的城市。有很多可干的可玩的。多大在国内的名气也比umass大。

umass能给到210k? 这不太现实吧。

加元美元换算的问题,其实不太好说。12年的时候1加元=1.04美元,现在1加元=0.74美元,但这几年加拿大物价其实变化不大,也就是生活质量其实和1:1的时候没什么区别。

此外加拿大的12月薪水其实可以认为是9个月薪水。
s
snowinwind
84 楼
我觉得拿9个月工资和12个月工资比较的时候有一个误区,把9个月工资转换成12个月的时候,前提条件是你能找到地方或者自己有钱给你发这3个月的工资,否则没有意义。
c
cw616
85 楼
【 在 snowinwind (憨憨) 的大作中提到: 】
我觉得拿9个月工资和12个月工资比较的时候有一个误区,把9个月工资转换成12个月的
时候,前提条件是你能找到地方或者自己有钱给你发这3个月的工资,否则没有意义。
对,是由这样的误区,但一般美国学校前两年都会给summer salary,后面当然要看自
己的funding了。
e
eastville
86 楼
加拿大的faculty可以申请美国的基金。我能确认的机构包括NIH和DOD。如果楼主的
network很好,应该是可以和你的network一起申请美国的基金。
加拿大的faculty外国学生相对少的一个原因是外国学生不能拿tri-agency和安省的奖
学金。全部得靠老板的钱。但中国老板实验室里的CSC学生不要太多。所以这个楼主不
用太过担心。再说能去多大的加国学生估计拿tri-agency或安省的奖学金应该概率很大,所以这些学生很大程度都算是free。我现在基本不用养研究生,主要都是花在博后上。

开始的设备可能是个问题。楼主去了肯定是NSERC口,设备专项基金是RTI,新人很难拿到,因为你没有discovery grant这块敲门砖。90%需要等到第二年。而且一个RTI才
150K,大点儿东西根本不够。所以学校给的startup很重要。

楼上有人说安省三比一地match工业届的钱,我觉得比较误导。NSERC有program可以二
比一地match工业届的钱。但是这个是要申请的。安省有类似的program,基本一比一
match,也是需要申请。当然从多大出去的这种申请应该是十拿九稳的。做的好的工科
教授,工业届来的钱,包括这种政府的match fund是很可观的:一块钱最好的情况可以
变成四块钱,而且政府的钱,每一分都是PI的,因为没有overhead。这点经常被美国人忽略。

个人觉得楼主最大的问题是工资比较低,原因估计是毕业时间太短。多伦多房子太贵。其他的我觉得都不是太大的问题。

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
谢谢回复!多大chair说加拿大薪水比较高的就是政府部门了,比如高校这样的,税前
破10w加元,工业界PHD也就7-10w加元,税后可想更少。最大的concern其实是多大招国
际PHD学生比本国人贵,大概是1.5倍,所以很多老师不招国内学生,都是加拿大亚裔很
多。这样和国内interaction很难,这点是我比较大的concern。说实话,祖国现在越来
越强,以后做科研跟国内有些合作还是蛮好的。加拿大的高校我不知道其他学校,反正
多大招中国学生费用高不少,大家不是很愿意招。
e
eastville
87 楼
楼主可以去找到多大类似职位的工资,再加上U Mass这边的offer,看看学校能否把工
资再涨涨?
https://www.ontario.ca/page/public-sector-salary-disclosure-2016-all-sectors-and-seconded-employees
d
drburnie
88 楼
UMass这个档次的学校,暑假的工资发不出来,基本也不用想tenure了。

【 在 snowinwind (憨憨) 的大作中提到: 】
标 题: Re: 多伦多大学和美国UMass -Amherst 选哪个?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 8 21:45:46 2017, 美东)

我觉得拿9个月工资和12个月工资比较的时候有一个误区,把9个月工资转换成12个月的
时候,前提条件是你能找到地方或者自己有钱给你发这3个月的工资,否则没有意义。
--
w
workingha
89 楼
我觉得UMASS还不错的了。看来这个版面高人太多,我很仰慕。

【 在 drburnie (专门爆料) 的大作中提到: 】
UMass这个档次的学校,暑假的工资发不出来,基本也不用想tenure了。
s
sampling
90 楼
你大概没看懂他

他是说,在umass这个(准一流)档次的学校,如果你还弱到拿不到暑假的funding,那也不用想tenure了

【 在 workingha (high) 的大作中提到: 】
我觉得UMASS还不错的了。看来这个版面高人太多,我很仰慕。
d
debonair
91 楼
不太理解楼上几位为什么非要住在大城市,其实最理想的是离都市圈2小时以内的地方
,房价便宜生活质量高,偶尔周末可以开车带家人孩子去Boston看演出博物馆之类的,UMASS是绝佳
的,地理位置比Cornell强,Cornell离纽约要4小时,UIUC更不值一提,中部玉米地的
农村和东北部的农村完全不一样,把Cornell和UIUC放一起讨论不妥,东北部的农村那
种新英格兰的文化底蕴还是不错的,UIUC出了城就什么都没了。

至于什么排名都是虚荣心作怪,除了回国交流可以吹吹,你99%的时间里面对的就是自
己住的房子质量、小孩的教育、生活舒适度,这方面Umass显然完胜,加上在美国,又
是新英格兰地区,只有单身或者还没成家没有小孩或者太年轻的才会这么在乎所谓的大城市和排名。

