Trigger is everything for new shooters

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noghsot
楼主 (未名空间)

重温了大牛的aim is useless,分享一下关于trigger的一些体会or教训。

先翻译一下视频的内容:
视频源是这里:
https://www.youtube.com/watch?v=li0rGtXh23I

我尽量准确的翻译一下大神说的话,一些过场和重复就忽略了:

很多教练开始会说:注意力集中在瞄准具上,同时扣动扳机,当对准目标时候击发。实际上你刚开始要学会的第一件事情,就是扣动扳机的时候,枪不移动。在练习这个的时候,你不需要上子弹,甚至不需要一个靶子。直到你可以做到击发时候,枪的高度和方向都不发生改变,否则瞄准是没意义的事情。

你可以一直瞄啊,瞄啊,瞄啊,直到你觉得ok了,然后扣扳机,把枪口偏了8inch,那
之前瞄准就没有意义了。
所以在可以做到扣扳机,枪口不动之前,对扳机的控制到位之前,太多讨论瞄准是没有意义的。

所以我来教新手的时候,就是确保枪的安全之后,指向一个安全的方向,然后用力握枪,甚至不需要把枪举起来。上膛,扣扳机,上膛,扣扳机。不用瞄准,不用让瞄准的想法来干扰扣扳机的动作。也可以把枪指向一个目标,先不用管瞄准没有,就是扣扳机,扣扳机,扣扳机。

现在我来打几枪做个示范,一个新手如果在那里瞄准,瞄准,瞄准,我会说,停下,没必要。因为3,4,5 yard,你不管瞄准不瞄准都可以打中。不用担心因为瞄的不好而打不中,那个距离不会的。但是如果扳机弄得很烂,还是会打不中。我讨厌人们抱怨看不见目标,同时扳机扣的很烂。良好的扳机控制,说起来很简单,但其实做起来还是有点难的。

springfield xd广告时间。。。。

这个距离,甚至不用管红点知否对准的目标,因为扳机没弄好,一定偏出8寸,10寸,
12寸。所以我只是把枪指向目标,像刚才那样,扣扳机,扣扳机,扣扳机。。。。

扣扳机ok了之后,现在看一下实弹,我只需要把红点对到目标上,然后扣扳机,扣扳机,扣扳机。这是一个红点,不是铁瞄,我甚至都不需要红点很清晰的对住目标,我没有试图把红点对的很准,没有把全部注意力都放在瞄准目标上。大概30%注意力放在瞄准
上,70%注意力放在感受trigger上,因为只要我能扣扳机枪不动,就能打的不错。

打枪没那么难,也没那么容易,做好三件事情:1)用很大的力气握好枪。2)把枪指向你想射击的目标。3)以尽可能快的速度扣动扳机,同时枪保持不动。好了,这就是你
需要做到全部事情,这就是你需要做的全部事情:用力握枪,把红点放到目标上,扣动扳机。。。。现在我们来看下射击的结果,很有信心就应该是所期望的那个样子。在我射击的时候,红点大概来回移动有这么多(大概6inches),你来看,差不多靶子上也
是这样,(差不多6inches分布)。

我可以射的更快,也可以射的更准确,但是第一件事情是如果你觉得你打的很准(也许不很快),然后就再扣扳机很快,打的很快,这是错误的概念。你打的很准和你打的很快,这是一件事情吗?不是的,这不是真的。打的快的时候,和打的准的时候,扣扳机的方式是不同的。我可以打的很准嘛?当然我可以,不过最基础的还是,紧紧的握枪,努力做到扣扳机时候枪不动,关键还是如何紧紧的握好枪,扣扳机的时候做到枪口平稳。
以下为xd,optics ready广告时间。。。。

视频其实只说了2个事情:1)trigger很重要,新手trigger最重要,有了springfield 红点就可以多关注trigger了(此处省去广告一百字)。2)精度射击,或者bulleyes射击跟快速射击,对扳机的要求是不同的。
n
noghsot

在重温这个视频的时候,我想分享的是他最后那段话,这也是我的观点。

在另一个网上,关于新手trigger control有过一些讨论,有两个观点:
1)新手trigger要先做到smooth,慢,再快。
2)新手太慢没必要,因为速射的trigger和精射的trigger差别很大。

