推荐一个最近发现的视频,对于比赛,家防,战术之间的关系讲的

n
noghsot
楼主 (未名空间)

来自对Robert Vogel的访谈,美国警察出身,idpa,uspsa冠军选手。
有中文官方字幕,便于理解。
https://youtu.be/pd14e28Naf4
https://youtu.be/e_aTHYMpVIc
https://youtu.be/nJBc5mvpNb4

summury:1)比赛和战术是两回事。2)比赛锻炼技术,技术有用。
如视频中所言,一千个人有一千个观点。
d
digua

idpa/uspsa比赛其实是一种体育运动,最好不要把它和实战直接联系起来。idpa/uspsa比赛和家防关系不大。从家防的角度来说,能在7码或10码距离内,快速连续地打在A区,这样的技术是最实用的也是应该首先达到的。大多数新手,在有足够的训练后,都能做到这一点。

idpa/uspsa比赛技术对ccw自卫有帮助。但一般人在自卫的时候,目标是break contact,idpa/uspsa比赛技术超过了这个范围很多。当然,idpa/uspsa好手,肯定也是自卫好手,但前提条件是真的能把idpa/uspsa比赛打好。

对手枪新手来说,最重要的是基本功。先把基本功练好,很多事情就容易了许多。如果基本功还没有练好,就猛练技战术,其实是比较低效的做法,自己也会比较痛苦。打
idpa/uspsa比赛要练到不错的水平,每年至少要打一万发子弹(天才除外)。而这个资源如果用在练基本功上,有几千发子弹,对大多数人来说,足够把基本功练好了。

普通人打idpa比赛,以平常心来参与为好,自己有提高就行,不一定要去追求成绩。

n
noghsot

虽然你对于射击本身和射击技巧有很多不一样的认知。我支持你保持这样不一样的认知。

btw,这俩就是game,这一点100%没错。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: idpa/uspsa比赛其实是一种体育运动,最好不要把它和实战直接联系起来。idpa/
uspsa
: 比赛和家防关系不大。从家防的角度来说,能在7码或10码距离内,快速连续地打在A区
: ,这样的技术是最实用的也是应该首先达到的。大多数新手,在有足够的训练后,都能
: 做到这一点。
: idpa/uspsa比赛技术对ccw自卫有帮助。但一般人在自卫的时候,目标是break
contact
: ,idpa/uspsa比赛技术超过了这个范围很多。当然,idpa/uspsa好手,肯定也是自卫好
: 手,但前提条件是真的能把idpa/uspsa比赛打好。
: 对手枪新手来说,最重要的是基本功。先把基本功练好,很多事情就容易了许多。如果
: 基本功还没有练好,就猛练技战术,其实是比较低效的做法,自己也会比较痛苦。打: idpa/uspsa比赛要练到不错的水平,每年至少要打一万发子弹(天才除外)。而这个资
: ...................

d
digua

老兄,我说的是common sense,和大多数人的看法是一样的,几乎没有任何独特之处。当然,我个人是认可这种主流看法的。:-)

【 在 noghsot (noghsot) 的大作中提到: 】
: 虽然你对于射击本身和射击技巧有很多不一样的认知。我支持你保持这样不一样的认知。
: btw,这俩就是game,这一点100%没错。

n
noghsot

你并不清楚你的认知是否是其他人的认知。你对一些公开资料的解读也不一定是其他人的解读。

所以只说是你个人的观点就好,不要用你自己的观点来代表其他人。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 老兄,我说的是common sense,和大多数人的看法是一样的,几乎没有任何独特之处。
: 当然,我个人是认可这种主流看法的。:-)
: 知。

d
digua

老兄,做人没有common sense是不行的。先练基本功,再练技战术,我不记得有任何高手鼓励大家反过来做。

一个普通人,经过正确的训练后,可以在7码或10码内快速连续地打到A区,这也是常识了。我引用一下大宝老师关于手枪基本功说过的话,大宝老师说的“两枪间隔时间为0.4秒以内并保证7米距离内全部命中同一目标是非常可行的”,目标区是“胸靶中心直径20厘米之内”。我表示认同,因为我是普通人,我也可以做到。
http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=4239

“整个长篇大论围绕的只有一点:双手如何握枪使得实用射击达到既快又准的最佳个人水
平。准就不多说了,只提一点,实用射击中强调的是散布控制得很好的精准,而不是发发子弹钻过同一个洞的精准。为了便于统一理解,这里所讲的精度是胸靶中心直径20厘米之内,这个大小一般都会在成人张开的拇指和小指之间。至于快大家好像没有一个比较确定的概念。电影电视里动作片英雄眨眼功夫多枪击中多个目标和现实中在靶场一枪下去后花很长时间才能重新完成瞄准的差距非常之大。从自己的学习经验,观察众多普通实用射击爱好者包括那些从生手练到平均水平的,使用一定威力的手枪,如9毫米巴
拉贝鲁姆弹或威力更大的.357 SIG,.40 S&W和.45 ACP等,达到两枪间隔时间为0.4秒
以内并保证7米距离内全部命中同一目标是非常可行的。也就是说如果从第一枪开始计
时的话,开完三枪不需要一秒钟。很多人则可以达到0.3秒以内甚至更短,牛人更是
可以接近0.1秒。”

我认可你有独特的见解,但不要因为追求你自己的独特性,否认大多数人认可的常识。当然,常识也不是总是对的,追求独特,走自己的路,也应该被鼓励。有些路总是要有人去尝试的。

