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其实carry才是最需要担心over penetration的
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最新回复:2021年6月13日 23点13分 PT
共 (10) 楼
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s
swimmouse
接近 3 年
楼主 (未名空间)
其实carry才是最需要担心over penetration的
家防毕竟没几个人,又有墙挡着。再算上邻居家的墙,还有家具啥的,over penetrate之后伤人的几率不大。
carry时在外面开枪,往往没有墙。如果稍微人多一点,就很有可能子弹打中坏人后,
又穿过身体打到其他无辜的bystander。 NYC警察每年打中的行人比坏人多,不是没有
原因的。
举个例子。这照片是我做过的一个drill。假定的场景是你在cafe或者饭馆,正低头看
手机,突然有坏人开枪。每个靶子都代表一个人。喷了颜色的是坏人。你先闭上眼,
instructor把靶子摆好,然后叫某一个喷的颜色,你睁开眼,找到目标,从holster拔
枪,朝着有颜色的方块打三枪,再做一次tactical reload。
我打完以后查靶纸,觉得全打在方块里正高兴,instructor拉我看后面另一张靶纸,才看见上面也有三个眼 :-( instructor语重心长地说以后千万记得看清target后面有啥。有人的话就要换个地方和角度再开枪。 这要是real world的话,我的房子估计就已经赔进去了。
其实这个安全原则考猎照的时候都学过。问题是一遇到紧急情况,人一紧张容易就全忘了。其它一起练的赶紧安慰我,说这种错误他们以前都犯过 :-)
takeaway:
1. carry 一定要用hollow point的子弹
2. 除非是遇上老王找你拼命,听到枪响赶快带着家人retreat。别逞英雄。况且开枪的不一定就是坏人,也许是警察卧底呢。所以从法律风险角度来说,开枪是last resort。
3. 真决定开枪了,一定要确定target后面有东西可以stop子弹才能开枪。真误伤了人
,DA不会因为你是见义勇为而放过你。 他们只会盯着是你的子弹把bystander打死的。
d
doublepar
接近 3 年
2 楼
问个问题,如果你看见持枪歹徒后面有人,你会不会打?假设你的枪法还可以,不会偏得太离谱的话。
s
swimmouse
接近 3 年
3 楼
看具体情况而定吧。如果歹徒不是冲我来的,那我能跑就跑,不会开枪。
【 在 doublepar (shoot straight) 的大作中提到: 】
: 问个问题,如果你看见持枪歹徒后面有人,你会不会打?假设你的枪法还可以,不会偏
: 得太离谱的话。
d
digua
接近 3 年
4 楼
我以前上CCW课时,教课的人也是这么说的,他自己是个警察,说最怕的一种情况是民
众慌乱之下,大家拔出枪来互射,谁是歹徒都分不清楚了。
【 在 swimmouse (准备作件猫皮大衣过冬) 的大作中提到: 】
: 看具体情况而定吧。如果歹徒不是冲我来的,那我能跑就跑,不会开枪。
【 在 doublepar (shoot straight) 的大作中提到: 】
: 问个问题,如果你看见持枪歹徒后面有人,你会不会打?假设你的枪法还可以,不会偏
: 得太离谱的话。
h
habitat
接近 3 年
5 楼
这个警醒了,见义勇为的事真不好做,自卫的话,第一选择还是逃之夭夭为上,实在不行的话,就一边冲天放枪一边狂奔而去,这样让对方忌惮一些干扰其瞄准,但是还是以撤退为主。
我觉的很多人为了引诱更多的人加入枪民,carry,把ccw说的神乎其神,似乎人人
carry都当牛仔最好。 其实用常识想想也不可能,最多是落单的时候自卫最好,其他情况,哪怕是吵架,也是以退为进,能躲开就尽早躲开。
【 在 swimmouse (准备作件猫皮大衣过冬) 的大作中提到: 】
: 也许是警察卧底呢
r
ratbutcher
接近 3 年
6 楼
所以都是生意,你要当真就亏了。就必如楼主这种训练,除了比赛,有个p实用意义。
人搞这个,就是生意,跟炒股的教课一个道理。学费赚得比自己炒股多多了。
【 在 habitat 的大作中提到: 】
:
:这个警醒了,见义勇为的事真不好做,自卫的话,第一选择还是逃之夭夭为上,实在
不行的话,就一边冲天放枪一边狂奔而去,这样让对方忌惮一些干扰其瞄准,但是还是以撤退为主。
:
:我觉的很多人为了引诱更多的人加入枪民,carry,把ccw说的神乎其神,似乎人人
:carry都当牛仔最好。 其实用常识想想也不可能,最多是落单的时候自卫最好,其他
情况,哪怕是吵架,也是以退为进,能躲开就尽早躲开。
:
:【 在 swimmouse (准备作件猫皮大衣过冬) 的大作中提到: 】
:: 也许是警察卧底呢
:
:
d
digua
接近 3 年
7 楼
CCW的实用价值,还是在个人自卫。比如说晚上得去个有一定危险性的地方,带枪可以
提高安全性。
见义勇为的事,只有极少数人能做,我是这么觉得。大多数人要是勉强去做,只会添乱,包括我自己在内,呵呵。
s
swimmouse
接近 3 年
8 楼
这还真不是生意。这个group的instructor是一个detective,大家每人每次交15刀,赶上就3-4个人的时候,再刨了给range的场租,他搭上两个多小时连咖啡和汽油钱都赚不回来。更别提搞这种培训他担的风险了。感觉这个detective主要的乐趣在于培训我们
这个愿意学习tactical的community。我和一些instructor聊过,很多也是出于普及枪
械知识安全和自卫的目的,不为发财,不赔钱就行。有一次我去一个NRA的课,总共120刀,就我一个人,两个instructor照样仔仔细细讲了8个小时。中午聊天、她们说每年
培训要是赚了钱,也会年底捐出去。
我举的这个drill确实遇到的机会很少。instructor说他们police department会train
这个。我们人多的时候他还不敢搞,因为这个drill比一般的风险大,人多了怕顾不过
来出事。也就是人少的时候才敢练一次。
doublepar问的那个问题换一个情景。我带着老婆孩子在Las Vegas玩,中午在麦当劳吃午饭。这时候突然听见有人大喊”Allah Akbar”然后开枪。就算我自己能跑掉,孩子
老婆怎么办?这时候就得开枪了。只不过找一个合适的角度避免误伤其他人会更理想。枪法好不好那都是次要的。这个drill就有用了。
carry是多给大家一个option。各种drill是培养大家应对紧急情况的经验。开枪只是实在没有退路的last resort.
【 在 ratbutcher (每天时间2/3用于想钱,1/3用于赚钱.) 的大作中提到: 】
: 所以都是生意,你要当真就亏了。就必如楼主这种训练,除了比赛,有个p实用意义。
: 人搞这个,就是生意,跟炒股的教课一个道理。学费赚得比自己炒股多多了。
: :
: :这个警醒了,见义勇为的事真不好做,自卫的话,第一选择还是逃之夭夭为上,实在
: 不行的话,就一边冲天放枪一边狂奔而去,这样让对方忌惮一些干扰其瞄准,但是还是
: 以撤退为主。
: :
: :我觉的很多人为了引诱更多的人加入枪民,carry,把ccw说的神乎其神,似乎人人
: :carry都当牛仔最好。 其实用常识想想也不可能,最多是落单的时候自卫最好,其他
: 情况,哪怕是吵架,也是以退为进,能躲开就尽早躲开。
: ...................
d
digua
接近 3 年
9 楼
这个挺好。出事的时候,如果民众中有几个人能够挺身而出对付歹徒,是一件好事。
这些课程远超出了一般州政府要求的CCW课的内容,对gun efficiency的要求高。大多
数有CCW的人,其实就是普通人,紧急情况下枪能打响就不错了。:-)
【 在 swimmouse (准备作件猫皮大衣过冬) 的大作中提到: 】
: 这还真不是生意。这个group的instructor是一个detective,大家每人每次交15刀,赶
: 上就3-4个人的时候,再刨了给range的场租,他搭上两个多小时连咖啡和汽油钱都赚不
: 回来。更别提搞这种培训他担的风险了。感觉这个detective主要的乐趣在于培训我们
: 这个愿意学习tactical的community。我和一些instructor聊过,很多也是出于普及枪
: 械知识安全和自卫的目的,不为发财,不赔钱就行。有一次我去一个NRA的课,总共
120
: 刀,就我一个人,两个instructor照样仔仔细细讲了8个小时。中午聊天、她们说每年
: 培训要是赚了钱,也会年底捐出去。
: 我举的这个drill确实遇到的机会很少。instructor说他们police department会
train
: 这个。我们人多的时候他还不敢搞,因为这个drill比一般的风险大,人多了怕顾不过
: 来出事。也就是人少的时候才敢练一次。
: ...................
l
laumung
接近 3 年
10 楼
楼主是“战术喵”??
