用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?

sdao
楼主 (未名空间)

当我们用“心”工作或者学习的时候,比如说在想办法解决一个工作生活中遇到的问题的时候,这时的“念”就用来解决问题的,那还如何“念起即觉,觉即照破”呢?觉了再照破,还怎么工作学习呢?

又好比我在读金刚经,在琢磨“应无所住”是什么意思,这时候的“念”照破了,老鼠不出来了,出来的也回不来了,就不能“琢磨”了,我咋理解佛法呢?

还是说只有修行的时候才能这样呢?修到大彻大悟,一通百通,啥都知道了,就不需要老鼠了?
L
LinChong

当然不可能随时,

如果可以随时正念,那么你离见性不远了,

你只能随时提醒自己,这就是毅力所在。
dbdgy

你忘我读书的时候无杂念(此时读书是正念),也不知道自己在忘我读书;但你意识到你刚才在忘我的读书
,这是杂念;杂念后你立马意识到自己的杂念,继续回到忘我的境界(正念)。

sdao

忘我读书是正念吗?既然忘了我了,不是心随书所构建的“境”走了吗?

四念处说观心无常,“我”已经沉浸到书里了,如何还能观心无常?
sdao

我这几天在脑子尽量随时提醒自己盯着耗子,有帮助,有意思。

【 在 LinChong (林冲) 的大作中提到: 】
: 当然不可能随时,
: 如果可以随时正念,那么你离见性不远了,
: 你只能随时提醒自己,这就是毅力所在。

dreamfIy


【 在 LinChong (林冲) 的大作中提到: 】
: 当然不可能随时,
: 如果可以随时正念,那么你离见性不远了,

想得美?连正念是啥都不知道吧?
专心致志执着于行当下一事就是正念?
那奥运冠军都比你们离见性近?呵呵

: 你只能随时提醒自己,这就是毅力所在。

c
cpath


【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 忘我读书是正念吗?既然忘了我了,不是心随书所构建的“境”走了吗?
: 四念处说观心无常,“我”已经沉浸到书里了,如何还能观心无常?

正念的重点在观察自己身心(也就是五蕴),随时观察且观察时不要被杂念拉走(以免无
法深入观察)
正念是所有佛法修行的基础,可以说是修行第一步的目标,
做不到,就无法亲证(或说体验)自己的身心是怎么一回事,苦如何由你的身心产生,
就会被你现在认知的身心(包含想法、情绪,又称为假象)骗了
当你以正念去认知了身心的苦是如何产生,又称为身心实相、真相。
可要做到深入的正念也不容易,
要随时能观察,又要不被杂念拉走,要禅定力(止)。
有些人会先培养禅定力(止)。
有先人则禅定力(止)与观察力(观)同时培养。
例如 观察呼吸,被杂念拉走,有拉回注意呼吸,来来回回,慢慢杂念就少了,
被拉走次数就少了,也就是定力(止)增加了,
这时就会突然观察到以前没发现的呼吸细微处,观察力也增加,
止观同时增加。

怎么入门,都可以。

一般入门会从最简单、随时能做、易上手的,不然会是倍功半,挫折感重。
例如观察呼吸(安那般那),观察走路(经行),观察四肢动作(动中禅), …
因人而异,每个人可以选自己容易观察的入手

通常会先选观察肉身(五蕴中的色蕴)的某部分,例如呼吸 走路 四肢动作 …
因为很大很粗,容易观察,且随时可观察
一但有杂念,也较容易被拉回来,
例如观察走路,有杂念,走路的动作比较大,会提醒你再拉回去注意走路

初时走路是走路,又要观察,好像两件事,同时做两件事似乎是分心了
观察久了,就会有习惯(一种”行蕴”),就会自动观察,又走路,又同时观察。
好像有两个自己,一个在走路,一个在观察。
观察呼吸也一样,有两个自己,一个在自然呼吸,一个在观察呼吸
不过我认为这不是两个自己,就是习惯而已
(五蕴的”行蕴”,两种”行”密集发出,一个做事,一个观察)
对应到识,也是两种识。(因为四识住,是会反映 色受想行)

通常刚开始不太能一边有情绪有想法,一边又观察,
就像举重,一开始肌肉没力,不能可一下举起观军选手的重量,
都是慢慢由轻的东西训练起,肌肉结实了,然后举重的东西

当呼吸走路都没法很细的观察,其他 受想行识 ,就很难深入
就算越级先观察 受想行识,也要回头补足功力。

观察到甚么时候? 最后会观察到 每分每秒每0.5秒每0.1秒,
都能观察到很深的”行”蕴,也观察到由”行”开始如何推动你的身心五蕴运作
用佛法术语就是,随时观察缘起法,随时观察”无明缘行”原来是这样。
有人说”动心起念”

这时会怎样? 就是观察四念处中的”法念处”
或者说你的日常言行举止是否符合八正道都观察得到,也就是你在观察八正道
只要一偏离八正道自己就知道,自知自证。
从此以后,自知自证涅盘。

为何如此? 因为你的正念(或说内观),观察到苦的由来、产生,
也自知自证苦已熄灭(非苦非乐非喜非悲 非….),
苦熄灭,所以苦生出的 xxx都”非”

那种苦熄灭的情况,称为涅盘
只不过刚开始你没法随时涅盘,若有若无,有时有有时无。
一旦能一直保持涅盘,不退。就到达最高境界。

L
LinChong

我就喜欢你这样狂妄无知的,

我什么时候定义过正念?

