评tenure系里和学院都全票通过,竟然provost不通过

s
smileSiva
楼主 (未名空间)
版上讨论过的最不可能发生的case竟然在我身上发生了。
按照版上的说法,系里全票通过就可以开始庆祝了,之前系里和学院都是全票通过,我也到版上来说基本上tenure是到手了。但是看来我高兴得太早了。
到最后provost那一步不让过,而且用的非常牵强的理由,说我的publication不够,还有推荐信中有熟人写的。要知道我的文章不管数量还是质量都基本上是系里最好的,推荐信也都是系里去要的,据系主任说也都写得非常好。更加不要说我还是系里绝对少数的女性。系主任也觉得非常非常奇怪,他说他是绝对站在我这边,但他也没有办法。
没想到这么drama的事情发生在我身上。是不是也让大家见识到不可能的case了?不知
道大家有什么建议?
感觉是学校不想让我走。provost的意见是明年申就肯定过。我也有其他的offer,的确不打算在现在的学校待了,但是不想走得这么难看。。
c
canghu
2 楼
是不是 provost 知道你有其他offer,故意刁难?
j
judiefan
3 楼
走吧。不要浪费时间精力在这种不重视你的人身上
【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
版上讨论过的最不可能发生的case竟然在我身上发生了。
按照版上的说法,系里全票通过就可以开始庆祝了,之前系里和学院都是全票通过,我
也到版上来说基本上tenure是到手了。但是看来我高兴得太早了。
到最后provost那一步不让过,而且用的非常牵强的理由,说我的publication不够,还
有推荐信中有熟人写的。要知道我的文章不管数量还是质量都基本上是系里最好的,推
荐信也都是系里去要的,据系主任说也都写得非常好。更加不要说我还是系里绝对少数
的女性。系主任也觉得非常非常奇怪,他说他是绝对站在我这边,但他也没有办法。: 没想到这么drama的事情发生在我身上。是不是也让大家见识到不可能的case了?不知
道大家有什么建议?
感觉是学校不想让我走。provost的意见是明年申就肯定过。我也有其他的offer,的确
...................
s
smileSiva
4 楼
走是肯定要走的,本来是打算拿到tenure再走的,这样简历上也好看点。。
现在走了感觉是tenure被decline了然后被动走的。
当然provost的建议是我withdraw今年申请,这样不会有记录。然后明年申肯定就过。
看来我现在应该做的就是直接withdraw了走人。。。

【 在 judiefan (Judiefan) 的大作中提到: 】
走吧。不要浪费时间精力在这种不重视你的人身上
s
smileSiva
5 楼
我也觉得有可能。但是这样也做得太明显太难看了。明知道留不住我,也不需要这么做吧。。。

【 在 canghu (abracadabra) 的大作中提到: 】
是不是 provost 知道你有其他offer,故意刁难?
G
GoooG
6 楼
什么叫明年申请就能过。

这一年,需要作出什么变化吗?比如发表什么级别的论文吗?

如果什么变化也没有,明年能让过吗?
【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
版上讨论过的最不可能发生的case竟然在我身上发生了。
按照版上的说法,系里全票通过就可以开始庆祝了,之前系里和学院都是全票通过,我
也到版上来说基本上tenure是到手了。但是看来我高兴得太早了。
到最后provost那一步不让过,而且用的非常牵强的理由,说我的publication不够,还
有推荐信中有熟人写的。要知道我的文章不管数量还是质量都基本上是系里最好的,推
荐信也都是系里去要的,据系主任说也都写得非常好。更加不要说我还是系里绝对少数
的女性。系主任也觉得非常非常奇怪,他说他是绝对站在我这边,但他也没有办法。: 没想到这么drama的事情发生在我身上。是不是也让大家见识到不可能的case了?不知
道大家有什么建议?
感觉是学校不想让我走。provost的意见是明年申就肯定过。我也有其他的offer,的确
...................
G
GoooG
7 楼
你要离开,怎么provost能知道?
【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
我也觉得有可能。但是这样也做得太明显太难看了。明知道留不住我,也不需要这么做
吧。。。
s
smileSiva
8 楼
说让我这一年再发两三篇文章就能过。但是我现在的文章数已经是系里其他拿到tenure的人的两倍了。而且还有PNAS级别的。明明就是找理由。
另外查了下发现provost是文科的,不知道他怎么通过文章来判断我们理科的研究水平
。。。

【 在 GoooG (pumpkin) 的大作中提到: 】
什么叫明年申请就能过。
这一年,需要作出什么变化吗?比如发表什么级别的论文吗?
如果什么变化也没有,明年能让过吗?
c
canghu
9 楼
有tenure 你可以bargain full professor或更好的package。

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
我也觉得有可能。但是这样也做得太明显太难看了。明知道留不住我,也不需要这么做
吧。。。
s
smileSiva
10 楼
我也觉得非常奇怪。跟系里的人基本上都没说过。而且申tenure期间骑驴找马是非常正常的事情吧。
不过我之前申请青千,名单是公示了的,不知道学校有没有什么渠道可以知道。

【 在 GoooG (pumpkin) 的大作中提到: 】
你要离开,怎么provost能知道?
s
smileSiva
11 楼
是的,所以挺沮丧的。

【 在 canghu (abracadabra) 的大作中提到: 】
有tenure 你可以bargain full professor或更好的package。
s
saltier
12 楼
你是不是early tenure。

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
版上讨论过的最不可能发生的case竟然在我身上发生了。
按照版上的说法,系里全票通过就可以开始庆祝了,之前系里和学院都是全票通过,我
也到版上来说基本上tenure是到手了。但是看来我高兴得太早了。
到最后provost那一步不让过,而且用的非常牵强的理由,说我的publication不够,还
有推荐信中有熟人写的。要知道我的文章不管数量还是质量都基本上是系里最好的,推
荐信也都是系里去要的,据系主任说也都写得非常好。更加不要说我还是系里绝对少数
的女性。系主任也觉得非常非常奇怪,他说他是绝对站在我这边,但他也没有办法。: 没想到这么drama的事情发生在我身上。是不是也让大家见识到不可能的case了?不知
道大家有什么建议?
感觉是学校不想让我走。provost的意见是明年申就肯定过。我也有其他的offer,的确
...................
a
absentminded
13 楼
如果特别提出来推荐信中有熟人写的,怀疑provost是对程序有意见,所以让你明年再
来一遍。
n
nonpareil
14 楼
真是什么事都有啊。我也在等Provost的消息。。。