我自己同意第二个观点,因为0.2s扣完扳机和1.5s,用力方式差别很大很大。

我自己在打精度射击(25yard,50yard,打猎,追求极限grouping,比如用.22打5发1.5寸grouping,9mm打5发2.5寸grouping)一个射击循环的基本流程是:
1)low ready,调整呼吸,吐气或者屏气。
2)举枪(单手or双手)
3)扳机预压到位
4)瞄准
5)当十字线or红点or前瞄处于合适位置击发。
如果20-30s还没有击发,则放下重来。。。如果感觉好,可能一个举枪打3-5枪。如果
追求极限精度,很少一次举枪打满10发。。。因为手臂坚持不了。

这中间会预压到头,所以扳机行程无所谓,扳机一定要轻,break point一定要清楚就
好。
握枪不会用力,太紧握枪,会抖,不利于扳机控制精度。完全不考虑recoil控制。
食指对扳机的控制会长时间停留在那个break point前一点点,等瞄准到位。

在弹荒之前练习速射,扳机练习差别很大。
1)不做食指控制扳机预压,打比赛的GM牛人会预压,我不会,因为能力差太多。走路
没学会,不着急学习跑。
2)一般我是在家里反复练习trigger的扣动速度和方式。有一个在目前能力下比较合适的速度,我自己几个扳机的速度:
a,p226,双动,0.7s,
b,p226,单动,short reset,0.2s
c,xd,0.25?
这几个数字都是用计时器测出来的,这也是计时器的好处,可以把自己每个动作都量化,标准化,而不是跟着感觉走。
实际靶场,扣动扳机过程中,尽量逼迫自己按照在家干火的方式进行,不磨蹭,就算打飞也认了。
绝对,绝对强迫自己一扣到底中间不停,这是跟慢射最大的差别。
3)在家干火时候一般会结合low ready的举枪进行,也包括最简单的switch target。
基本可以做到双动微动,单动和striker肉眼看不到枪动。

但是我自己的问题是在实弹练习中,由于recoil,握枪不够紧,不够正确,或者两个问题都有。所以第一枪之后,第二枪往往手型被震散了,需要调整,或者有其他问题,枪口跳动过高,sight回去太慢,所以导致split上不去。
如果手型散了,强行扣扳机,枪口动,打飞。
如果sight回的慢,强行扣扳机,直接打飞。
如果调整手型,往往split超过1.2s,如果等sight回,往往split 0.8-0.9s了,很难做到完美。

从我自己的体会来说,速射的trigger练习与视频中提到的一样,这也是比较喜欢上面
这个视频的原因:
1)速射要大力握枪。。。握枪不正确,速射的trigger control没有意义,因为recoil全打散了。。。
2)trigger control在握枪recoil 控制ok的情况下,要有很好的节奏和肌肉记忆,而
且要快才有意义。新手阶段,80%磨练trigger。

最后比较新手阶段速射和精射的trigger和握枪区别:
1)不预压,不停顿 VS 预压,停顿
2)0.2-0.7s VS 2-30s一个单发循环
3)大力握枪 VS 不能大力
4)部分精力在握枪和recoil控制 VS 全部精力放在瞄准和trigger上
5)一次举枪2-6枪,2s-6s内结束 VS 一次举枪 1-5枪,30s-60s结束。

digua

呵呵...有人以为那个是软广告,其实对大牛来说,有没有红点其实真的不重要。下面
这个是用铁瞄的。

大牛其实用字幕把要点打出来了。
1. Hold the gun really tight
2. Point the gun at the target
3. Pull the trigger without moving

过于执着不是好事,容易对新手误导。

vhttps://www.youtube.com/v/YLRxohRdIys


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noghsot

这个帖子主要是分享trigger控制练习,特别是速射和慢射的trigger控制差异。

对于速射练习来说,trigger是第一道大关卡。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 呵呵...有人以为那个是软广告,其实对大牛来说,有没有红点其实真的不重要。下面
: 这个是用铁瞄的。
: 大牛其实用字幕把要点打出来了。
: 1. Hold the gun really tight
: 2. Point the gun at the target
: 3. Pull the trigger without moving
: 过于执着不是好事,容易对新手误导。
: vhttps://www.youtube.com/v/YLRxohRdIys


n
noghsot

补充一下,我自己速射过程中,跟trigger有关的几个常见错误/问题:

1)握枪不够用力,recoil把手打散了。trigger自然谈不上了。
2)扣扳机时间点没掌握好,sight没回到位,早了,打飞。
3)扣扳机时间点没掌握好,晚了,拉长split。
4)D/S场景下,特别出现的问题,单动第二枪扣扳机力没有调整,用力过大,打飞。
5)D/S场景下,单动第二枪的调整时间过长,影响split。
6)D/S场景下,第一枪双动,扳机行程长,中间停顿,影响时间。

其中D/S场景下,单动第二枪trigger出问题的次数最多。
此外,握枪控制recoil的习惯不好,要么太用力,太紧张,要么太放松,都影响扳机。
j
jhe123

很不幸你一开始的时候慢射就和速射选用了不同扣扳机的方法。你慢射时的扣法也许对提高射击精度有好处,更适合比赛,但对训练实战速射没帮助。我慢射时的扣发和速射时除了速度慢,其他没区别,没有预压扳机,没有停顿,从头到尾连续平稳的一扣到底,这样慢速扣扳机练习多了,形成肌肉记忆,练快扣时就容易多了。

这样练习慢速扣扳机的另一个好处是能让你更清楚的发现自己的缺陷,而这些缺陷在速射时很容易就忽略或被其他因素掩盖了。

【 在 noghsot (noghsot) 的大作中提到: 】
: 在重温这个视频的时候,我想分享的是他最后那段话,这也是我的观点。
: 在另一个网上,关于新手trigger control有过一些讨论,有两个观点:
: 1)新手trigger要先做到smooth,慢,再快。
: 2)新手太慢没必要,因为速射的trigger和精射的trigger差别很大。
: 我自己同意第二个观点,因为0.2s扣完扳机和1.5s,用力方式差别很大很大。
: 我自己在打精度射击(25yard,50yard,打猎,追求极限grouping,比如用.22打5发1.
: 5寸grouping,9mm打5发2.5寸grouping)一个射击循环的基本流程是:
: 1)low ready,调整呼吸,吐气或者屏气。
: 2)举枪(单手or双手)
: 3)扳机预压到位
: ...................

j
jhe123

哈哈,这个视频5分15秒开始的那段话,当年听到后让我顿悟,从此成为我所有速射练
习的基石。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 呵呵...有人以为那个是软广告,其实对大牛来说,有没有红点其实真的不重要。下面
: 这个是用铁瞄的。
: 大牛其实用字幕把要点打出来了。
: 1. Hold the gun really tight
: 2. Point the gun at the target
: 3. Pull the trigger without moving
: 过于执着不是好事,容易对新手误导。
: vhttps://www.youtube.com/v/YLRxohRdIys


n
noghsot

y,
两个的trigger控制,细节完全是反的,
bulleyes打多了,在trigger上,对于速射是负的。。。

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 很不幸你一开始的时候慢射就和速射选用了不同扣扳机的方法。你慢射时的扣法也许对
: 提高射击精度有好处,更适合比赛,但对训练实战速射没帮助。我慢射时的扣发和速射
: 时除了速度慢,其他没区别,没有预压扳机,没有停顿,从头到尾连续平稳的一扣到底
: ,这样慢速扣扳机练习多了,形成肌肉记忆,练快扣时就容易多了。
: 这样练习慢速扣扳机的另一个好处是能让你更清楚的发现自己的缺陷,而这些缺陷在速
: 射时很容易就忽略或被其他因素掩盖了。
: 1.

digua

Rob大牛这个视频说的有三大要点,缺一不可啊。你的解读有一定偏差。他别的视频里
对trigger control有更详细的解说。

【 在 noghsot (noghsot) 的大作中提到: 】
: 这个帖子主要是分享trigger控制练习,特别是速射和慢射的trigger控制差异。
: 对于速射练习来说,trigger是第一道大关卡。

digua

是啊!Rob牛的讲课水平很高,深入浅出,听完后的给人感觉是,原来就是这样啊!