奥运冠军当然有可能比我们(不包括牛逼的你)定力更深,
人家那个瞄准,射箭,体操跳水,如果不是心很静,动作能做完美?

当然啦,和你老人家不能比,您觉得自己多牛逼呀,读了佛经,或讲佛法,哪里能和你比呀。

【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 想得美?连正念是啥都不知道吧?
: 专心致志执着于行当下一事就是正念?
: 那奥运冠军都比你们离见性近?呵呵

sdao

哈哈,都是学佛的人了,你们还较劲,念句阿弥陀佛,大家都“觉知”一下,认真回答我的问题:

一心工作或学习的时候,还能觉知吗?还能观心吗?能的话,如何能?
再引申一步讲,一心念佛号的时候(这是净土宗的修法吗?),还能“觉知”吗?

【 在 LinChong (林冲) 的大作中提到: 】
: 我就喜欢你这样狂妄无知的,
: 我什么时候定义过正念?
: 奥运冠军当然有可能比我们(不包括牛逼的你)定力更深,
: 人家那个瞄准,射箭,体操跳水,如果不是心很静,动作能做完美?
: 当然啦,和你老人家不能比,您觉得自己多牛逼呀,读了佛经,或讲佛法,哪里能和你
: 比呀。

sdao

好,谢谢,你说的前面一半能明白,后面就不明白了。暂时回到这个问题上来的话,观心无常,观法无我,这个时候这个状态,能工作或者学习吗?

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 正念的重点在观察自己身心(也就是五蕴),随时观察且观察时不要被杂念拉走(以免无
: 法深入观察)
: 正念是所有佛法修行的基础,可以说是修行第一步的目标,
: 做不到,就无法亲证(或说体验)自己的身心是怎么一回事,苦如何由你的身心产生,: 就会被你现在认知的身心(包含想法、情绪,又称为假象)骗了
: 当你以正念去认知了身心的苦是如何产生,又称为身心实相、真相。
: 可要做到深入的正念也不容易,
: 要随时能观察,又要不被杂念拉走,要禅定力(止)。
: 有些人会先培养禅定力(止)。
: 有先人则禅定力(止)与观察力(观)同时培养。
: ...................

dreamfIy

自知自明本来就是心自带的功能

如果只有止(专注)而没有观(觉知)就不是佛的教法而是共外道的禅定了

【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 哈哈,都是学佛的人了,你们还较劲,念句阿弥陀佛,大家都“觉知”一下,认真回答

林冲同学你自己也看到了,修成这样,也就不足为师了

网上求教需谨慎,分分钟被人带坑里自己和对方还不一定能觉察

除了这位还有cpath和fivestone,在我看来都是自己都不明白自己说的一些内容的(只有文字见解而无实修实证),所以我建议你自己去系统学修,如果你被他们带歪了,对你们双方都可能形成修行道上的业障

当然我这也是一家之言,信不信由你

: 我的问题:
: 一心工作或学习的时候,还能觉知吗?还能观心吗?能的话,如何能?
: 再引申一步讲,一心念佛号的时候(这是净土宗的修法吗?),还能“觉知”吗?

c
cpath

【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 忘我读书是正念吗?

不是
到此,那只是专注。
用术语说,算是某种”定”

有人念经,也可以某种定
有人看香头,红红的,很专注,没有”想”,入定更深

佛陀当初说的“正念”与灭苦有关
(后来的人如何扩充正念的涵义,我就不知了)

正念是要观察(或说觉察、觉知、内观) 苦如何在身心中产生,内如何外如何都很清楚
脱离了这个,就不是佛陀说的”正”念

正念,要”念住”,就是紧紧地随着你要观察的身心目标

然后要 “正知”,正确知道你观察的目标(术语叫“所缘”)的特质
要观察的特质是
无常(生灭,也含集灭,特别是”集灭”无常)
无我

失去这特质就不叫”正”,因为与灭苦无关,也非佛陀当年所教。

: 既然忘了我了,不是心随书所构建的“境”走了吗?



: 四念处说观心无常,“我”已经沉浸到书里了,如何还能观心无常?

可以
“观察”就是要紧紧随着的身”心”活动

不过,有”想”会较难,
例如 我说话时(有”想”),就比较难观察身心,可能我功力不够

依我以前困扰混杂的经验
建议你排除任何以前的任何佛学知识,放空
重新由杂阿含经看起,很纯很精,最好持续数年
很精确了解佛陀当年想告诉我们甚么,建立正见,稳稳打进心里
不要三心二意,这大师的佛学知识看一点,那大师的说法看一点
当然,这时也可同时修行。
当你了解当年佛陀想说甚么,怎么修都对,念佛也对、念经也对、经行也对、观音也对。
大乘也好小乘也好,大师也好小师也好,都只是工具,可以采纳,也可丢弃
当你不了解佛陀想说甚么,怎么修都很迷惑,很浮噪,不知这时该怎么办,想做甚么,下一步呢?