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
版上讨论过的最不可能发生的case竟然在我身上发生了。
按照版上的说法,系里全票通过就可以开始庆祝了,之前系里和学院都是全票通过,我
也到版上来说基本上tenure是到手了。但是看来我高兴得太早了。
到最后provost那一步不让过,而且用的非常牵强的理由,说我的publication不够,还
有推荐信中有熟人写的。要知道我的文章不管数量还是质量都基本上是系里最好的,推
荐信也都是系里去要的,据系主任说也都写得非常好。更加不要说我还是系里绝对少数
的女性。系主任也觉得非常非常奇怪,他说他是绝对站在我这边,但他也没有办法。: 没想到这么drama的事情发生在我身上。是不是也让大家见识到不可能的case了?不知
道大家有什么建议?
感觉是学校不想让我走。provost的意见是明年申就肯定过。我也有其他的offer,的确
...................
Y
YangCN
15 楼
early tenure的话,不太奇怪
正常年份上,这种应该很少见

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
版上讨论过的最不可能发生的case竟然在我身上发生了。
按照版上的说法,系里全票通过就可以开始庆祝了,之前系里和学院都是全票通过,我
也到版上来说基本上tenure是到手了。但是看来我高兴得太早了。
到最后provost那一步不让过,而且用的非常牵强的理由,说我的publication不够,还
有推荐信中有熟人写的。要知道我的文章不管数量还是质量都基本上是系里最好的,推
荐信也都是系里去要的,据系主任说也都写得非常好。更加不要说我还是系里绝对少数
的女性。系主任也觉得非常非常奇怪,他说他是绝对站在我这边,但他也没有办法。: 没想到这么drama的事情发生在我身上。是不是也让大家见识到不可能的case了?不知
道大家有什么建议?
感觉是学校不想让我走。provost的意见是明年申就肯定过。我也有其他的offer,的确
...................
c
crystalmit
16 楼
熟人推荐信不算数的。publication是没有做到领域最顶尖那几个,不是数量问题,你
的研究需要改变关于某个科学问题的思路或想法或提供新的有效工具。另外学生培养问题。

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
版上讨论过的最不可能发生的case竟然在我身上发生了。
按照版上的说法,系里全票通过就可以开始庆祝了,之前系里和学院都是全票通过,我
也到版上来说基本上tenure是到手了。但是看来我高兴得太早了。
到最后provost那一步不让过,而且用的非常牵强的理由,说我的publication不够,还
有推荐信中有熟人写的。要知道我的文章不管数量还是质量都基本上是系里最好的,推
荐信也都是系里去要的,据系主任说也都写得非常好。更加不要说我还是系里绝对少数
的女性。系主任也觉得非常非常奇怪,他说他是绝对站在我这边,但他也没有办法。: 没想到这么drama的事情发生在我身上。是不是也让大家见识到不可能的case了?不知
道大家有什么建议?
感觉是学校不想让我走。provost的意见是明年申就肯定过。我也有其他的offer,的确
...................
b
bluemyth
17 楼
感觉就是知道了你要走。你能appeal吗?
不过既然你已经决定无论这个学校给T与否都要走,那就别折腾了,appeal很花时间和
精力的
c
crystalmit
18 楼
他不是通过文章发表的期刊档次来评判的,而是根据学科的发展,你处在一个什么位置,是不是某个领域的pioneer或leader的水平,或在mid career的potential.学术是相
通的。

尤其非你领域对你的评价也是你研究的impact一个评价标准。可能这些没有很高的评价。

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
说让我这一年再发两三篇文章就能过。但是我现在的文章数已经是系里其他拿到
tenure
的人的两倍了。而且还有PNAS级别的。明明就是找理由。
另外查了下发现provost是文科的,不知道他怎么通过文章来判断我们理科的研究水平
。。。
Y
YangCN
19 楼
这种评价显然因学校而异
哪来的那么多的leader/pioneer

【 在 crystalmit (crystal) 的大作中提到: 】
他不是通过文章发表的期刊档次来评判的,而是根据学科的发展,你处在一个什么位置
,是不是某个领域的pioneer或leader的水平,或在mid career的potential.学术是相
通的。
尤其非你领域对你的评价也是你研究的impact一个评价标准。可能这些没有很高的评价。
tenure
s
smileSiva
20 楼
这是MIT的标准吧。我们这个是排名100多的烂校,大部分人都是只要有publication和
funding就可以tenure的。另外我也有两个学生拿到PHD了。学生培养不是问题的。

【 在 crystalmit (crystal) 的大作中提到: 】
他不是通过文章发表的期刊档次来评判的,而是根据学科的发展,你处在一个什么位置
,是不是某个领域的pioneer或leader的水平,或在mid career的potential.学术是相
通的。
尤其非你领域对你的评价也是你研究的impact一个评价标准。可能这些没有很高的评价。
tenure
h
hanchi2010
21 楼
的确很诡异,这个 provost 人品很差。

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
版上讨论过的最不可能发生的case竟然在我身上发生了。
按照版上的说法,系里全票通过就可以开始庆祝了,之前系里和学院都是全票通过,我
也到版上来说基本上tenure是到手了。但是看来我高兴得太早了。
到最后provost那一步不让过,而且用的非常牵强的理由,说我的publication不够,还
有推荐信中有熟人写的。要知道我的文章不管数量还是质量都基本上是系里最好的,推
荐信也都是系里去要的,据系主任说也都写得非常好。更加不要说我还是系里绝对少数
的女性。系主任也觉得非常非常奇怪,他说他是绝对站在我这边,但他也没有办法。: 没想到这么drama的事情发生在我身上。是不是也让大家见识到不可能的case了?不知
道大家有什么建议?
感觉是学校不想让我走。provost的意见是明年申就肯定过。我也有其他的offer,的确
...................
s
smileSiva
22 楼
的确是提早一年申。但是我们学校是只要ready了就可以申,没有early tenure一说,
也没有提前申的话要求就更高了一说。我们系一般第四年结束的时候会evaluate所有人,觉得你ready了就鼓励你申。

【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
early tenure的话,不太奇怪
正常年份上,这种应该很少见
b
buckshot000
23 楼
这些确实应该看,但不是外行能看的出来的。除非她external的信里面有这方面的暗示,文科的provost一般不会去怀疑内行和系里是评价。

【 在 crystalmit (crystal) 的大作中提到: 】
他不是通过文章发表的期刊档次来评判的,而是根据学科的发展,你处在一个什么位置
,是不是某个领域的pioneer或leader的水平,或在mid career的potential.学术是相
通的。
尤其非你领域对你的评价也是你研究的impact一个评价标准。可能这些没有很高的评价。
tenure
b
buckshot000
24 楼
那就不奇怪了

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
的确是提早一年申。但是我们学校是只要ready了就可以申,没有early tenure一说,
也没有提前申的话要求就更高了一说。我们系一般第四年结束的时候会evaluate所有人
,觉得你ready了就鼓励你申。
M
MVPYao
25 楼
你Caltech还是MIT的?指点江山真容易。
【 在 crystalmit (crystal) 的大作中提到: 】
熟人推荐信不算数的。publication是没有做到领域最顶尖那几个,不是数量问题,你
的研究需要改变关于某个科学问题的思路或想法或提供新的有效工具。另外学生培养问
题。
s
smileSiva
26 楼
嗯,我就是去年看到你写的系里全票通过了,可以庆祝了,就觉得自己也可以庆祝了。看来不到最后一刻真的不能高兴太早。。。