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 哈哈,这个视频5分15秒开始的那段话,当年听到后让我顿悟,从此成为我所有速射练
: 习的基石。

n
noghsot

本身trigger control就是我自己没有做完的一个事情。

现在在trigger control中,最大的困难是:
d/s转换中的trigger 扳机和行程力度不同,这一个给我造成很大的麻烦,没有找到很
好的解决办法。

问了很多人,基本除了多打,没有其他说法。你有无建议,比如某些特别的干火和练习组合?

我差不多50%的子弹都消耗在,d/s两枪连接上了。
13磅双动,连接5。5磅单动,外加手小,实在不好打。
不管是bill-drill,还是dot-drill,打飞的全是第二枪。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: Rob大牛这个视频说的有三大要点,缺一不可啊。你的解读有一定偏差。他别的视频里
: 对trigger control有更详细的解说。

digua

我下面说的,对你的情况不一定对,仅供参考。

Trigger control不好,有可能是grip不好。Grip好,是trigger control好的前提。理论上说,如果握枪够稳,扣枪机的食指乱动都没有关系。你看Rob牛说的,快打时不可
能不jerk trigger,那握枪就更重要了。换句话说,提升grip也能提升trigger
control。

你是不是左手握枪可以更紧更稳定一些? 左手握枪比右手更重要,特别是对trigger
control来说,因为左手grip不受右手食指移动的影响。

另外如果枪与手不合适,就果断换枪吧,不过我知道你已经在换了。D/S扳机双动行程
长,单动行程短,食指长度不适合的话,D/S会加剧不利的影响,也许可以考虑换扳机
行程一致的striker枪。

我运气好一点,手属于中等偏大,第一把枪(ppq)拿到手上就很合适。枪不合手是很烦
的事情。

【 在 noghsot (noghsot) 的大作中提到: 】
: 本身trigger control就是我自己没有做完的一个事情。
: 现在在trigger control中,最大的困难是:
: d/s转换中的trigger 扳机和行程力度不同,这一个给我造成很大的麻烦,没有找到很
: 好的解决办法。
: 问了很多人,基本除了多打,没有其他说法。你有无建议,比如某些特别的干火和练习
: 组合?
: 我差不多50%的子弹都消耗在,d/s两枪连接上了。
: 13磅双动,连接5。5磅单动,外加手小,实在不好打。
: 不管是bill-drill,还是dot-drill,打飞的全是第二枪。

n
noghsot

我看到一些资料,从striker,转成d/s,需要1000-2000的练习。
没有特别的练习就只能多打了。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 我下面说的,对你的情况不一定对,仅供参考。
: Trigger control不好,有可能是grip不好。Grip好,是trigger control好的前提。理
: 论上说,如果握枪够稳,扣枪机的食指乱动都没有关系。你看Rob牛说的,快打时不可
: 能不jerk trigger,那握枪就更重要了。换句话说,提升grip也能提升trigger
: control。
: 你是不是左手握枪可以更紧更稳定一些? 左手握枪比右手更重要,特别是对trigger : control来说,因为左手grip不受右手食指移动的影响。
: 另外如果枪与手不合适,就果断换枪吧,不过我知道你已经在换了。D/S扳机双动行程
: 长,单动行程短,食指长度不适合的话,D/S会加剧不利的影响,也许可以考虑换扳机
: 行程一致的striker枪。
: ...................

digua

我刚刚看到你前面说的:"但是我自己的问题是在实弹练习中,由于recoil,握枪不
够紧,不够正确,或者两个问题都有。所以第一枪之后,第二枪往往手型被震散了,
需要调整,或者有其他问题,枪口跳动过高,sight回去太慢,所以导致split上不
去。"

你说的这个描述,肯定是grip和recoil control的问题,而且问题还比较大。

有个建议:你试试先把D/S枪cook后再打两枪,看会不会出现这个问题。如果不
会,那很可能是这枪不适合你。有可能是双动的行程太长,打第一发的时候为
了照顾食指的位置,grip不紧。

【 在 noghsot (noghsot) 的大作中提到: 】
: 我看到一些资料,从striker,转成d/s,需要1000-2000的练习。
: 没有特别的练习就只能多打了。

h
haizaikx

如此没有天赋就不适合玩了吧
n
noghsot

SAO only,配合红点,大概可以IDPA 5*5,可以打到40-42左右,刚好卡线。

如果D/S,大概会多miss 3-4个b,外加时间加2s。最好成绩40-41,最差50多。

两个比起来差5s-7s。idpa的比赛要求必须要D/S开始的。

这是去年11月最后几次打出来的,目前差很多了,这几个月一共才去了3-4次,而且都
是打bulleyes。
digua

大宝老师写过一篇关于选枪的贴子,可以参考一下。下面说的是口径的选择,也可以用来作为同一口径中选枪的参考。
http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31361961.html
【枪之道】送给想买第一条手枪的朋友们(1)

...