若没书,可到庄春江网站https://agama.buddhason.org/

dreamfIy

我和楼主一样,从般若系心经金刚经亲近佛法(六祖坛经最爱之一)
后来学原始佛法读杂阿含经,虽然法理概念学了一堆,于修上其实非常不相应
看你这些文字估计你也是相上修行并未见道
如果楼主是大乘根基则很难以小乘入道
三法印四圣谛四念住六入处十二因缘在大乘佛法里一样可以学
关键不是这些眼花缭乱的名相和对法理的猜蒙(所谓的理解或者见地),而是需要真正证悟了本性的过
来人指导(有针对性的闻思修)
否则以盲导盲无有是处

自己没有到过山顶的妄言他人离山顶远近?(逻辑上也说不通吧)

人身难得,佛法难闻,如果几十年就练了个更专心的看戏,就算能看到千分之一秒甚至更短的刹那生灭,也无法超脱生死,下一世照样投生,未免太可惜了

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 不是
: 到此,那只是专注。
: 用术语说,算是某种”定”
: 有人念经,也可以某种定
: 有人看香头,红红的,很专注,没有”想”,入定更深
: 佛陀当初说的“正念”与灭苦有关
: (后来的人如何扩充正念的涵义,我就不知了)
: 正念是要观察(或说觉察、觉知、内观) 苦如何在身心中产生,内如何外如何都很清楚
: 脱离了这个,就不是佛陀说的”正”念
: 正念,要”念住”,就是紧紧地随着你要观察的身心目标
: ...................

f
fivestone

说的好!

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 不是
: 到此,那只是专注。
: 用术语说,算是某种”定”
: 有人念经,也可以某种定
: 有人看香头,红红的,很专注,没有”想”,入定更深
: 佛陀当初说的“正念”与灭苦有关
: (后来的人如何扩充正念的涵义,我就不知了)
: 正念是要观察(或说觉察、觉知、内观) 苦如何在身心中产生,内如何外如何都很清楚
: 脱离了这个,就不是佛陀说的”正”念
: 正念,要”念住”,就是紧紧地随着你要观察的身心目标
: ...................

f
fivestone

觉知这个词,应该是最早在南传佛法中提出来的,近代在西方meditation中被广泛接受和使用的一个概念。觉知的本意,与正念相同,就是用正确的方法(观无常、无我),稳定地观住在一定的所缘上。这就是说,觉知就是正念,正念就是觉知,有时也会连起来说“正念觉知”。在巴利文中,叫Sati,在英文中,常用awareness,或mindfulness
。在不同的禅法当中,这个词的含义可能会略有改变。

回到你的问题上,一般人是无法做到随时正念觉知的。唯有四果阿罗汉以上可以。阿罗汉的一个称号,是“无学”。阿罗汉已经断除了所有疑惑、烦恼。所以,他在做任何事情的时候,都是正念觉知。

【 在 sdao (四岛) 的大作中提到: 】
: 好,谢谢,你说的前面一半能明白,后面就不明白了。暂时回到这个问题上来的话,观
: 心无常,观法无我,这个时候这个状态,能工作或者学习吗?

c
cpath


发信人: dreamfIy (净扬), 信区: Wisdom
标 题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 3 03:25:07 2020, 美东)

: 我和楼主一样,从般若系心经金刚经亲近佛法(六祖坛经最爱之一)

楼主喜欢般若经系列,原来如此,失察
我也满喜欢金刚经,念了五六十遍,抄了一次。

: 后来学原始佛法读杂阿含经,虽然法理概念学了一堆,于修上其实非常不相应

阿含,特别是杂阿含(或相应部),是最基本的简单地佛法了
看起来也是大小乘所有佛教派别共通的基础
不是大家都说小乘(或者原始佛教)是小学或中学,大乘是大学吗?
现代的大乘佛学院都要教阿含的,要读大学,中小学生的东西要正确学习,基础才稳,这很自然
现在变成只要学佛学,就要读阿含了,它是共同基础

阿含,特别是杂阿含,从基本观念,基本佛法义理,到修行指导,
内容非常丰富,且是目前最确定是佛陀亲传的经典
我还没看过佛教哪一本经比阿含更广博丰富
失去亲近阿含的机会,是学佛的人的一大遗憾

阿含已经很白话了,因为佛陀的目的就是要人一听就明白
如果嫌太高深,可以看庄春江网站相对的“相应部”,那真的是现代白话文了,
且庄春江网站里的经文还有批注,我看再没有比这更容易了解的佛教经典了