【 在 nonpareil (一失足成千古恨,再回头已百年身) 的大作中提到: 】
真是什么事都有啊。我也在等Provost的消息。。。
L
Levis
27 楼
走!留在这里被人刁难么?我来了新的学校才有一种“我靠,这才叫人生”的感觉。

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
版上讨论过的最不可能发生的case竟然在我身上发生了。
按照版上的说法,系里全票通过就可以开始庆祝了,之前系里和学院都是全票通过,我
也到版上来说基本上tenure是到手了。但是看来我高兴得太早了。
到最后provost那一步不让过,而且用的非常牵强的理由,说我的publication不够,还
有推荐信中有熟人写的。要知道我的文章不管数量还是质量都基本上是系里最好的,推
荐信也都是系里去要的,据系主任说也都写得非常好。更加不要说我还是系里绝对少数
的女性。系主任也觉得非常非常奇怪,他说他是绝对站在我这边,但他也没有办法。: 没想到这么drama的事情发生在我身上。是不是也让大家见识到不可能的case了?不知
道大家有什么建议?
感觉是学校不想让我走。provost的意见是明年申就肯定过。我也有其他的offer,的确
...................
f
findmydream
28 楼
同情。 那你其他OFFER有学校可以给tenure吗?

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
版上讨论过的最不可能发生的case竟然在我身上发生了。
按照版上的说法,系里全票通过就可以开始庆祝了,之前系里和学院都是全票通过,我
也到版上来说基本上tenure是到手了。但是看来我高兴得太早了。
到最后provost那一步不让过,而且用的非常牵强的理由,说我的publication不够,还
有推荐信中有熟人写的。要知道我的文章不管数量还是质量都基本上是系里最好的,推
荐信也都是系里去要的,据系主任说也都写得非常好。更加不要说我还是系里绝对少数
的女性。系主任也觉得非常非常奇怪,他说他是绝对站在我这边,但他也没有办法。: 没想到这么drama的事情发生在我身上。是不是也让大家见识到不可能的case了?不知
道大家有什么建议?
感觉是学校不想让我走。provost的意见是明年申就肯定过。我也有其他的offer,的确
...................
G
GoodLuck2015
29 楼
真是什么事都有啊,这日子过得真没安全感

bless!

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
版上讨论过的最不可能发生的case竟然在我身上发生了。
按照版上的说法,系里全票通过就可以开始庆祝了,之前系里和学院都是全票通过,我
也到版上来说基本上tenure是到手了。但是看来我高兴得太早了。
到最后provost那一步不让过,而且用的非常牵强的理由,说我的publication不够,还
有推荐信中有熟人写的。要知道我的文章不管数量还是质量都基本上是系里最好的,推
荐信也都是系里去要的,据系主任说也都写得非常好。更加不要说我还是系里绝对少数
的女性。系主任也觉得非常非常奇怪,他说他是绝对站在我这边,但他也没有办法。: 没想到这么drama的事情发生在我身上。是不是也让大家见识到不可能的case了?不知
道大家有什么建议?
感觉是学校不想让我走。provost的意见是明年申就肯定过。我也有其他的offer,的确
...................
T
Tianqiang
30 楼
青千公示了不回去会有问题吗?
【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
我也觉得非常奇怪。跟系里的人基本上都没说过。而且申tenure期间骑驴找马是非常正
常的事情吧。
不过我之前申请青千,名单是公示了的,不知道学校有没有什么渠道可以知道。
s
smileSiva
31 楼
谢谢大牛鼓励!
其实这个100多名的烂校我也是早就不想待了,准备一拿到tenure就走的。以我的case
所有人都认为tenure稳稳的,没想到走之前还来这一出。。。

【 在 Levis (北京,那个寒冷的夏天) 的大作中提到: 】
走!留在这里被人刁难么?我来了新的学校才有一种“我靠,这才叫人生”的感觉。
s
smileSiva
32 楼
有很多拿到青千又拿到美国职位的不回去的啊。当然我本来就是要回去的。。。

【 在 Tianqiang (Tianqiang) 的大作中提到: 】
青千公示了不回去会有问题吗?
j
judiefan
33 楼
你这个provost很不厚道

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
走是肯定要走的,本来是打算拿到tenure再走的,这样简历上也好看点。。
现在走了感觉是tenure被decline了然后被动走的。
当然provost的建议是我withdraw今年申请,这样不会有记录。然后明年申肯定就过。
看来我现在应该做的就是直接withdraw了走人。。。
j
judiefan
34 楼
回国发展更好
100名开外的学校真心不如回国千青

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
有很多拿到青千又拿到美国职位的不回去的啊。当然我本来就是要回去的。。。
d
daxuesheng
35 楼
我们这里小学校,Provost也不鼓励做得明显比学院里其他人好的人提前申请tenure。
c
canhelp2007
36 楼
这是领导的大局观,early tenure 不能助长这个风气,要大家干够年头多做贡献。

为后人铺路就去别的学校,以后provost 就不太敢轻易毙掉优秀early tenure 的人了
。你走后provost 要承受系和学校的压力。

【 在 hanchi2010 (热风) 的大作中提到: 】
的确很诡异,这个 provost 人品很差。
s
sunnyday
37 楼
估计那个provost 觉得你的年份太短了,想杀杀你的威风让你好好听话再好好给学校工作一年,不然的话你拿到天牛之后就没有什么可以用来卡你的东西了。
但是既然你都准备走了,那就无所谓了。

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
版上讨论过的最不可能发生的case竟然在我身上发生了。
按照版上的说法,系里全票通过就可以开始庆祝了,之前系里和学院都是全票通过,我
也到版上来说基本上tenure是到手了。但是看来我高兴得太早了。
到最后provost那一步不让过,而且用的非常牵强的理由,说我的publication不够,还
有推荐信中有熟人写的。要知道我的文章不管数量还是质量都基本上是系里最好的,推
荐信也都是系里去要的,据系主任说也都写得非常好。更加不要说我还是系里绝对少数
的女性。系主任也觉得非常非常奇怪,他说他是绝对站在我这边,但他也没有办法。: 没想到这么drama的事情发生在我身上。是不是也让大家见识到不可能的case了?不知
道大家有什么建议?
感觉是学校不想让我走。provost的意见是明年申就肯定过。我也有其他的offer,的确
...................
s
sunnyday
38 楼
我也有一样的感觉。

【 在 canhelp2007 (Tomorrow) 的大作中提到: 】
这是领导的大局观,early tenure 不能助长这个风气,要大家干够年头多做贡献。
为后人铺路就去别的学校,以后provost 就不太敢轻易毙掉优秀early tenure 的人了
。你走后provost 要承受系和学校的压力。
j
jonahill
39 楼
羡慕老李,向老李学习,努力工作早日跳槽

[在 Levis (北京,那个寒冷的夏天) 的大作中提到:]
走!留在这里被人刁难么?我来了新的学校才有一种“我靠,这才叫人生”的感觉。
A
AP2010
40 楼
什么leadership/pioneer之类的软目标都是想赶人走的时候说的鬼话。我博士老板年轻的时候在大疼申请early tenure,系头整他说他没有leadership,我老板气坏了,去另外一个大疼马上要了一个offer,一个月之后,leadership就奇迹般附身了。世界上哪有
那么多leadership,张汤姆在赛百味翻肉饼的时候不知道有没有琢磨过。

【 在 MVPYao (退役了 | Hall of Famer) 的大作中提到: 】
你Caltech还是MIT的?指点江山真容易。
a
angelhair08
41 楼
可能这个provost就是不想你early promotion而已。如果你决定要走了,就没必要
appeal了,很花时间精力的,不值得.