这里有一个简单的测试,最好需要有旁观者(录像最好),双手持枪打完一个满弹闸,如果中间任何过程枪在双手内跳动过,左手松开调整重新握枪过的话,这个口径不一定现在适合你使用。

...

habitat

我自己的经验是trigger control与grip有很大关系,也不是握的紧与不紧的问题,而
是着力点,但肯定与手的大小,枪的大小都有关系。手小的话,不要说DS,就是扳机的take up本身都会导致手型改变。 比如一般举枪时食指直伸(避免金手指),开始射击时食指进入扳机压紧,这个过程就足够导致手型调整,不调整肯定不符合平时练习的肌肉记忆,于是打不准。

所以枪大小与手的大小肯定有影响,但不是说只发生在大枪小手的情况下,小枪同样存在这个问题,只不过开始这个食指从直伸到扣扳机的过程不需要改变手型,但是不保证不会jerk扳机。

个人经验是squeeze与否,快慢与否不是关键,而是扣扳机的食指用力方向与手心处于
grip正后方的受压方向成直线。如果可以做到这一点,不论单手双手,扣动快慢,手大小枪大小都没关系,当然手大枪小会更容易做到这一点。这个动作大部分时候观察老手食指在握枪时与grip所成角度可知,我屡次摸索发现只有在掌心顶住grip正后方的时候食指才会出现这个角度。可惜没有一个教练提到这个问题,可能真的是文化程度关系,蓝领为主的族群相对不求甚解。

如果不能保证这一点,那么双手握枪靠左右手向中间的挤压,甚至有一种握法是左手食指去钩住扳机框,都可以帮助。但我的经验是都不能完全保证枪口的稍许震动。这个做法尤其在速射时不容易保证手型,受震后稍微不够紧,就失去了对trigger的control。

Trigger control最简单的验证是用一个弹壳倒置在枪口铁喵的前喵上,一个人较难做
,找人帮比较好,如果扣动扳机时蛋壳不会落下,那么枪口才是真正没有移动。如果没扣动扳机弹壳就落下那么是举枪不稳,只能去练习臂力。

个人经验是速射时反而不能握的太紧,尤其左手,太紧一定会震松。有时几发速射之后震松是迟早的事,但是太紧会导致左手直接脱位而必须每一发之后调整重新握紧,这肯定对split有害。 如果一口气打上十发还能保持split,那我目前做不到。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 我下面说的,对你的情况不一定对,仅供参考。
: Trigger control不好,有可能是grip不好。Grip好,是trigger control好的前提。理
: 论上说,如果握枪够稳,扣枪机的食指乱动都没有关系。你看Rob牛说的,快打时不可
: 能不jerk trigger,那握枪就更重要了。换句话说,提升grip也能提升trigger
: control。
: 你是不是左手握枪可以更紧更稳定一些? 左手握枪比右手更重要,特别是对trigger : control来说,因为左手grip不受右手食指移动的影响。
: 另外如果枪与手不合适,就果断换枪吧,不过我知道你已经在换了。D/S扳机双动行程
: 长,单动行程短,食指长度不适合的话,D/S会加剧不利的影响,也许可以考虑换扳机
: 行程一致的striker枪。
: ...................

habitat

射击肯定有天赋成分,不过那是达到职业竞技的层次才需要考虑的问题,目测这个版面上没有这样的考虑,至少目前还没看到。

在任何skill上大量练习的目的是什么,换句话说天赋真正的benefit是什么?