阿含是有点广博,但有分类,讲五蕴的,讲缘起法的 ,讲…,可以依喜好先看哪一类
如果还嫌不够简单,退一步也可以参考其他人讲解的阿含

但其实,阿含本身经文已经够简单了,佛法观念也清晰简单
我的重点是,简单佛法的观念,像是要灭苦(消除烦恼),要牢牢打进心里
不然,几乎在浪费人生,浪费修行

就像练武的要练马步一样
不是说只要看杂阿含其他都不用看,其他大乘经典当然也可看,
但马步要扎稳,目前为止最正确的佛陀的话,要真正打进心里
不然就像浮萍一样
马步扎稳的意思是要打进心里
这看起来简单,但没意识到这个重要性就很难了
即使放空,看杂阿含,日思夜想,拼命打进心里,也要满久的
配合修行是较快,那是当然
观念不纯,修行很久,也还是不对劲的也很多,
就像学而不思则罔,思而不学则殆一样,本就是互相拉抬,这道理很简单
接触过一些出家了的比丘也是这样,真不知他们出家干嘛,拼命修行也是在浪费人生,像浮萍一样不稳

当有一天打进心里,你就清楚知道,这人不管看来多么努力是学佛或修行是在浪费人生,戏论
而那人是玩真的,就算他是看书不多,修为尚浅的普通人,你就是知道他是玩真的,不由得肃然起敬

从以前到现在我都这样说,
到目前为止,网站上不管自称有修或没修,我还没看过真正马步扎稳的(我也不算)
不管佛法观念、或佛学知识、或修行,都像浮萍一样
比较严谨的是金星,但那是严谨,不是把佛法基本观念打进心里,他是好奇居多,在我看还是闹着玩 (玩游戏也可以很严谨认真)。
一般很多也有怕死以后又如何如何,吓到了就想修行,那也属戏论

最接近把佛法观念打入心中的的是出家比丘,他们多少有点厌离尘世,
每天修行打坐,可我发现居然很多在浪费人生

: 看你这些文字估计你也是相上修行并未见道

我的修行只会说给特定比丘听,在网上只说佛法义理
佛法义理不会偏离,如果有错,你可以一样一样指出来
不过,另外,我也纳闷很多年,佛陀在世不探谈修行内容,几乎都是观念、佛法义理的疏导,
最近稍微了解他想干嘛。
另外,佛陀那时候修行的方法很多,不是只有四念处,所以甚么算是原始佛教的修行,我认为很难说。

: 如果楼主是大乘根基则很难以小乘入道

大乘根基? 不知甚么意思。 是指甚么样的特质吗? 或只喜欢某部大乘经典?
不过那也很好呀
目前我对四岛说的佛法算是很基本的大小乘共通的吧?
如果有不是共通的,你对大乘熟习,可以指出来

如果是指修行安纳般那、经行、缘起法(还没说呢),那也是大小乘共通的吧?
大乘修行也有六妙门,也有呼吸、经行
大乘八宗共祖龙树菩萨以修缘起法着称,因此不管观呼吸、经行、观察缘起法、灭苦
也都还在大乘之中

: 三法印四圣谛四念住六入处十二因缘在大乘佛法里一样可以学

是呀,这些是大小乘共通的,
而大乘三法印四圣谛四念住六入处十二因缘,是从哪里来的,当然是阿含

佛陀死后五百年之间,是没有大乘,也没有大乘经典的
最早的大乘经典,般若经,初始形成于大约汉武帝时代左右
经过多年慢慢成形,大约集结于班超那时候(贵霜王朝,一个不纯的印度朝代)

般若经那时的三法印四圣谛四念住六入处十二因缘,是从那里说? 阿含
那么现在的三法印四圣谛四念住六入处十二因缘,与那时的,有差异吗?

三法印四圣谛四念住六入处十二因缘是佛教各派共有的,不该有差异吧???
大乘佛法里一样可以学,那是当然的。
可不参考原典(阿含),而只听别人说的,这有点奇怪
而且原典(阿含)满清楚的
不过如果大乘有好的作品讲三法印四圣谛四念住六入处十二因缘,你可以推荐,我也很欢迎

或者 你认为大乘的三法印四圣谛四念住六入处十二因缘与其他派别不同?
不是很清楚

: 关键不是这些眼花缭乱的名相和对法理的猜蒙(所谓的理解或者见地),

这是很基本了,我已经不用专有名词,特别用日常白话说了
不是很清楚你哪里看到眼花缭乱的名相, 可以指出来吗? 我是很纳闷
对法理的猜蒙,你也可以指出来是哪里,不然一句话打翻全篇

我认为是你的佛法观念与我的有差异,因此产生如此的结果
你可以把差异指出来

: 而是需要真正
: 证悟了本性的过
: 来人指导(有针对性的闻思修)
: 否则以盲导盲无有是处

这是必要的,我只是提供经验,
我的话当然可以听过就忘
经验是 :
不要东苗西看,走马看花, 要静下心来,把基本佛法观念牢牢打进心里
一旦打进心里,你就会看到不一样的东西

不要说浪费数年时间
东苗西看,看十年也没用,都是别人的,就算出家修行也一样没用,在浪费人生
这是我看到的体验的

: 自己没有到过山顶的妄言他人离山顶远近?(逻辑上也说不通吧)

: 人身难得,佛法难闻,如果几十年就练了个更专心的看戏,就算能看到千分之一秒甚至
: 更短的刹那生灭,也无法超脱生死,下一世照样投生,未免太可惜了

我所看到的,就是大多数佛法修行人,都是在搞笑戏论
从以前就这么说

这样好了,你对大乘较熟,你来说说大乘要如何培养慧根、慧力
修行上灭苦、慧根、慧力如何运用,(或者修行上三十七道品如何运用)
或者找大乘网站里面有说的也可以
这是大小乘共通的
我说的也没有脱离这些