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
的确是提早一年申。但是我们学校是只要ready了就可以申,没有early tenure一说,
也没有提前申的话要求就更高了一说。我们系一般第四年结束的时候会evaluate所有人
,觉得你ready了就鼓励你申。
w
wheretogooge
42 楼
这其实是不思进取的领导

【 在 canhelp2007 (Tomorrow) 的大作中提到: 】
这是领导的大局观,early tenure 不能助长这个风气,要大家干够年头多做贡献。
为后人铺路就去别的学校,以后provost 就不太敢轻易毙掉优秀early tenure 的人了
。你走后provost 要承受系和学校的压力。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
c
canhelp2007
43 楼
这是领导的平衡管理之术。否则以后别人都会拿这种条件作为early tenure 的标准,
都搞例外,队伍就不好代了。而且老人也会抱怨自己花5年,新人4年就晋级了。

【 在 wheretogooge (nowhere) 的大作中提到: 】
这其实是不思进取的领导
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
x
xingdi156016
44 楼
李老师, 给我们讲讲您现在在名校和普通州立的区别, 鼓励一下我们这些还在烂校挣扎的同志们, 让我们有个美好的希望。
【 在 Levis (北京,那个寒冷的夏天) 的大作中提到: 】
走!留在这里被人刁难么?我来了新的学校才有一种“我靠,这才叫人生”的感觉。
j
jzlian
45 楼
那就大家评实力说话了
只要标准一致 谁还会唧唧歪歪的?
不让early tenure 大家都是时间到了就上 也会影响队伍的积极性

这个和phd毕业时间类似
允许做的好的先毕业 学生才有动力
如果大家都是5年毕业 打酱油的比例就多了

【 在 canhelp2007 (Tomorrow) 的大作中提到: 】
这是领导的平衡管理之术。否则以后别人都会拿这种条件作为early tenure 的标准,
都搞例外,队伍就不好代了。而且老人也会抱怨自己花5年,新人4年就晋级了。
c
canhelp2007
46 楼
可很多导师希望学生能给自己干够5年。

【 在 jzlian (Lian) 的大作中提到: 】
那就大家评实力说话了
只要标准一致 谁还会唧唧歪歪的?
不让early tenure 大家都是时间到了就上 也会影响队伍的积极性
这个和phd毕业时间类似
允许做的好的先毕业 学生才有动力
如果大家都是5年毕业 打酱油的比例就多了
j
jzlian
47 楼
这样的大部分都不是好导师 hehe

【 在 canhelp2007 (Tomorrow) 的大作中提到: 】
可很多导师希望学生能给自己干够5年。
q
qilianshan
48 楼
看上去你是要回国呀。 我觉得就是要走了才要appeal。等成功了再告诉provost,我还是要走。 也让新学校知道这没tenure是因为学校使坏。不是你不行。否则, 你一走, 这锅就背上了, 还是一辈子。
g
greemint
49 楼
早毕业少个劳力,老板傻啊

【 在 jzlian (Lian) 的大作中提到: 】
那就大家评实力说话了
只要标准一致 谁还会唧唧歪歪的?
不让early tenure 大家都是时间到了就上 也会影响队伍的积极性
这个和phd毕业时间类似
允许做的好的先毕业 学生才有动力
如果大家都是5年毕业 打酱油的比例就多了
a
angelhair08
50 楼
lz的时间最宝贵。如果要走,根本不用在乎这个学校怎么想的。自己不去想这个锅,对自己就没有影响。最后都是实力说话。

【 在 qilianshan (北方的狼) 的大作中提到: 】
看上去你是要回国呀。 我觉得就是要走了才要appeal。等成功了再告诉provost,我还
是要走。 也让新学校知道这没tenure是因为学校使坏。不是你不行。否则, 你一走,
这锅就背上了, 还是一辈子。
w
wheretogooge
51 楼
其实如果花时间不多,可以appeal一下。在斗争中学习经验,

【 在 angelhair08 (smile) 的大作中提到: 】
lz的时间最宝贵。如果要走,根本不用在乎这个学校怎么想的。自己不去想这个锅,对
自己就没有影响。最后都是实力说话。
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★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
r
runningahead
52 楼
是这样的,如果你决定要走的话就不要跟他们折腾了。就当是吃了一个苍蝇,难受一下。忍忍就过去了。

【 在 angelhair08 (smile) 的大作中提到: 】
lz的时间最宝贵。如果要走,根本不用在乎这个学校怎么想的。自己不去想这个锅,对
自己就没有影响。最后都是实力说话。
T
Tianqiang
53 楼
我觉得你要回国的话,还是可以试着去appeal一下。

因为在美国是否t了在国内看还是有区别的。
【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
有很多拿到青千又拿到美国职位的不回去的啊。当然我本来就是要回去的。。。
I
Idontknow999
54 楼
这不像是正常情况。除了系和学院的委员会,学校还有一个T&P委员会。如果学校的委
员会通过了,你的情况教务长一般是不会不让你过的。你可以让你们系主任去打听一下详情。
c
canhelp2007
55 楼
支持appeal,动静越大越好,最后去留都让provost 难堪

【 在 wheretogooge (nowhere) 的大作中提到: 】
其实如果花时间不多,可以appeal一下。在斗争中学习经验,
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★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
b
buckshot000
56 楼
一份化学系和一份哲学系的材料一起放眼前,很难评实力的。

【 在 jzlian (Lian) 的大作中提到: 】
那就大家评实力说话了
只要标准一致 谁还会唧唧歪歪的?
不让early tenure 大家都是时间到了就上 也会影响队伍的积极性
这个和phd毕业时间类似
允许做的好的先毕业 学生才有动力
如果大家都是5年毕业 打酱油的比例就多了
b
buckshot000
57 楼
绝大多数时候让人难堪,都是属于损人不利己的方案。就算去appeal,要的也是tenure,不是让上司难堪。

【 在 canhelp2007 (Tomorrow) 的大作中提到: 】
支持appeal,动静越大越好,最后去留都让provost 难堪
j
jzlian
58 楼
provost一般不做水平的审核吧?就是走个形式

实力考核主要还是系里把关
虽然有机和分析也很难比较
但系里那些老江湖还是能拿捏的住分寸的

【 在 buckshot000 () 的大作中提到: 】
一份化学系和一份哲学系的材料一起放眼前,很难评实力的。
s
smileSiva
59 楼
同意天使姐姐的看法。他就是不想让我今年上tenure,而并不是想赶我走。
既然我在系里和学院都全票通过了,就已经证明了我有拿tenure的实力了。至于一个文科官僚放不放人,难道他认为我实力不够就是不够的?这让系里的专业人士还有给我写推荐信的行内专家情何以堪?