就说一点吧,Ontario省的屌丝华人们逢年过节为什么老跑到隔壁纽约上州的outlets买衣服?加拿大那种地方是人呆的?
c
cw616
92 楼
【 在 eastville (东方屡败) 的大作中提到: 】
楼主可以去找到多大类似职位的工资,再加上U Mass这边的offer,看看学校能否把工
资再涨涨?
https://www.ontario.ca/page/public-sector-salary-disclosure-2016-all-
sectors
-and-seconded-employees
谢谢您的详细回复,您的信息很有用!我刚刚查了,加拿大好像各个大学工资都差不多,我看一个叫Lakehead University的AP工资都和多大差不多,真是社会主义啊。而且
我查到的我申请的那个系确实AP差不多就是110K,高不上去了,多伦多的确房子太贵了,年轻人买不起!很感激您的回复,不知道可否私信留个联系方式,wechat什么的,谢谢!
S
SingforYou
93 楼
If u can stay in the U.S. Stay ! Canada .......... is a laid back
country.
d
digua
94 楼
多伦多,芝加哥,波士顿,纽约,北京,上海这样的大城市,都有两个明显的问题,做发考题收入相对不高,通勤花的时间比较长。这两个问题也是相关的,比如说收入足够高能买的起帝都二环内的房子,那也能过的很舒服。

不过,在大城市,夫妻两人都找到合适工作的机会大,这是优点。如何取舍,真的是要看个人了。老婆的意见也很重要,happy wife, happy life.

【 在 cw616 (cw616) 的大作中提到: 】
谢谢您的详细回复,您的信息很有用!我刚刚查了,加拿大好像各个大学工资都差不多
,我看一个叫Lakehead University的AP工资都和多大差不多,真是社会主义啊。而且
我查到的我申请的那个系确实AP差不多就是110K,高不上去了,多伦多的确房子太贵了
,年轻人买不起!很感激您的回复,不知道可否私信留个联系方式,wechat什么的,谢
谢!
g
greemint
95 楼
师兄就在你说的这种地方

老婆孩子一回国哭爹喊娘的,挨家挨户跑来蹭饭

【 在 debonair (For the Lich King!) 的大作中提到: 】
不太理解楼上几位为什么非要住在大城市,其实最理想的是离都市圈2小时以内的地方
,房价便宜生活质量高,偶尔周末可以开车带家人孩子去Boston看演出博物馆之类的,
UMASS是绝佳
的,地理位置比Cornell强,Cornell离纽约要4小时,UIUC更不值一提,中部玉米地的
农村和东北部的农村完全不一样,把Cornell和UIUC放一起讨论不妥,东北部的农村那
种新英格兰的文化底蕴还是不错的,UIUC出了城就什么都没了。
至于什么排名都是虚荣心作怪,除了回国交流可以吹吹,你99%的时间里面对的就是自
己住的房子质量、小孩的教育、生活舒适度,这方面Umass显然完胜,加上在美国,又
是新英格兰地区,只有单身或者还没成家没有小孩或者太年轻的才会这么在乎所谓的大
城市和排名。
...................
a
ali99
96 楼
这是有病吧, 一个大男人,有手有脚有钱包,自己不会做饭还不会买吗?

【 在 greemint (没名字) 的大作中提到: 】
师兄就在你说的这种地方
老婆孩子一回国哭爹喊娘的,挨家挨户跑来蹭饭
g
greemint
97 楼
寂寞

【 在 ali99 (Alibaba) 的大作中提到: 】
这是有病吧, 一个大男人,有手有脚有钱包,自己不会做饭还不会买吗?
d
digua
98 楼
他难道不管学生,不做实验,不写文章,不写proposal?

【 在 greemint (没名字) 的大作中提到: 】
寂寞
a
ali99
99 楼
这是他个人的问题,不是所在地方的问题。人寂寞的一个主要原因就是没朋友,即使在大城市,没朋友同样会感到寂寞。能说出“好山,好水,好寂寞”的话的人,基本都是没小孩,没家庭,没朋友,或者没稳定工作/身份的人(不是所有的都没有, 而是其
中之一或者更多)。

我们在大学城里交的朋友,比原来在城市还要多,因为地方小,大家更容易走动。老婆整天和一帮姐妹聚会,happy的很。 再加上工作,科研,学生,孩子,打理后院。。。哪有时间“寂寞”啊:-)

【 在 greemint (没名字) 的大作中提到: 】
寂寞
t
transh
100 楼
Right on!!!

【 在 debonair (For the Lich King!) 的大作中提到: 】
不太理解楼上几位为什么非要住在大城市,其实最理想的是离都市圈2小时以内的地方
,房价便宜生活质量高,偶尔周末可以开车带家人孩子去Boston看演出博物馆之类的,
UMASS是绝佳
的,地理位置比Cornell强,Cornell离纽约要4小时,UIUC更不值一提,中部玉米地的
农村和东北部的农村完全不一样,把Cornell和UIUC放一起讨论不妥,东北部的农村那
种新英格兰的文化底蕴还是不错的,UIUC出了城就什么都没了。
至于什么排名都是虚荣心作怪,除了回国交流可以吹吹,你99%的时间里面对的就是自
己住的房子质量、小孩的教育、生活舒适度,这方面Umass显然完胜,加上在美国,又
是新英格兰地区,只有单身或者还没成家没有小孩或者太年轻的才会这么在乎所谓的大
城市和排名。
...................