谈一谈我对的信理解

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sdao
楼主 (未名空间)

刚把另外一个帖子里这位大航法师的故事(http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31711885.html)仔细看了一下。挺感慨的。从信仰的角度说,我到目前所学到的,也是我深表认同的,是需要经过理性的思辨和不断的实践,对比,验证,才会最终形成真正坚固不动摇的信,而真正坚固不动摇的信,才是我们修行者真正需要的,甚至是一个阶段性的大目标(初果)。因为当面临真正的考验的时候,比如死亡,比如重大的灾难,“信”动摇了,开始怀疑了,不但所谓的修行前功尽弃,学佛的初衷没有达到,痛苦也会因为信的崩塌倍增。

每个人的根性不同,但我想,无论我们修那一个法门,如来藏也好,净土也好,其它什么都好,理性的思辨是必须的的一部分,只要是自己经过理性的、认真的思辨,得正信,得闻思修慧,方便有多门,归元无二路,应该说就是正道,学的是正法。就是说,如果一个人,通过理性的思辨,认为净土或如来藏是真正存在的,像相信地球是圆的一样,至死都不会有半点动摇,如果是这样的话,那么我想这种修行应该是没有问题。至于我个人,或者说从我的根性上讲,我是不太可能对任何具象的东西有如此坚固的信,凡所有相,皆是虚妄。所以我对神格化的佛陀观不能很认同。但这只是我的根性而已。不能强求每一个人都这样。

这位大航法师的信,其实言外之意就是在说,你印顺法师把净土、文殊、普贤菩萨什
么的真实性都否定了,让我们这些学了一辈子这些,信了一辈子这些的人的怎么办?这种矛盾完全可以理解,但回过头来想一想,如果一个人信能够依据一个法门完整确立,为什么会仅凭一位印顺法师的论述就能轻易动摇?如果轻易就动摇了,那是不是说明这个法门在建立信的过程中有什么缺失?我觉得这些问题很值得深思。如果一个人经过理性的思辨和实践,对净土,文殊普贤菩萨产生坚固的信,应该是不会仅仅由于某位法师的论述就会动摇的。这非常像杂阿含里很多经讲,佛陀时代常常有婆罗门被佛陀教化而皈依佛陀,婆罗门自然会责怪佛陀的头上,而很难去思考自己的理论是否有问题。

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cpath


【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 刚把另外一个帖子里这位大航法师的故事(http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31711885.html)仔细看了一下。挺感慨的。从信仰的角度说,我到目前所学到的,也是我深表认同的,是需要经过理性的思辨和不断的实践,对比,验证,才会最终形成真正坚固不动摇的信,而真正坚固不动摇的信,才是我们修行者真正需要的,甚至是一个阶段性的大目标(初果)。因为当面临真正的考验的时候,比如死亡,比如重大的灾难,“信”动摇了,开始怀疑了,不但所谓的修行前功尽弃,学佛的初衷没有达到,痛苦也会因为信的崩塌倍增。
: 每个人的根性不同,但我想,无论我们修那一个法门,如来藏也好,净土也好,其它什
: 么都好,理性的思辨是必须的的一部分,只要是自己经过理性的、认真的思辨,得正信
: ,得闻思修慧,方便有多门,归元无二路,应该说就是正道,学的是正法。就是说,如
: 果一个人,通过理性的思辨,认为净土或如来藏是真正存在的,像相信地球是圆的一样
: ,至死都不会有半点动摇,如果是这样的话,那么我想这种修行应该是没有问题。至于
: 我个人,或者说从我的根性上讲,我是不太可能对任何具象的东西有如此坚固的信,凡
: 所有相,皆是虚妄。所以我对神格化的佛陀观不能很认同。但这只是我的根性而已。不
: 能强求每一个人都这样。
: 这位大航法师的信,其实言外之意就是在说,你印顺法师把净土、文殊、普贤菩萨什: ...................

阿含里,佛陀不会说要信仰某神明,或某一种神话传说
根本绝对绝对反对信仰任何神明或神格人物
佛陀也不准后人把他神化,不准拜,连佛像画像都不准有,
结果后人就用法轮代替
甚至连提都不准提他,完全要忘记有佛陀似的,后人上座部部派一直遵守
佛教内没甚么人知道佛陀
只要专心自己修行就好,也没有任何现代我们见到的神格化的菩萨或佛陀信仰
但其他民间有传说佛陀前世今生如何的故事,不过那时不成气候

直到五百年后,上座部的各部派随孔雀王朝倒台也倒台为止,这些都被佛教徒遵守
也许因为那时佛教危机出现,快覆灭了,需要”大人物”出来振兴一下吧??
加上上座部也差不多快灭了,约束力不强,不知为何,佛陀的各种神话故事开始流行
马鸣比丘在西北印度,贵霜王朝的首都大演佛陀故事的话剧吸引人信仰佛教
那时大乘最初的经典般若经正在集结
菩萨,本来在大乘最初的经典般若经里是很平民的,自居佛弟子之下,向佛弟子学习佛法,
哪知后来的经典里就愈来愈神化,变成凌驾佛弟子之上
那时差不多东西汉时代。
然后就变天了,一发不可收拾,变成我们看到的现代这样。