本来还觉得拿了tenure就走有点对不起现在的学校的,现在被恶心了这一下,觉得也没有什么可以留恋的了。正好促使我下定决心赶紧走。。。

【 在 angelhair08 (smile) 的大作中提到: 】
可能这个provost就是不想你early promotion而已。如果你决定要走了,就没必要
appeal了,很花时间精力的,不值得.
s
snowinwind
60 楼
老李又在BSO。

【 在 Levis (北京,那个寒冷的夏天) 的大作中提到: 】
走!留在这里被人刁难么?我来了新的学校才有一种“我靠,这才叫人生”的感觉。
s
snowinwind
61 楼
ID里不是说了,MIT。:)

【 在 MVPYao (退役了 | Hall of Famer) 的大作中提到: 】
你Caltech还是MIT的?指点江山真容易。
s
smileSiva
62 楼
我们系之前有一个比我早来半年的去年就tenure了。这样算起来他的年份比我还要少半年拿tenure呢。我们学校好像并没有early tenure就有更高的标准一说。

【 在 sunnyday (胖头鱼。按斤卖就赚了) 的大作中提到: 】
估计那个provost 觉得你的年份太短了,想杀杀你的威风让你好好听话再好好给学校工
作一年,不然的话你拿到天牛之后就没有什么可以用来卡你的东西了。
但是既然你都准备走了,那就无所谓了。
w
wheretogooge
63 楼
老李走桃花运了

【 在 snowinwind (憨憨) 的大作中提到: 】
老李又在BSO。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
b
byronliu
64 楼
我也觉得可以就是EARLY TENURE的问题,LZ不是也说从某种渠道知道第二年再交材料肯定没问题吗。

个人建议LZ再提交一次RPT拿到TENURE再回国比较好,这是个荣誉,在国内评各种奖都
很管用。

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
我们系之前有一个比我早来半年的去年就tenure了。这样算起来他的年份比我还要少半
年拿tenure呢。我们学校好像并没有early tenure就有更高的标准一说。
b
bwhAP
65 楼
这个管啥用呀。 难道国内评奖还是外国人?

【 在 byronliu (ok) 的大作中提到: 】
我也觉得可以就是EARLY TENURE的问题,LZ不是也说从某种渠道知道第二年再交材料肯
定没问题吗。
个人建议LZ再提交一次RPT拿到TENURE再回国比较好,这是个荣誉,在国内评各种奖都
很管用。
L
Levis
66 楼
我之前的学校有个人四年结束的时候想上tenure,拿了一个RO1和其他一些零零碎碎的钱
,算上大概也有个一百五十来万了。我也觉得他应该没问题,还跟他说需不需要我去跟系主任说一下。结果他说他跟系主任说过了,系主任说希望他再拿一个小grant。我当时
觉得这个非常的不make sense,因为再拿一个NSF也证明不了什么。

两个月后这哥们就拿了PECASE,上个月又拿了CAREER。今年正常上tenure。

开会的时候系主任又说了一句我觉得非常不合适的话:你这下可以申请tenure。这下把这哥们惹毛了。

和系主任闲谈的时候我说你为啥不让他early tenure,他会走的啊!系主任说你看我们学校医学院这么好,城市生活也不错,他不会走的。言下之意就是说老子squeeze他他又
能怎么办?颇为得意。我摇摇头,在给这个同事的tenure letter上写了:If we do not treat him well, he will leave us。

过了俩月我走了,这个同事现在天天缠着我问转学校怎么弄funding。我看也留不下几天
了。

这件事情系主任就是个SB。

顺便说,我走的时候和我们院长说我要走,我们院长只说了Good luck,并没有一丝挽留
的意思。有时候有你这么个鲇鱼在死气沉沉的池塘里对他们管理并不是好事情。这个和你想的不一样。

我很庆幸我走了。在工作的角度不留一丝遗憾。

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
同意天使姐姐的看法。他就是不想让我今年上tenure,而并不是想赶我走。
既然我在系里和学院都全票通过了,就已经证明了我有拿tenure的实力了。至于一个文
科官僚放不放人,难道他认为我实力不够就是不够的?这让系里的专业人士还有给我写
推荐信的行内专家情何以堪?
本来还觉得拿了tenure就走有点对不起现在的学校的,现在被恶心了这一下,觉得也没
有什么可以留恋的了。正好促使我下定决心赶紧走。。。
j
jonahill
67 楼
潇洒 & 霸气!膜拜

【 在 Levis (北京,那个寒冷的夏天) 的大作中提到: 】
我之前的学校有个人四年结束的时候想上tenure,拿了一个RO1和其他一些零零碎碎
的钱
,算上大概也有个一百五十来万了。我也觉得他应该没问题,还跟他说需不需要我去跟
系主任说一下。结果他说他跟系主任说过了,系主任说希望他再拿一个小grant。我
当时
觉得这个非常的不make sense,因为再拿一个NSF也证明不了什么。
两个月后这哥们就拿了PECASE,上个月又拿了CAREER。今年正常上tenure。
开会的时候系主任又说了一句我觉得非常不合适的话:你这下可以申请tenure。这下把
这哥们惹毛了。
和系主任闲谈的时候我说你为啥不让他early tenure,他会走的啊!系主任说你看我们
学校医学院这么好,城市生活也不错,他不会走的。言下之意就是说老子squeeze他
他又
能怎么办?颇为得意。我摇摇头,在给这个同事的tenure letter上写了:If we do no
...................
s
scouco
68 楼
在工作的角度不留一丝遗憾

呵呵

老李有隐情啊
L
Levis
69 楼
城市生活还是不错的。

【 在 scouco (我是WSN) 的大作中提到: 】
在工作的角度不留一丝遗憾
呵呵
老李有隐情啊
L
Levis
70 楼
我觉得差别还是很大的...不过这东西很容易写成BSO,我找找理念和机制方面的东西写写吧。

【 在 xingdi156016 (mm) 的大作中提到: 】
李老师, 给我们讲讲您现在在名校和普通州立的区别, 鼓励一下我们这些还在烂校挣
扎的同志们, 让我们有个美好的希望。
f
firefox77
71 楼
搬个板凳听老李说名校的理念

【 在 Levis (北京,那个寒冷的夏天) 的大作中提到: 】
我觉得差别还是很大的...不过这东西很容易写成BSO,我找找理念和机制方面的东西写
写吧。
r
recluse
72 楼
如果眼光放长远些,这个系主任做的也有他的道理