练习可以通过形成肌肉记忆,实际上不是肌肉而是小脑回路的构建,在固定的问题范畴内固定时间限制内,达到顶尖水平。比如比赛,比如考题,都是可以通过大量练习做到的。

天赋的优势时,当问题范畴不是固定的,或短时间改变时,有天赋的人的学习曲线与举一反三的能力超出常人,往往也是在一定范围内,比如体质上,体力上,思考方式上。 但是没有一定的练习,天赋是无法与大量训练的结果比试的,必须佐以练习,天赋在
较量中的优势才会体现出来。 比如开创型问题,比如临场发挥的表现,比如实战中的
射击等。专业与业余的主要差别也体现在训练与经验上,而不是在天赋上,这是常识。

这是我对自己小孩有关gifted与大量练习之间关系的解释。以为找到自己的gifted的能力(还不一定有没有)就可以坐享其成,偷懒不用功,那是做梦图样图森破,会害了自己一辈子。

【 在 haizaikx (haizaikx) 的大作中提到: 】
: 如此没有天赋就不适合玩了吧

h
haizaikx

厉害,佩服

【 在 habitat (Mechanic) 的大作中提到: 】
: 射击肯定有天赋成分,不过那是达到职业竞技的层次才需要考虑的问题,目测这个版面
: 上没有这样的考虑,至少目前还没看到。
:
: 在任何skill上大量练习的目的是什么,换句话说天赋真正的benefit是什么?
:
: 练习可以通过形成肌肉记忆,实际上不是肌肉而是小脑回路的构建,在固定的问题范畴
: 内固定时间限制内,达到顶尖水平。比如比赛,比如考题,都是可以通过大量练习做到
: 的。
:
: 天赋的优势时,当问题范畴不是固定的,或短时间改变时,有天赋的人的学习曲线与举
: 一反三的能力超出常人,往往也是在一定范围内,比如体质上,体力上,思考方式上。
: 但是没有一定的练习,天赋是无法与大量训练的结果比试的,必须佐以练习,天赋在
: 较量中的优势才会体现出来。 比如开创型问题,比如临场发挥的表现,比如实战中的
: 射击等。专业与业余的主要差别也体现在训练与经验上,而不是在天赋上,这是常识。
:
: 这是我对自己小孩有关gifted与大量练习之间关系的解释。以为找到自己的gifted的能
: 力(还不一定有没有)就可以坐享其成,偷懒不用功,那是做梦图样图森破,会害了自
: 己一辈子。
:
: 【 在 haizaikx (haizaikx) 的大作中提到: 】
: : 如此没有天赋就不适合玩了吧
j
jhe123

哈哈,如果是男孩的话,应该会喜欢看mandalorin,让他多听听这句话:talent
without training is nothing. (1分56秒)
https://www.youtube.com/watch?v=n118WCwEANY


【 在 habitat (Mechanic) 的大作中提到: 】
: 射击肯定有天赋成分,不过那是达到职业竞技的层次才需要考虑的问题,目测这个版面
: 上没有这样的考虑,至少目前还没看到。
: 在任何skill上大量练习的目的是什么,换句话说天赋真正的benefit是什么?
: 练习可以通过形成肌肉记忆,实际上不是肌肉而是小脑回路的构建,在固定的问题范畴
: 内固定时间限制内,达到顶尖水平。比如比赛,比如考题,都是可以通过大量练习做到
: 的。
: 天赋的优势时,当问题范畴不是固定的,或短时间改变时,有天赋的人的学习曲线与举
: 一反三的能力超出常人,往往也是在一定范围内,比如体质上,体力上,思考方式上。
: 但是没有一定的练习,天赋是无法与大量训练的结果比试的,必须佐以练习,天赋在
: 较量中的优势才会体现出来。 比如开创型问题,比如临场发挥的表现,比如实战中的
: ...................

swimmouse


谈trigger control其实很简单,就是扳机动而枪身不动。瞄准,然后扣扳机。如果子
弹出膛之前枪不移动就能打准,如果枪动了就会打偏。

枪为什么会动?很多原因。有些靶场会贴这个图。比如你举枪太久了胳膊没劲了。比如正常recoil时枪口会带着手向上扬,结果你下意识在扣扳机的时候手提前上扬了一把,自然就打高了。weak wrist则是扣扳机的时候手腕松了劲,结果枪口往下掉打低了。