另外,般若经是有趣迷人的经典,我也很喜欢,但它不好懂,
多数人会因为它神秘迷人,好奇,而喜欢看,不过那也很好,也是一种入门
但真正想入门者,我是不建议先看般若经系列
就算给一本某某人写的基本佛学概念的书都比研究般若经好

dreamfIy

艾玛,说话精简一点行吗?你比freeman还啰嗦。

跟着妄念跑心好累的,尤其还是别人的妄念。

等我调整控制一下心念再来读/回

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 发信人: dreamfIy (净扬), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 3 03:25:07 2020, 美东)
: 楼主喜欢般若经系列,原来如此,失察
: 我也满喜欢金刚经,念了五六十遍,抄了一次。
: 阿含,特别是杂阿含(或相应部),是最基本的简单地佛法了
: 看起来也是大小乘所有佛教派别共通的基础
: 不是大家都说小乘(或者原始佛教)是小学或中学,大乘是大学吗?
: 现代的大乘佛学院都要教阿含的,要读大学,中小学生的东西要正确学习,基础才稳,
: 这很自然
: ...................

dreamfIy

看完了
千言万语汇成一句:Good luck!

大小乘的区别不在于修的法门,在于因地发心

至于你对佛经和人的看法,我个人觉得你的眼神不太好,但是我不想试图说服你,也不想表达对同一事物的我的不同观点。我明白你的意思,但是。。。哎,太累了,还是多念佛回向给你和其他真心求佛道的修行人,早日找到有清净佛陀法脉传承的明师,趣入无上究竟的一乘道之门。

P.S. 我完全不反对lz读阿含经,但是我保证他读了之后还会有一大堆疑问,然后大家
就各种贩卖二手理解?(这就是我说的猜猜猜)

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 发信人: dreamfIy (净扬), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: [bssd]用心工作或者学习的时候,还能"觉知”吗?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 3 03:25:07 2020, 美东)
: 楼主喜欢般若经系列,原来如此,失察
: 我也满喜欢金刚经,念了五六十遍,抄了一次。
: 阿含,特别是杂阿含(或相应部),是最基本的简单地佛法了
: 看起来也是大小乘所有佛教派别共通的基础
: 不是大家都说小乘(或者原始佛教)是小学或中学,大乘是大学吗?
: 现代的大乘佛学院都要教阿含的,要读大学,中小学生的东西要正确学习,基础才稳,
: 这很自然
: ...................

robbin


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 看完了

你真行。我基本就扫一眼。根本不看。

: 千言万语汇成一句:Good luck!
: 大小乘的区别不在于修的法门,在于因地发心
: 至于你对佛经和人的看法,我个人觉得你的眼神不太好,但是我不想试图说服你,也不
: 想表达对同一事物的我的不同观点。我明白你的意思,但是。。。哎,太累了,还是多
: 念佛回向给你和其他真心求佛道的修行人,早日找到有清净佛陀法脉传承的明师,趣入
: 无上究竟的一乘道之门。
: P.S. 我完全不反对lz读阿含经,但是我保证他读了之后还会有一大堆疑问,然后大家
: 就各种贩卖二手理解?(这就是我说的猜猜猜)

dreamfIy

老W走之前我就在学阿含经原始佛法,我也问了他一堆大小乘佛经差异之类的疑问
当时其实是不能理解他的意思,现在回过头去看才明白所指为何

【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 看完了
: 千言万语汇成一句:Good luck!
: 大小乘的区别不在于修的法门,在于因地发心
: 至于你对佛经和人的看法,我个人觉得你的眼神不太好,但是我不想试图说服你,也不
: 想表达对同一事物的我的不同观点。我明白你的意思,但是。。。哎,太累了,还是多
: 念佛回向给你和其他真心求佛道的修行人,早日找到有清净佛陀法脉传承的明师,趣入
: 无上究竟的一乘道之门。
: P.S. 我完全不反对lz读阿含经,但是我保证他读了之后还会有一大堆疑问,然后大家
: 就各种贩卖二手理解?(这就是我说的猜猜猜)

dreamfIy

因为他很诚恳啊!
可能是真心学道的
而且他的想法我以前也曾有过

【 在 robbin (立心) 的大作中提到: 】
: 你真行。我基本就扫一眼。根本不看。

dreamfIy

要不要贴私信对我来说是很大的诱惑啊哈哈

【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 老W走之前我就在学阿含经原始佛法,我也问了他一堆大小乘佛经差异之类的疑问
: 当时其实是不能理解他的意思,现在回过头去看才明白所指为何

robbin


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 老W走之前我就在学阿含经原始佛法,我也问了他一堆大小乘佛经差异之类的疑问
: 当时其实是不能理解他的意思,现在回过头去看才明白所指为何

你现在明白了,他一定挺高兴。估计他本就知道总有一天你能明白。

他的很多文,我也是渐渐理解。

robbin


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 因为他很诚恳啊!
: 可能是真心学道的
: 而且他的想法我以前也曾有过