美国这么多学校,档次拉得这么开,也是有原因的
有的时候烂校领导有责任保持烂校烂的程度,说来好笑吧?
但这样做的好处第一可以给烂人留些生存空间,不至于让烂人被老李们赶尽杀绝
第二可以把老李和老李哥们等牛人选出来
并且把他们赶到牛校去,这样牛校才好发展,整体国家才能进步
所以把牛人赶到牛校去也是这些领导的业绩

这些道道院长们是心知肚明的,一句good luck,已经包含万语千言
【 在 Levis (北京,那个寒冷的夏天) 的大作中提到: 】
我之前的学校有个人四年结束的时候想上tenure,拿了一个RO1和其他一些零零碎碎
的钱
,算上大概也有个一百五十来万了。我也觉得他应该没问题,还跟他说需不需要我去跟
系主任说一下。结果他说他跟系主任说过了,系主任说希望他再拿一个小grant。我
当时
觉得这个非常的不make sense,因为再拿一个NSF也证明不了什么。
两个月后这哥们就拿了PECASE,上个月又拿了CAREER。今年正常上tenure。
开会的时候系主任又说了一句我觉得非常不合适的话:你这下可以申请tenure。这下把
这哥们惹毛了。
和系主任闲谈的时候我说你为啥不让他early tenure,他会走的啊!系主任说你看我们
学校医学院这么好,城市生活也不错,他不会走的。言下之意就是说老子squeeze他
他又
能怎么办?颇为得意。我摇摇头,在给这个同事的tenure letter上写了:If we do no
...................
s
smileSiva
73 楼
非常感谢大牛的经验!
我没你那个同事那么牛,funding也没那么多,但是他们没有在funding上卡我,而是拿文章说事,其实应该就是不想我走。因为他们知道funding这种事情不确定因素太多,
一年之内我不一定能够拿到什么grant,但是以我的productive程度,一年内再发两三
篇文章应该问题不大。到时候就可以名正言顺让我晚一年上tenure。

我现在决定让他们知道,如果他们今年给我上tenure,我可能就留下来了,但是如果因为provost不肯让我今年上,我一定会走。如果provost迫于学院和系里的压力让我上了,当然皆大欢喜;如果他们像你们学校对你那样,直接说good luck,我直接走人便是
。我们系几十年才招到我一个女发考题,看看他们会如何反应。
虽然我不像老李大牛,可以跳到牛校,但是国内青千的发展前途绝对比100多烂校好很
多。就是怕像楼上所说,没有最终拿到tenure会对国内待遇影响大吗?我的手上倒是有一封学院推荐上tenure的正式letter,不知道会不会有用。

【 在 Levis (北京,那个寒冷的夏天) 的大作中提到: 】
我之前的学校有个人四年结束的时候想上tenure,拿了一个RO1和其他一些零零碎碎
的钱
,算上大概也有个一百五十来万了。我也觉得他应该没问题,还跟他说需不需要我去跟
系主任说一下。结果他说他跟系主任说过了,系主任说希望他再拿一个小grant。我
当时
觉得这个非常的不make sense,因为再拿一个NSF也证明不了什么。
两个月后这哥们就拿了PECASE,上个月又拿了CAREER。今年正常上tenure。
开会的时候系主任又说了一句我觉得非常不合适的话:你这下可以申请tenure。这下把
这哥们惹毛了。
和系主任闲谈的时候我说你为啥不让他early tenure,他会走的啊!系主任说你看我们
学校医学院这么好,城市生活也不错,他不会走的。言下之意就是说老子squeeze他
他又
能怎么办?颇为得意。我摇摇头,在给这个同事的tenure letter上写了:If we do no
...................
s
smileSiva
74 楼
是的,我也觉得牛人一般都跳走了。
不过现在这个job market的形势决定,很多牛人不得不在烂校找一份教职。今年我们系就有一个来面试的人,大家都感慨这是MIT水平的啊,可是估计我们给他offer他应该也就来了,以后能不能跳走还不好说。其他几个candidate也都是能去牛校的水平,可是
因为有MIT水平的人存在,他们说不定连offer都拿不到。。。
不过国内现在倒是一直在大力引进人才。也许美国人才流回国内才是大势所趋。。。

【 在 recluse (skystar) 的大作中提到: 】
如果眼光放长远些,这个系主任做的也有他的道理
美国这么多学校,档次拉得这么开,也是有原因的
有的时候烂校领导有责任保持烂校烂的程度,说来好笑吧?
但这样做的好处第一可以给烂人留些生存空间,不至于让烂人被老李们赶尽杀绝
第二可以把老李和老李哥们等牛人选出来
并且把他们赶到牛校去,这样牛校才好发展,整体国家才能进步
的钱
当时
他又
no
r
recluse
75 楼
你如果真要回国,可以临走去法院告学校性别歧视,然后联系媒体,说不定可以让学校赔一笔大钱给你,因为你的证据实在很确凿,只有你一个女的,你做的最好,一样的标准别人都tenure了,等等,一定会有律师愿意接这个案子的

现在的学校根本经不起这个折腾,这个provost也背不起这么重的锅

自己生气是用别人的错误惩罚自己

如果你已经没什么好怕的了,那就让它们用自己的错误惩罚自己吧
【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
非常感谢大牛的经验!
我没你那个同事那么牛,funding也没那么多,但是他们没有在funding上卡我,而是拿
文章说事,其实应该就是不想我走。因为他们知道funding这种事情不确定因素太多,
一年之内我不一定能够拿到什么grant,但是以我的productive程度,一年内再发两三
篇文章应该问题不大。到时候就可以名正言顺让我晚一年上tenure。
我现在决定让他们知道,如果他们今年给我上tenure,我可能就留下来了,但是如果因
为provost不肯让我今年上,我一定会走。如果provost迫于学院和系里的压力让我上了
,当然皆大欢喜;如果他们像你们学校对你那样,直接说good luck,我直接走人便是
。我们系几十年才招到我一个女发考题,看看他们会如何反应。
虽然我不像老李大牛,可以跳到牛校,但是国内青千的发展前途绝对比100多烂校好很
...................
r
recluse
76 楼
你这个逻辑不对,如果其他candidate是能去牛校的水平,但连你们的offer都拿不到,那他们怎么可能去得了牛校呢?说白了是水涨船高,说明美国人才的竞争程度和水平比以前更高了
【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
是的,我也觉得牛人一般都跳走了。
不过现在这个job market的形势决定,很多牛人不得不在烂校找一份教职。今年我们系
就有一个来面试的人,大家都感慨这是MIT水平的啊,可是估计我们给他offer他应该也
就来了,以后能不能跳走还不好说。其他几个candidate也都是能去牛校的水平,可是
因为有MIT水平的人存在,他们说不定连offer都拿不到。。。
不过国内现在倒是一直在大力引进人才。也许美国人才流回国内才是大势所趋。。。
a
angelhair08
77 楼
是同一个provost吗?