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其实carry才是最需要担心over penetration的
家防毕竟没几个人,又有墙挡着。再算上邻居家的墙,还有家具啥的,over penetrate之后伤人的几率不大。
carry时在外面开枪,往往没有墙。如果稍微人多一点,就很有可能子弹打中坏人后,
又穿过身体打到其他无辜的bystander。 NYC警察每年打中的行人比坏人多,不是没有
原因的。
举个例子。这照片是我做过的一个drill。假定的场景是你在cafe或者饭馆,正低头看
手机,突然有坏人开枪。每个靶子都代表一个人。喷了颜色的是坏人。你先闭上眼,
instructor把靶子摆好,然后叫某一个喷的颜色,你睁开眼,找到目标,从holster拔
枪,朝着有颜色的方块打三枪,再做一次tactical reload。
我打完以后查靶纸,觉得全打在方块里正高兴,instructor拉我看后面另一张靶纸,才看见上面也有三个眼 :-( instructor语重心长地说以后千万记得看清target后面有啥。有人的话就要换个地方和角度再开枪。 这要是real world的话,我的房子估计就已经赔进去了。
其实这个安全原则考猎照的时候都学过。问题是一遇到紧急情况,人一紧张容易就全忘了。其它一起练的赶紧安慰我,说这种错误他们以前都犯过 :-)
takeaway:
1. carry 一定要用hollow point的子弹
2. 除非是遇上老王找你拼命,听到枪响赶快带着家人retreat。别逞英雄。况且开枪的不一定就是坏人,也许是警察卧底呢。所以从法律风险角度来说,开枪是last resort。
3. 真决定开枪了,一定要确定target后面有东西可以stop子弹才能开枪。真误伤了人
,DA不会因为你是见义勇为而放过你。 他们只会盯着是你的子弹把bystander打死的。
问个问题,如果你看见持枪歹徒后面有人,你会不会打?假设你的枪法还可以,不会偏得太离谱的话。
看具体情况而定吧。如果歹徒不是冲我来的,那我能跑就跑,不会开枪。
【 在 doublepar (shoot straight) 的大作中提到: 】
: 问个问题,如果你看见持枪歹徒后面有人,你会不会打?假设你的枪法还可以,不会偏
: 得太离谱的话。
我以前上CCW课时,教课的人也是这么说的,他自己是个警察,说最怕的一种情况是民
众慌乱之下,大家拔出枪来互射,谁是歹徒都分不清楚了。
【 在 swimmouse (准备作件猫皮大衣过冬) 的大作中提到: 】
: 看具体情况而定吧。如果歹徒不是冲我来的,那我能跑就跑,不会开枪。
【 在 doublepar (shoot straight) 的大作中提到: 】
: 问个问题,如果你看见持枪歹徒后面有人,你会不会打?假设你的枪法还可以,不会偏
: 得太离谱的话。
这个警醒了,见义勇为的事真不好做,自卫的话,第一选择还是逃之夭夭为上,实在不行的话,就一边冲天放枪一边狂奔而去,这样让对方忌惮一些干扰其瞄准,但是还是以撤退为主。
我觉的很多人为了引诱更多的人加入枪民,carry,把ccw说的神乎其神,似乎人人
carry都当牛仔最好。 其实用常识想想也不可能,最多是落单的时候自卫最好,其他情况,哪怕是吵架,也是以退为进,能躲开就尽早躲开。
【 在 swimmouse (准备作件猫皮大衣过冬) 的大作中提到: 】
: 也许是警察卧底呢
所以都是生意,你要当真就亏了。就必如楼主这种训练,除了比赛,有个p实用意义。
人搞这个,就是生意,跟炒股的教课一个道理。学费赚得比自己炒股多多了。
【 在 habitat 的大作中提到: 】
:
:这个警醒了,见义勇为的事真不好做,自卫的话,第一选择还是逃之夭夭为上,实在
不行的话,就一边冲天放枪一边狂奔而去,这样让对方忌惮一些干扰其瞄准,但是还是以撤退为主。
:
:我觉的很多人为了引诱更多的人加入枪民,carry,把ccw说的神乎其神,似乎人人
:carry都当牛仔最好。 其实用常识想想也不可能,最多是落单的时候自卫最好,其他
情况,哪怕是吵架,也是以退为进,能躲开就尽早躲开。
:
:【 在 swimmouse (准备作件猫皮大衣过冬) 的大作中提到: 】