说老实话,我不认为他诚恳。我只觉得他满脑子胡思乱想,自以为是。 :)
robbin


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 要不要贴私信对我来说是很大的诱惑啊哈哈

哈哈哈。。。对我也是诱惑啊。
不过,私信还是留着吧。

可惜我当初被他打怕了,伤透了心。根本不愿与他任何私信。

dreamfIy

和talkitnow的一连串往来信件一开始我就是贴了两大段阿含经,关于六分别六入处经
(还有三十七道品)
让我再看一遍

【 在 robbin (立心) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈。。。对我也是诱惑啊。
: 不过,私信还是留着吧。
: 可惜我当初被他打怕了,伤透了心。根本不愿与他任何私信。

sdao

谢谢各位,每一位的回复都非常感激。
五石也曾推荐我看阿含经,我想我是时候该静下来一段时间,认真把佛法基础学一下。到目前为止,我基本上是一边练习打坐数息观,一边“随心所欲”了解佛法知识,就是心里有疑问的时候,顺藤摸瓜,当然问题是不停地一个个冒出来,但我想好的一点是这些问题,
不管有没有得到答案,并没有非常困扰我,我开始学佛的出发点是除烦恼,这一点不管我有什么问题,从来没变过。对佛法的信心,也没什么可说的,人生至此,已经不觉得这个世间有比佛法更高明的东西了。
dreamfIy


【 在 robbin (立心) 的大作中提到: 】
: 你现在明白了,他一定挺高兴。估计他本就知道总有一天你能明白。

这种猜猜猜还是免了,子非鱼妄测无益
他亲口说“我从不帮任何人, 众生自度.“

大乘的所谓慈悲只不过是众生需求所感召的方便
按照理论,所有众生总有一天都会成佛的
只是在那天来到之前可能还要经历无数世三恶道的剧情,也不过是自作自受
对于佛来说没有人我及时间概念,对于凡夫才存在
眼下末法的环境内忧外患,没有佛陀在世时候的修法条件,大乘的方便还是很好用的

: 他的很多文,我也是渐渐理解。

很多佛经的问题很简单,只有what没有how,告诉你阿罗汉和菩萨的discovery或者
achievement (证悟了啥),比如”诸漏已尽,梵行已立,所作已办,不受后有“或者
“五蕴皆空,度一切苦厄。。。心无挂碍,无挂碍故无有恐怖,远离颠倒梦想”,但是没告诉你怎么修才能
和他们一样,呵呵

robbin


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 这种猜猜猜还是免了,子非鱼妄测无益
: 他亲口说“我从不帮任何人, 众生自度.“
: 大乘的所谓慈悲只不过是众生需求所感召的方便

不知道为啥,我总觉得他自称的‘冷血’其实是‘最真挚最无私的热血’。包括我对慈悲的理解也是有血有肉的只为利人的悲悯。

学佛,本应该更具‘人性’。如果,越学越冷冰冰,越无人情味,那我就不学了。
我更喜欢当年的那个你。真实,坦诚,无多挂碍。

: 按照理论,所有众生总有一天都会成佛的
: 只是在那天来到之前可能还要经历无数世三恶道的剧情,也不过是自作自受
: 对于佛来说没有人我及时间概念,对于凡夫才存在
: 眼下末法的环境内忧外患,没有佛陀在世时候的修法条件,大乘的方便还是很好用的: 很多佛经的问题很简单,只有what没有how,告诉你阿罗汉和菩萨的discovery或者
: achievement (证悟了啥),比如”诸漏已尽,梵行已立,所作已办,不受后有“或者
: “五蕴皆空,度一切苦厄。。。心无挂碍,无挂碍故无有恐怖,远离颠倒梦想”,但是
: ...................

dreamfIy


【 在 robbin (立心) 的大作中提到: 】
: 不知道为啥,我总觉得他自称的‘冷血’其实是‘最真挚最无私的热血’。包括我对慈
: 悲的理解也是有血有肉的只为利人的悲悯。

你不相信他说的是大实话,因为你不理解,过去如此,现在亦如此,以“我”之喜好作取舍而不能以单纯心去观察了解。
他应该都有解释过原理的吧,去qingwu贴的菩提心合集里面找找?

“菩萨于法,应无所住,行于布施。所谓不住色布施,不住声、香、味、触、法布施。” (金刚经)
无相法布施中有何助人之心呢?

: 学佛,本应该更具‘人性’。如果,越学越冷冰冰,越无人情味,那我就不学了。
: 我更喜欢当年的那个你。真实,坦诚,无多挂碍。

首先,我不是活在你的喜好里的,彼时挂碍才多
其次,你喜欢的所谓的“人性”其实是执着是自我

真正的利他必然是无我的,自己和对方爽不爽不重要,能不能离尽除法界惑成就无上正等正觉更近才重要

打个极端and冷血一点的比方,可以当神话故事听:某人如果已经累世多劫于善恶道投
生,做天人做畜生下地狱无数遍啊无数遍,要是再下一次地狱就能还清宿债解脱三界从此再不受六道轮回之苦,那为啥不让他下地狱呢(就算他多么不喜欢)?