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
我们系之前有一个比我早来半年的去年就tenure了。这样算起来他的年份比我还要少半
年拿tenure呢。我们学校好像并没有early tenure就有更高的标准一说。
L
Levis
78 楼
我其实觉得招人也不容易。牛人并没有大家传说中那么多。

【 在 recluse (skystar) 的大作中提到: 】
你这个逻辑不对,如果其他candidate是能去牛校的水平,但连你们的offer都拿不到,
那他们怎么可能去得了牛校呢?说白了是水涨船高,说明美国人才的竞争程度和水平比
以前更高了
L
Levis
79 楼
拿到tenure你的bargain power会大一点。否则总有人会揣测你是拿不到tenure才回国的
。这种谣言一般除了本人又无从证实。

就好像我跳个槽,开会时一堆不认识的人在那边热烈讨论我究竟有没有tenure。还跑来像我求证。跟他说有tenure好像还挺失望,呵呵。

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
非常感谢大牛的经验!
我没你那个同事那么牛,funding也没那么多,但是他们没有在funding上卡我,而是拿
文章说事,其实应该就是不想我走。因为他们知道funding这种事情不确定因素太多,
一年之内我不一定能够拿到什么grant,但是以我的productive程度,一年内再发两三
篇文章应该问题不大。到时候就可以名正言顺让我晚一年上tenure。
我现在决定让他们知道,如果他们今年给我上tenure,我可能就留下来了,但是如果因
为provost不肯让我今年上,我一定会走。如果provost迫于学院和系里的压力让我上了
,当然皆大欢喜;如果他们像你们学校对你那样,直接说good luck,我直接走人便是
。我们系几十年才招到我一个女发考题,看看他们会如何反应。
虽然我不像老李大牛,可以跳到牛校,但是国内青千的发展前途绝对比100多烂校好很
...................
f
firefox77
80 楼
你都已经有后路了,不如找你系主任谈谈,把你的国内的offer拿出来,看看他怎么说
,让你的系给provost施加压力。
另外你可以跟系主任说你看以前的male colleague不到你的条件就tenure了,为什么到你这里就这么难。

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
是的,我也觉得牛人一般都跳走了。
不过现在这个job market的形势决定,很多牛人不得不在烂校找一份教职。今年我们系
就有一个来面试的人,大家都感慨这是MIT水平的啊,可是估计我们给他offer他应该也
就来了,以后能不能跳走还不好说。其他几个candidate也都是能去牛校的水平,可是
因为有MIT水平的人存在,他们说不定连offer都拿不到。。。
不过国内现在倒是一直在大力引进人才。也许美国人才流回国内才是大势所趋。。。
f
fmscience
81 楼
四年不是正常的early tenure吗?正常tenure也其实就5年。咋来个太短了?

【 在 sunnyday (胖头鱼。按斤卖就赚了) 的大作中提到: 】
估计那个provost 觉得你的年份太短了,想杀杀你的威风让你好好听话再好好给学校工
作一年,不然的话你拿到天牛之后就没有什么可以用来卡你的东西了。
但是既然你都准备走了,那就无所谓了。
j
jonahill
82 楼
LOL,这都是些什么鸡巴人啊,国人吗,太low逼了。老李有空多BSO下新学校啊,只要
不是纯粹的BSO就是好的BSO就是脱离了低级趣味的BSO,而且老李的BSO通常都是正能量满满很有启发性

【 在 Levis (北京,那个寒冷的夏天) 的大作中提到: 】
拿到tenure你的bargain power会大一点。否则总有人会揣测你是拿不到tenure才回
国的
。这种谣言一般除了本人又无从证实。
就好像我跳个槽,开会时一堆不认识的人在那边热烈讨论我究竟有没有tenure。还跑来
像我求证。跟他说有tenure好像还挺失望,呵呵。
j
jzlian
83 楼
如果已经上去青千了
也没啥好bargin的了吧?

一个学校内部 青千package挺标准的
还有就是 天朝并没有bargin的传统
尤其是签了合同之后

【 在 Levis (北京,那个寒冷的夏天) 的大作中提到: 】
拿到tenure你的bargain power会大一点。否则总有人会揣测你是拿不到tenure才回
国的
。这种谣言一般除了本人又无从证实。
就好像我跳个槽,开会时一堆不认识的人在那边热烈讨论我究竟有没有tenure。还跑来
像我求证。跟他说有tenure好像还挺失望,呵呵。
c
canhelp2007
84 楼
烂校就这样,好的留不住,坏的不想留,最后招几个走几个。反正现在找教职的人有的事,每次都能收到上百份简历,靠这些人干上5年也能出点成绩。

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
版上讨论过的最不可能发生的case竟然在我身上发生了。
按照版上的说法,系里全票通过就可以开始庆祝了,之前系里和学院都是全票通过,我
也到版上来说基本上tenure是到手了。但是看来我高兴得太早了。
到最后provost那一步不让过,而且用的非常牵强的理由,说我的publication不够,还
有推荐信中有熟人写的。要知道我的文章不管数量还是质量都基本上是系里最好的,推
荐信也都是系里去要的,据系主任说也都写得非常好。更加不要说我还是系里绝对少数
的女性。系主任也觉得非常非常奇怪,他说他是绝对站在我这边,但他也没有办法。: 没想到这么drama的事情发生在我身上。是不是也让大家见识到不可能的case了?不知
道大家有什么建议?
感觉是学校不想让我走。provost的意见是明年申就肯定过。我也有其他的offer,的确
...................
T
Tianqiang
85 楼
其实也不是,国内的话,别人会旁敲侧击你拿没拿到tenure,其实在美国是否t了,还
是不太一样的。

我其实很好奇楼主为什么在美国可以t的实力愿意千青回国。

待遇不能比不说,千青今后的不稳定性肯定比美国大啊。

【 在 jzlian (Lian) 的大作中提到: 】
如果已经上去青千了
也没啥好bargin的了吧?
一个学校内部 青千package挺标准的
还有就是 天朝并没有bargin的传统
尤其是签了合同之后
国的
Y
YangCN
86 楼
富贵险中求

【 在 Tianqiang (Tianqiang) 的大作中提到: 】
其实也不是,国内的话,别人会旁敲侧击你拿没拿到tenure,其实在美国是否t了,还
是不太一样的。
我其实很好奇楼主为什么在美国可以t的实力愿意千青回国。
待遇不能比不说,千青今后的不稳定性肯定比美国大啊。
g
greemint
87 楼
美国的系主任干嘛care你国内的offer。。。。

要是米帝高一级学校的还差不多

【 在 firefox77 (firefox) 的大作中提到: 】
你都已经有后路了,不如找你系主任谈谈,把你的国内的offer拿出来,看看他怎么说
,让你的系给provost施加压力。
另外你可以跟系主任说你看以前的male colleague不到你的条件就tenure了,为什么到
你这里就这么难。
L
LoveinGod
88 楼
其实,我是很赞同这个回复的!