我个人的主要问题是这个图里左下的tightening / slapping fingers. 原因在于
trigger control 本身就是一个反人类的动作。试试随便拿个东西握在手里,你的所有手指和手掌的肌肉都在使劲。食指加力扣扳机的过程中,中指 无名指 小指自然而然也会同步加力(注意是加力,是改变之前力量的大小)。如果手比握把大很多,这三个手指的指头落在握把的侧面,一加力就把握把朝右上方挤,枪口也就变成指向靶心的左下方了。右手握枪的力量越大,这个问题就越严重。

解决这个问题有几个办法。首先握把尺寸和手的大小要匹配。其次右手使劲小一点,主要靠左手用力握枪。还可以用大宝介绍的trick,靠左右手对着掰来夹紧枪,也是抵消
右手对枪身的移动。根本的解决方案还是靠做到食指扣扳机时其他手指不加力。平常时不时捏捏finger exerciser就很有帮助。

新手要适应子弹出膛的声音,枪火,recoil,枪口上跳。更重要的是保证扣板机的时候只有右手食指发力,手的其他部位的肌肉完全不会加力。这不是凭空用脑子能想明白在靶场就能做到的。射击瞄准是靠肌肉记忆。什么是肌肉记忆?就像骑自行车一样。指南写的再好,video再清楚,旁边指导的再仔细,自己不打也是瞎掰。打得准是靠几百发
子弹堆出来的(现在也是用钱堆出来的)。

另外速射用全金属枪身会容易些。用polymer+carry就难多了。

digua

我觉的你解说的很好。

关于老美的解说,我觉的和他们的体格有关。Rob就是一个例子,看他的视频,粗看可
能不觉得,仔细看,他很壮实,胳膊粗,一双胖手握枪非常稳。对他来说,握枪稳就是一个简单的事情,所以他也不说什么。因为握枪稳,Trigger control也变得简单了。

这是为什么我也喜欢大宝老师那种细腻的解说,把握枪的技巧说的很细。这也是亚洲人普遍性的特点,和老美比各有长短,不是说谁就一定比谁更好。

【 在 habitat (Mechanic) 的大作中提到: 】
...
个人经验是squeeze与否,快慢与否不是关键,而是扣扳机的食指用力方向与手心处于
grip正后方的受压方向成直线。如果可以做到这一点,不论单手双手,扣动快慢,手大小枪大小都没关系,当然手大枪小会更容易做到这一点。这个动作大部分时候观察老手食指在握枪时与grip所成角度可知,我屡次摸索发现只有在掌心顶住grip正后方的时候食指才会出现这个角度。可惜没有一个教练提到这个问题,可能真的是文化程度关系,蓝领为主的族群相对不求甚解。
...
digua

赞,这个解说也很清楚。

【 在 swimmouse (准备作件猫皮大衣过冬) 的大作中提到: 】
: 谈trigger control其实很简单,就是扳机动而枪身不动。瞄准,然后扣扳机。如果子
: 弹出膛之前枪不移动就能打准,如果枪动了就会打偏。
: 枪为什么会动?很多原因。有些靶场会贴这个图。比如你举枪太久了胳膊没劲了。比如
: 正常recoil时枪口会带着手向上扬,结果你下意识在扣扳机的时候手提前上扬了一把,
: 自然就打高了。weak wrist则是扣扳机的时候手腕松了劲,结果枪口往下掉打低了。: ...................

swimmouse

其实我上面说的,也就是就是前两天那个帖子里的高手说的 3. Pull the trigger
without moving。只不过说起来容易做起来难。我在家dry fire 只动食指可以练的好
好的,一上靶场实弹射击就完全两码事,很难做到了。尤其第一枪打DA,食指扣扳机的力量巨大,所以也更容易犯move的错误。

那个高手教的快速射击练习方法,也是建立在3. Pull the trigger without moving
这一条基本功完全练好的基础上。只要能保证枪不动,jerk trigger当然比慢扣可以提高速度。然后集中注意力在front sight上,一旦sight归位就立刻开下一枪。问题是新手基本功不到家,jerk trigger 立刻把枪口带歪了,就没有意义了。