【 在 noghsot (noghsot) 的大作中提到: 】
: 你并不清楚你的认知是否是其他人的认知。你对一些公开资料的解读也不一定是其他人
: 的解读。
: 所以只说是你个人的观点就好,不要用你自己的观点来代表其他人。

h
habitat

说的很实在,大多数人是从防身家防角度进入玩枪的,不过不小心玩成摄影器材或奥数竞赛,似乎是一个比较常见的费拉现象。不过既然是当成爱好,一定存在满足某种心理需求的强大动机,甚至自己都不一定理解。

既然是爱好么,个人自己喜欢就好,倒也无可厚非。 只是对于大多数人尤其初学者来
说,是当工具,还是当玩具,虽然界限不是完全没有重叠,但自己能够清醒分开就可以了。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: idpa/uspsa比赛其实是一种体育运动,最好不要把它和实战直接联系起来。idpa/
uspsa
: 比赛和家防关系不大。从家防的角度来说,能在7码或10码距离内,快速连续地打在A区
: ,这样的技术是最实用的也是应该首先达到的。大多数新手,在有足够的训练后,都能
: 做到这一点。
: idpa/uspsa比赛技术对ccw自卫有帮助。但一般人在自卫的时候,目标是break
contact
: ,idpa/uspsa比赛技术超过了这个范围很多。当然,idpa/uspsa好手,肯定也是自卫好
: 手,但前提条件是真的能把idpa/uspsa比赛打好。
: 对手枪新手来说,最重要的是基本功。先把基本功练好,很多事情就容易了许多。如果
: 基本功还没有练好,就猛练技战术,其实是比较低效的做法,自己也会比较痛苦。打: idpa/uspsa比赛要练到不错的水平,每年至少要打一万发子弹(天才除外)。而这个资
: ...................

n
noghsot

你的认知与我认识的大部分年练习量每年1万-4万发的人所讲的不符。

不过没关系的,10%的人去靶场,10%的人定期去靶场,10%的定期打比赛。

有不同理解很正常,各自安好就好。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 老兄,做人没有common sense是不行的。先练基本功,再练技战术,我不记得有任何高
: 手鼓励大家反过来做。
: 一个普通人,经过正确的训练后,可以在7码或10码内快速连续地打到A区,这也是常识
: 了。我引用一下大宝老师关于手枪基本功说过的话,大宝老师说的“两枪间隔时间为0.
: 4秒以内并保证7米距离内全部命中同一目标是非常可行的”,目标区是“胸靶中心直径
: 20厘米之内”。我表示认同,因为我是普通人,我也可以做到。
: http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=4239
: “整个长篇大论围绕的只有一点:双手如何握枪使得实用射击达到既快又准的最佳个人水
: 平。准就不多说了,只提一点,实用射击中强调的是散布控制得很好的精准,而不是发
: 发子弹钻过同一个洞的精准。为了便于统一理解,这里所讲的精度是胸靶中心直径20厘
: ...................

d
digua

是啊。我倒不是想和楼主较真,但枪是一个非常特殊的东西,初学者得把爱好和枪的现实用途清醒地分开。这个版上的初学者多,和枪友那里不一样。枪友那里基本都知道比赛是比赛,不要和家防与自卫混在一起。

摄影器材比枪更是烧钱,摄影穷三代,单反毁一生...我以前玩过一点,后来不怎么玩
了。现在偶尔会拿出单反来用一下,做为一个小爱好,摄影还是很有意思的。

【 在 habitat (Mechanic) 的大作中提到: 】
: 说的很实在,大多数人是从防身家防角度进入玩枪的,不过不小心玩成摄影器材或奥数
: 竞赛,似乎是一个比较常见的费拉现象。不过既然是当成爱好,一定存在满足某种心理
: 需求的强大动机,甚至自己都不一定理解。
: 既然是爱好么,个人自己喜欢就好,倒也无可厚非。 只是对于大多数人尤其初学者来
: 说,是当工具,还是当玩具,虽然界限不是完全没有重叠,但自己能够清醒分开就可以
: 了。

d
digua

手枪初学者一定记得多读读大宝老三篇,非常实在。刚开始时读起来会比较难,边学边体会,等真正理解大宝老师说的内容的80%,大致就入门了。

瞄准技术http://www.qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=4240
扳机控制http://www.qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=4241
手枪握枪技术http://www.qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=4239

d
digua

你不会告诉我,你认识的每年打1万-4万发的人,在日常训练时做不到10码A区的split time 0.3-0.4秒吧。如果真是那样,训练效果都到哪去了。:-)

其实射击也完全可以当作一个纯粹的爱好,自己打着开心也挺好。不同的人追求不同,不必统一目标。

【 在 noghsot (noghsot) 的大作中提到: 】
: 你的认知与我认识的大部分年练习量每年1万-4万发的人所讲的不符。
: 不过没关系的,10%的人去靶场,10%的人定期去靶场,10%的定期打比赛。
: 有不同理解很正常,各自安好就好。

n
noghsot

你需要参加比赛,或者至少去可以练习的靶场,用计时器和标准靶子练习标准drill,
你才会明白我所说的是什么意思。

我现在很同意okta说的话了,白天真的不懂夜的黑。。。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你不会告诉我,你认识的每年打1万-4万发的人,在日常训练时做不到10码A区的
split
: time 0.3-0.4秒吧。如果真是那样,训练效果都到哪去了。:-)
: 其实射击也完全可以当作一个纯粹的爱好,自己打着开心也挺好。不同的人追求不同,
: 不必统一目标。