楼主能在100名左右的学校马上拿到Tenure,在这个时候选择千青回国,如果是有家有
口,还是需要慎重考虑的。另外,楼主也需要和之前那个学校回去的那些青千聊聊,看他们如何建议!有的承诺没有兑现的也是比比皆是。楼主自己也要思考自己的性格是否合适国内的模式。

如果只是个人学术的发展,完全是可以在这个学校里面拿到了T,然后像老李一样,再
跳到更好的学校。



【 在 Tianqiang (Tianqiang) 的大作中提到: 】
其实也不是,国内的话,别人会旁敲侧击你拿没拿到tenure,其实在美国是否t了,还
是不太一样的。
我其实很好奇楼主为什么在美国可以t的实力愿意千青回国。
待遇不能比不说,千青今后的不稳定性肯定比美国大啊。
T
Tianqiang
89 楼
楼主之前说了“反正也是打算走了”

但是现在我不是很确定是不是一时气话,其实楼主不是本来就打算回国。
【 在 LoveinGod (LoveinGod) 的大作中提到: 】
其实,我是很赞同这个回复的!
楼主能在100名左右的学校马上拿到Tenure,在这个时候选择千青回国,如果是有家有
口,还是需要慎重考虑的。另外,楼主也需要和之前那个学校回去的那些青千聊聊,看
他们如何建议!有的承诺没有兑现的也是比比皆是。楼主自己也要思考自己的性格是否
合适国内的模式。
如果只是个人学术的发展,完全是可以在这个学校里面拿到了T,然后像老李一样,再
跳到更好的学校。
s
saltier
90 楼
学术圈low逼的人多了去了,学术圈终身制更能释放人的本性,因为无所谓升职不升职
,没有公司的人际关系复杂还能制约下。 还是老李说得好,自己做好自己,碾压一切
low逼。

【 在 jonahill (像疯一样自由) 的大作中提到: 】
LOL,这都是些什么鸡巴人啊,国人吗,太low逼了。老李有空多BSO下新学校啊,只要
不是纯粹的BSO就是好的BSO就是脱离了低级趣味的BSO,而且老李的BSO通常都是正能量
满满很有启发性
国的
p
pingpong
91 楼
所以我很赞同老李说的,这种系主任纯粹就是SB。他一个系主任不想着把自己系的水平搞上去,老想着这种nonsense,不是SB么。被牛人打脸就这么爽?

【 在 recluse (skystar) 的大作中提到: 】
如果眼光放长远些,这个系主任做的也有他的道理
美国这么多学校,档次拉得这么开,也是有原因的
有的时候烂校领导有责任保持烂校烂的程度,说来好笑吧?
但这样做的好处第一可以给烂人留些生存空间,不至于让烂人被老李们赶尽杀绝
第二可以把老李和老李哥们等牛人选出来
并且把他们赶到牛校去,这样牛校才好发展,整体国家才能进步
所以把牛人赶到牛校去也是这些领导的业绩
这些道道院长们是心知肚明的,一句good luck,已经包含万语千言
的钱
当时
...................
s
smileSiva
92 楼
回去待遇跟薄后青千不一样的。直接tenured正教授。

【 在 Tianqiang (Tianqiang) 的大作中提到: 】
其实也不是,国内的话,别人会旁敲侧击你拿没拿到tenure,其实在美国是否t了,还
是不太一样的。
我其实很好奇楼主为什么在美国可以t的实力愿意千青回国。
待遇不能比不说,千青今后的不稳定性肯定比美国大啊。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
s
smileSiva
93 楼
应该是吧。就是去年的事啊。也许就是我们系去年把那个人送上去太早了,已经让上面不爽了,所以我才倒霉中枪。。

【 在 angelhair08 (smile) 的大作中提到: 】
是同一个provost吗?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
j
jimmykk22
94 楼
回去谁管你有没有tenured啊,对待遇没影响

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
回去待遇跟薄后青千不一样的。直接tenured正教授。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
a
ali99
95 楼
你去看看early tenure的,有几个是4年的?老李是. 正常的流程是,第5年结束提交材料,第6年审材料,从第7年开始生效(升成副教授)。所以,正常的是6年助理教授生
涯。我见过几个5年tenure的(就是说,第6年就开始副教授+tenure),还在CV里黑体
字标注“early promotion".


【 在 fmscience (fmscience) 的大作中提到: 】
四年不是正常的early tenure吗?正常tenure也其实就5年。咋来个太短了?
s
sunnyday
96 楼
在简历里面写出来会不一样的。如果在某个学校呆了一段时间却没有升到副教授,很容易被人怀疑是因为拿不到天牛。所以我觉得楼主应该至少要apeal 一下。

【 在 jimmykk22 (Jimmy) 的大作中提到: 】
回去谁管你有没有tenured啊,对待遇没影响
b
buckshot000
97 楼
不要以意气用事,从一个火坑跳进另一个火坑。

国内水很深。你文章多,在美国也就是不让你提前升职,国内也许会被各种枪打出头鸟。

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
应该是吧。就是去年的事啊。也许就是我们系去年把那个人送上去太早了,已经让上面
不爽了,所以我才倒霉中枪。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
T
Tianqiang
98 楼
以前国内的同事想拉我海归他们那里,直接告诉我“你在国外t和没t彻底是two
stories”。
主要是往外说出去有面子。把海外t的教授挖回来了,和把海外年轻教师挖回来了,说
出去对领导的感觉不一样。

【 在 jimmykk22 (Jimmy) 的大作中提到: 】
回去谁管你有没有tenured啊,对待遇没影响
a
aout
99 楼
你好牛啊,一个女生科研做得这么好,这么productive, 有没有什么经验,还是天生就比较精力充沛

还有对于系里来说,女发考题有什么优待吗?还是一定要占多少比例?

【 在 smileSiva (siva) 的大作中提到: 】
非常感谢大牛的经验!
我没你那个同事那么牛,funding也没那么多,但是他们没有在funding上卡我,而是拿
文章说事,其实应该就是不想我走。因为他们知道funding这种事情不确定因素太多,
一年之内我不一定能够拿到什么grant,但是以我的productive程度,一年内再发两三
篇文章应该问题不大。到时候就可以名正言顺让我晚一年上tenure。
我现在决定让他们知道,如果他们今年给我上tenure,我可能就留下来了,但是如果因
为provost不肯让我今年上,我一定会走。如果provost迫于学院和系里的压力让我上了
,当然皆大欢喜;如果他们像你们学校对你那样,直接说good luck,我直接走人便是
。我们系几十年才招到我一个女发考题,看看他们会如何反应。
虽然我不像老李大牛,可以跳到牛校,但是国内青千的发展前途绝对比100多烂校好很
...................
b
bwhAP
100 楼
当然能bargain. 只要你有选择,就能bargain
choice is power.

【 在 jzlian (Lian) 的大作中提到: 】
如果已经上去青千了
也没啥好bargin的了吧?
一个学校内部 青千package挺标准的
还有就是 天朝并没有bargin的传统
尤其是签了合同之后
国的