对相过度执着的人(比如相上慈悲),可能还需要集资净障大量串习才能修无相法吧

说得够清楚了吧?要是还不明白就算了,个人能力浅薄,累。信心这件事,本来也是因缘和合。

dbdgy

是啊,知道和做到差别好大。知道三轮体空,真帮人的时候总会有点小心思,然后才意识到刚才“我”又在瞎想了。
能指点下小弟具体怎么修吗?
小弟现在做的是常常检查自己的念头、情绪、行为,然后提醒自己内外境都是空,不要执着于相。

【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 这种猜猜猜还是免了,子非鱼妄测无益
: 他亲口说“我从不帮任何人, 众生自度.“
: 大乘的所谓慈悲只不过是众生需求所感召的方便
: 按照理论,所有众生总有一天都会成佛的
: 只是在那天来到之前可能还要经历无数世三恶道的剧情,也不过是自作自受
: 对于佛来说没有人我及时间概念,对于凡夫才存在
: 眼下末法的环境内忧外患,没有佛陀在世时候的修法条件,大乘的方便还是很好用的: 很多佛经的问题很简单,只有what没有how,告诉你阿罗汉和菩萨的discovery或者
: achievement (证悟了啥),比如”诸漏已尽,梵行已立,所作已办,不受后有“或者
: “五蕴皆空,度一切苦厄。。。心无挂碍,无挂碍故无有恐怖,远离颠倒梦想”,但是
: ...................

dreamfIy


【 在 dbdgy (Wylie) 的大作中提到: 】
: 是啊,知道和做到差别好大。知道三轮体空,真帮人的时候总会有点小心思,然后才意
: 识到刚才“我”又在瞎想了。
: 能指点下小弟具体怎么修吗?

这个我没资格啊,泥菩萨过河
所以我都推荐有志于解脱三界烦恼的道友们上基础禅修课

首先建立正见和信心,皈依三宝,然后修出离心和菩提心这类修行动力
再就是择法门比如念佛或者观息这类来制心一处修定力
同时祈求佛菩萨加持寻师,在有传承有修为的师父指导下来学习止观双运

: 小弟现在做的是常常检查自己的念头、情绪、行为,然后提醒自己内外境都是空,不要
: 执着于相。

这种头脑意识层面的心理催眠式的自我说服力量是很薄弱的,定力敌不过业力
你检查的多半是过去心残留的影子,呵呵,所谓捕风捉影,不是观心它本身

dreamfIy


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 这个我没资格啊,泥菩萨过河
: 所以我都推荐有志于解脱三界烦恼的道友们上基础禅修课
: 首先建立正见和信心,皈依三宝,然后修出离心和菩提心这类修行动力
: 再就是择法门比如念佛或者观息这类来制心一处修定力
: 同时祈求佛菩萨加持寻师,在有传承有修为的师父指导下来学习止观双运

思前想后,既然自己得到了利益,就应该分享给大家,不能因为可能会遭到毁谤而因噎废食

可以check this class out,听说纽约要开新班(看附件图片),不知成班了没有,反正是免费而且网络,不妨听听,如果试了不喜的话放弃亦无妨,没啥不良后果https://class.luminouswisdom.org/index.html

以我的个人经验,绝对可以帮到自闭孩子的父母,阿弥陀佛!

dreamfIy


【 在 robbin (立心) 的大作中提到: 】
: 哈哈哈。。。对我也是诱惑啊。
: 不过,私信还是留着吧。
: 可惜我当初被他打怕了,伤透了心。根本不愿与他任何私信。

伤心不伤心,喜欢不喜欢,和道心比起来,真的都是次要的
如果这个不明白,说什么精进努力啦菩提心强啦的大话都是随业耽于觉受的自欺欺人

我干脆就把这封私信完整贴给你吧,可能以前贴过,不记得了,有什么因果业障我来担吧,祈请三宝加持利益有情

======================================================

寄信人: talkitnow (talkitnow)
标 题: Re: 阿含道的念佛与禅修zt
发信站: 未名空间 (Mon Sep 28 17:54:49 2009)
来 源: 207.237.

>希望您能帮帮他。

我从不帮任何人, 众生自度.

>但是我从观察看到他对谁都不信任也无法吸收,
>不管是对您还是对这师父,我慢蒙心。希望您能帮帮他。

信不信任, 不妨修大乘行. 不行才不行的.
我修gyfm时, 哪信什么Ch了? 我去见她, 她摸我头加持时,
我还弄开她手立即走人呢, 鬼才要你ch鬼才要你加持etc,
不过回到家, 我依旧打坐修gyfm, 不因喜师信师而增, 不
因厌师而减, 修就是修.

【 在 dreamfIy 的来信中提到: 】
:
:
: 【 在 talkitnow (talkitnow) 的来信中提到: 】
: : 标 题: Re: 阿含道的念佛与禅修zt
: : 发信站: 未名空间 (Mon Sep 28 17:19:45 2009)
: : 来 源: 207.237.
: :
: : >我明白了,关键不在于对方是不是佛,而是在于对自己来说是不
: : >能破妄去惑的明师,所有助缘只要能让我直面自心障的就是善知
: : >识,如果对方说的对除障没有帮助,则说什么都不用管,舍弃就
: : >是。读经也是一样,目的是除惑,不能除己惑的文字统统舍弃。
: :
: : 是.
: :
: : 需俱真诚正见求道心. 另外重要的是, 俱真诚正见求道心
: : 加寻师心, 心会引发, 使成感召.

dbdgy

多谢推荐!诽谤?为啥?