:: 也许是警察卧底呢
:
:
CCW的实用价值,还是在个人自卫。比如说晚上得去个有一定危险性的地方,带枪可以
提高安全性。
见义勇为的事,只有极少数人能做,我是这么觉得。大多数人要是勉强去做,只会添乱,包括我自己在内,呵呵。
这还真不是生意。这个group的instructor是一个detective,大家每人每次交15刀,赶上就3-4个人的时候,再刨了给range的场租,他搭上两个多小时连咖啡和汽油钱都赚不回来。更别提搞这种培训他担的风险了。感觉这个detective主要的乐趣在于培训我们
这个愿意学习tactical的community。我和一些instructor聊过,很多也是出于普及枪
械知识安全和自卫的目的,不为发财,不赔钱就行。有一次我去一个NRA的课,总共120刀,就我一个人,两个instructor照样仔仔细细讲了8个小时。中午聊天、她们说每年
培训要是赚了钱,也会年底捐出去。
我举的这个drill确实遇到的机会很少。instructor说他们police department会train
这个。我们人多的时候他还不敢搞,因为这个drill比一般的风险大,人多了怕顾不过
来出事。也就是人少的时候才敢练一次。
doublepar问的那个问题换一个情景。我带着老婆孩子在Las Vegas玩,中午在麦当劳吃午饭。这时候突然听见有人大喊”Allah Akbar”然后开枪。就算我自己能跑掉,孩子
老婆怎么办?这时候就得开枪了。只不过找一个合适的角度避免误伤其他人会更理想。枪法好不好那都是次要的。这个drill就有用了。
carry是多给大家一个option。各种drill是培养大家应对紧急情况的经验。开枪只是实在没有退路的last resort.
【 在 ratbutcher (每天时间2/3用于想钱,1/3用于赚钱.) 的大作中提到: 】
: 所以都是生意,你要当真就亏了。就必如楼主这种训练,除了比赛,有个p实用意义。
: 人搞这个,就是生意,跟炒股的教课一个道理。学费赚得比自己炒股多多了。
: :
: :这个警醒了,见义勇为的事真不好做,自卫的话,第一选择还是逃之夭夭为上,实在
: 不行的话,就一边冲天放枪一边狂奔而去,这样让对方忌惮一些干扰其瞄准,但是还是
: 以撤退为主。
: :
: :我觉的很多人为了引诱更多的人加入枪民,carry,把ccw说的神乎其神,似乎人人
: :carry都当牛仔最好。 其实用常识想想也不可能,最多是落单的时候自卫最好,其他
: 情况,哪怕是吵架,也是以退为进,能躲开就尽早躲开。
: ...................
这个挺好。出事的时候,如果民众中有几个人能够挺身而出对付歹徒,是一件好事。
这些课程远超出了一般州政府要求的CCW课的内容,对gun efficiency的要求高。大多
数有CCW的人,其实就是普通人,紧急情况下枪能打响就不错了。:-)
【 在 swimmouse (准备作件猫皮大衣过冬) 的大作中提到: 】
: 这还真不是生意。这个group的instructor是一个detective,大家每人每次交15刀,赶
: 上就3-4个人的时候,再刨了给range的场租,他搭上两个多小时连咖啡和汽油钱都赚不
: 回来。更别提搞这种培训他担的风险了。感觉这个detective主要的乐趣在于培训我们
: 这个愿意学习tactical的community。我和一些instructor聊过,很多也是出于普及枪
: 械知识安全和自卫的目的,不为发财,不赔钱就行。有一次我去一个NRA的课,总共
120
: 刀,就我一个人,两个instructor照样仔仔细细讲了8个小时。中午聊天、她们说每年
: 培训要是赚了钱,也会年底捐出去。
: 我举的这个drill确实遇到的机会很少。instructor说他们police department会
train
: 这个。我们人多的时候他还不敢搞,因为这个drill比一般的风险大,人多了怕顾不过
: 来出事。也就是人少的时候才敢练一次。
: ...................
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