不过这也有好处,就是把佛教转变成一种神话似的信仰(不管佛或菩萨或其他)
这应该可以吸引很多人,也的确吸引很多人,走向大众
如果纯修行,我看佛教撑不了多久
也许….也许吧 大乘不这样弄个亲民的神话信仰,佛教也许灭得更快

d
dreamfIy

你的想象也太野了
“佛教内部没什么人知道佛陀”这种话都敢说
其他就不细怼了,没意义
我还是更赞赏楼主的见解和谨慎,不愧是佛弟子

我们拜佛念佛是对老师的恭敬对追求方向的渴望
并不是你想当然的神鬼偶像崇拜,请勿自作聪明

无明凡夫为何总是自以为是的觉得别人都是白痴智慧不如自己呢?(我也不例外,好在我承认佛真牛很多善知识修行人是真牛)

你把佛法僧三宝形容得太弱太不堪了,在我看来只是凡夫看不透因缘的非理作意罢了

南传上座部没有三皈依戒?https://pincong.rocks/article/16216

请你也不要误解歪曲上座部佛法替自己的个人浅见背书
否则和附佛外道歪解大乘佛法来增益世间八法有何不同?

南传上座部和声闻乘最注重的就是戒律,以戒为师护戒如目,我相信对自己的行为和身语意不如法约束的肯定不是真正的南传声闻弟子。

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 阿含里,佛陀不会说要信仰某神明,或某一种神话传说
: 根本绝对绝对反对信仰任何神明或神格人物
: 佛陀也不准后人把他神化,不准拜,连佛像画像都不准有,
: 结果后人就用法轮代替
: 甚至连提都不准提他,完全要忘记有佛陀似的,后人上座部部派一直遵守
: 佛教内没甚么人知道佛陀
: 只要专心自己修行就好,也没有任何现代我们见到的神格化的菩萨或佛陀信仰
: 但其他民间有传说佛陀前世今生如何的故事,不过那时不成气候
: 直到五百年后,上座部的各部派随孔雀王朝倒台也倒台为止,这些都被佛教徒遵守
: 也许因为那时佛教危机出现,快覆灭了,需要”大人物”出来振兴一下吧??
: ...................

d
dreamfIy

大概是因为我本身是个搞科研出身的书呆子,因此觉得学术研究需要严谨,信口开河很无聊

比如像这篇文章的风格我就很喜欢
http://fgsihb.org/EBook/002_78/index.html

一分为二的看到问题的利害两面,而不是一棍子打死所有

========随手跑个题的分割线========

对了,之前发的说龙树菩萨故事的叶少勇也是北大教授
https://sfl.pku.edu.cn/xygk/szdw/nyx/fbyjys/63250.htm
http://fanfoyan.com/madhyamaka/00a.html

c
cpath


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你的想象也太野了
: “佛教内部没什么人知道佛陀”这种话都敢说

抱歉 写太快了
是佛陀的事迹 指他的各种故事

佛经一直提佛,怎可能不知道有佛这个人物

: 其他就不细怼了,没意义
: 我还是更赞赏楼主的见解和谨慎,不愧是佛弟子
: 我们拜佛念佛是对老师的恭敬对追求方向的渴望
: 并不是你想当然的神鬼偶像崇拜,请勿自作聪明
: 无明凡夫为何总是自以为是的觉得别人都是白痴智慧不如自己呢?(我也不例外,好在
: 我承认佛真牛很多善知识修行人是真牛)
: 你把佛法僧三宝形容得太弱太不堪了,在我看来只是凡夫看不透因缘的非理作意罢了: 南传上座部没有三皈依戒?
: ...................

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sdao

🙏

【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你的想象也太野了
: “佛教内部没什么人知道佛陀”这种话都敢说
: 其他就不细怼了,没意义
: 我还是更赞赏楼主的见解和谨慎,不愧是佛弟子
: 我们拜佛念佛是对老师的恭敬对追求方向的渴望
: 并不是你想当然的神鬼偶像崇拜,请勿自作聪明
: 无明凡夫为何总是自以为是的觉得别人都是白痴智慧不如自己呢?(我也不例外,好在
: 我承认佛真牛很多善知识修行人是真牛)
: 你把佛法僧三宝形容得太弱太不堪了,在我看来只是凡夫看不透因缘的非理作意罢了: 南传上座部没有三皈依戒?
: ...................

d
dreamfIy


【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 抱歉 写太快了
: 是佛陀的事迹 指他的各种故事

佛陀的故事也有各种版本,看对哪些有信心了

: 佛经一直提佛,怎可能不知道有佛这个人物

我在看印顺导师写的《大乘是佛说论》https://www.douban.com/group/topic/21252989/

深深觉得善知识们都说得太好了,就是总被凡夫曲解误读呀

其实真心想彻底了解真相的人确实不多
大多数有好奇八卦心但没那渴望心更不愿付出代价
更何况还参杂了各种私心杂念的名利欲望