我上课的时候老师讲过一个道理。如果你前后sight的位置完全正确,但是瞄准的地方
离靶心偏了1“,那你弹着点也会偏1“。但是如果你瞄准了靶心,但是前后sight之间
的位置偏了,那这一枪就会偏很多。我觉得这个高手说的aiming is useless是类似的
道理。他其实是说,如果基本功扎实能做到gun is not moving,打那么大的人型靶瞄
的稍微有点不准也不会偏太多,grouping也不会很大。但是基本功不扎实,一扣扳机枪
口就乱跑的新手,再不aim那个grouping就不知道要多大了。

digua

Rob牛那一双胖手,握枪是非常稳的。如果握枪不稳,扣扳机的动作对枪的指向的影响
会变大,对trigger control的要求就高了。他说第一要握枪稳,第二要指向好,第三
要扳机控制好,按这个顺序来,从他的角度看,是有道理的。

每个人的情况不一样,找到适合自己的方式是最重要的。

n
noghsot

有两个建议,仅供参考:

1)DA/SAO的练习难点在DA/SAO的连接,不在DA,也不在SAO,熟手一般1000-1500可以
把这个连接过度好。我自己打了差不多1500,稳定性还差很多,需要很刻意的准备。

2)如果是铁瞄,想练习sight pic的准确,可以专门打一些25-50yard,前后瞄关系处
理不好,25yard会很明显,50yard没法上靶。可以尝试下40yard,打8寸铁盘。

【 在 swimmouse (准备作件猫皮大衣过冬) 的大作中提到: 】
: 其实我上面说的,也就是就是前两天那个帖子里的高手说的 3. Pull the trigger
: without moving。只不过说起来容易做起来难。我在家dry fire 只动食指可以练的好
: 好的,一上靶场实弹射击就完全两码事,很难做到了。尤其第一枪打DA,食指扣扳机的
: 力量巨大,所以也更容易犯move的错误。
: 那个高手教的快速射击练习方法,也是建立在3. Pull the trigger without moving
: 这一条基本功完全练好的基础上。只要能保证枪不动,jerk trigger当然比慢扣可以提
: 高速度。然后集中注意力在front sight上,一旦sight归位就立刻开下一枪。问题是新
: 手基本功不到家,jerk trigger 立刻把枪口带歪了,就没有意义了。
: 我上课的时候老师讲过一个道理。如果你前后sight的位置完全正确,但是瞄准的地方
: 离靶心偏了1“,那你弹着点也会偏1“。但是如果你瞄准了靶心,但是前后sight之间
: ...................

digua

我的理解,Rob说的第二点也很重要,可能更重要:

2. Point the gun at the target

他和你那个老师说的是一个意思: 枪指向目标,如果指向性好,瞄的点偏了一寸也没有关系。花精力去瞄准靶心,枪的指向却偏了,那就没什么意义了。

Trigger control也很重要,但指向性好,应该是排在前面的。Trigger control是为了什么?就是不破坏枪的指向。

10码的距离,凭指向性好,不精细瞄准就保证击中目标,是普通人可以做到的。花太多精力去瞄准,却忽视了枪的指向,反而有可能打偏,这是为什么他说aiming is
useless。

【 在 swimmouse (准备作件猫皮大衣过冬) 的大作中提到: 】
...
我上课的时候老师讲过一个道理。如果你前后sight的位置完全正确,但是瞄准的地方
离靶心偏了1“,那你弹着点也会偏1“。但是如果你瞄准了靶心,但是前后sight之间
的位置偏了,那这一枪就会偏很多。我觉得这个高手说的aiming is useless是类似的
道理。他其实是说,如果基本功扎实能做到gun is not moving,打那么大的人型靶瞄
的稍微有点不准也不会偏太多,grouping也不会很大。但是基本功不扎实,一扣扳机枪
口就乱跑的新手,再不aim那个grouping就不知道要多大了。
...

digua

红点对新手帮助很大,不管远近,是因为新手总是花太多的注意力去瞄准。红点大大简化了瞄准的过程,帮助新手不浪费注意力。

对老手来说,近距离枪战中不需要精细的瞄准,红点反而可能会让人变慢一点点。但中远距离,老手同样要花时间瞄准才能保证准确度,红点还是很有用的。红点是未来的趋势,这是没有疑问的。