【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 思前想后,既然自己得到了利益,就应该分享给大家,不能因为可能会遭到毁谤而因噎
: 废食
: 可以check this class out,听说纽约要开新班(看附件图片),不知成班了没有,反
: 正是免费而且网络,不妨听听,如果试了不喜的话放弃亦无妨,没啥不良后果
: https://class.luminouswisdom.org/index.html
: 以我的个人经验,绝对可以帮到自闭孩子的父母,阿弥陀佛!

robbin


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 你不相信他说的是大实话,因为你不理解,过去如此,现在亦如此,以“我”之喜好作
: 取舍而不能以单纯心去观察了解。
: 他应该都有解释过原理的吧,去qingwu贴的菩提心合集里面找找?
: “菩萨于法,应无所住,行于布施。所谓不住色布施,不住声、香、味、触、法布施。
: ” (金刚经)
: 无相法布施中有何助人之心呢?
: 首先,我不是活在你的喜好里的,彼时挂碍才多
: 其次,你喜欢的所谓的“人性”其实是执着是自我
: 真正的利他必然是无我的,自己和对方爽不爽不重要,能不能离尽除法界惑成就无上正
: 等正觉更近才重要
: ...................

不管了。尽己所能,尽力而为。

反正,你在生活就好,不活在佛理里就好。
robbin


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 伤心不伤心,喜欢不喜欢,和道心比起来,真的都是次要的
: 如果这个不明白,说什么精进努力啦菩提心强啦的大话都是随业耽于觉受的自欺欺人: 我干脆就把这封私信完整贴给你吧,可能以前贴过,不记得了,有什么因果业障我来担
: 吧,祈请三宝加持利益有情
: ======================================================
: 寄信人: talkitnow (talkitnow)
: 标 题: Re: 阿含道的念佛与禅修zt
: 发信站: 未名空间 (Mon Sep 28 17:54:49 2009)
: 来 源: 207.237.
: >希望您能帮帮他。
: ...................

谢谢你。不过,你看他讲不因‘喜’而如何如何,不因‘厌’而如何如何。这个并不是说没有喜好。喜好也没啥对错,习性如此而已。

坦白讲吧,我觉得修是把人修柔软了。可是我咋觉得你在试图坚硬。

robbin


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 伤心不伤心,喜欢不喜欢,和道心比起来,真的都是次要的
: 如果这个不明白,说什么精进努力啦菩提心强啦的大话都是随业耽于觉受的自欺欺人: 我干脆就把这封私信完整贴给你吧,可能以前贴过,不记得了,有什么因果业障我来担
: 吧,祈请三宝加持利益有情
: ======================================================
: 寄信人: talkitnow (talkitnow)
: 标 题: Re: 阿含道的念佛与禅修zt
: 发信站: 未名空间 (Mon Sep 28 17:54:49 2009)
: 来 源: 207.237.
: >希望您能帮帮他。
: ...................

他类似的话在版上有多次。对我亦讲过,我记得是我让他把我看紧,他说他无能,看在自心。

但这一切都不妨碍他尽其所能,该帮则帮,无论是对行者,还是关爱亲戚,小松鼠等。
robbin


【 在 robbin (立心) 的大作中提到: 】
: 他类似的话在版上有多次。对我亦讲过,我记得是我让他把我看紧,他说他无能,看在
: 自心。
: 但这一切都不妨碍他尽其所能,该帮则帮,无论是对行者,还是关爱亲戚,小松鼠等。

甚或对小强。

dreamfIy

因为我混这版十多年,口没遮拦,得罪了很多人啊

另外,以前此处曾经派系斗争很激烈,很多自赞毁他

【 在 dbdgy (Wylie) 的大作中提到: 】
: 多谢推荐!诽谤?为啥?

dreamfIy


【 在 robbin (立心) 的大作中提到: 】
: 谢谢你。不过,你看他讲不因‘喜’而如何如何,不因‘厌’而如何如何。这个并不是
: 说没有喜好。喜好也没啥对错,习性如此而已。
: 坦白讲吧,我觉得修是把人修柔软了。可是我咋觉得你在试图坚硬。

咱们就不讨论这类“觉得”了,连戏论都算不上,对修行没啥益处

robbin


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 咱们就不讨论这类“觉得”了,连戏论都算不上,对修行没啥益处

最近有啥好玩的事吗?

dreamfIy

念佛啊

【 在 robbin (立心) 的大作中提到: 】
: 最近有啥好玩的事吗?

robbin


【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 念佛啊

哦。好玩。我们是骑车到处游。
dreamfIy

如河驶流,往而不返;人命如是,逝者不还
是日已过,命亦随减;如少水鱼,斯由何乐
当勤精进,如救头燃;但念无常,慎勿放逸