关于无我观的一个问题

我没有读完，读的比较乱。可能是误解。我怎么觉得这个修无我观，总是修的是别人欺负了我，拿了我的东西要认识到无我。大概这个意思。为啥不反过来修呢？就是今天我欺负人家，拿点别人东西，但是别人的和我的没有分别，这个不是更厉害，更难点吗？

Don't try to bend spoon. It's impossible. Instead,
just realize the truth: there is no spoon.
-Matrix

用布施对治贪欲。

戒定慧对治贪嗔痴。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我没有读完，读的比较乱。可能是误解。我怎么觉得这个修无我观，总是修的是别人欺
: 负了我，拿了我的东西要认识到无我。大概这个意思。为啥不反过来修呢？就是今天我
: 欺负人家，拿点别人东西，但是别人的和我的没有分别，这个不是更厉害，更难点吗？

呵呵，好像也有，比如独头意识（可以参考，不一定确切）。

不过这样的霸王式修法，恐怕阻碍很大的~ :)

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我没有读完，读的比较乱。可能是误解。我怎么觉得这个修无我观，总是修的是别人欺
: 负了我，拿了我的东西要认识到无我。大概这个意思。为啥不反过来修呢？就是今天我
: 欺负人家，拿点别人东西，但是别人的和我的没有分别，这个不是更厉害，更难点吗？

【 在 lovepeople (爱人) 的大作中提到: 】
: 呵呵，好像也有，比如独头意识（可以参考，不一定确切）。
: 不过这样的霸王式修法，恐怕阻碍很大的~ :)

除了无我还有无常和苦呢

“观身不净、观受是苦、观心无常、观法无我，是为了要对治四种颠倒的错认和执着。”

乐受的本质也是苦，有漏皆苦，含义的层次不一样

三个方面，

一、修无我，不是说当别人伤害你的时候，你不需要躲，当别人拿了你的东西，你假装无所谓。佛法不坏世间法，大家都应该遵从世间的法规、法则，这没有问题，与无我不矛盾。心态与行为可以分开。

二、修无我，修行，最重要的是修自心，我们不可能希望去改变别人，我们去伤害别人，别人如果修行好，没有起嗔心，也不能代替我们自己的修行。如果别人没有修行，反过来再伤害我们，那就是造更多的恶业了。

三、修无我，不代表就做到无我了。在我们没有过河之前，还是要借助船的。在我们没有做到无我之前，还是要借助这个“我”的。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我没有读完，读的比较乱。可能是误解。我怎么觉得这个修无我观，总是修的是别人欺
: 负了我，拿了我的东西要认识到无我。大概这个意思。为啥不反过来修呢？就是今天我
: 欺负人家，拿点别人东西，但是别人的和我的没有分别，这个不是更厉害，更难点吗？

都是后期伪佛教胡说八道，无我不是修出来的，是直接看到的，
心安定到一定程度，（不管是修止还是修观，至少需要初禅未到地或者刹那定），
首先直观看到身心分离，能看的是一个东西，看到的是另一个，接着看到能看的“心”不是连续的，而是“离散”的，所谓“生灭”，就知道无常，立刻直观知道没有一个连续不变的“我”，即证无我。

这都需要定力为先，但是先入禅定容易陷入禅乐儿不愿起观，所以近代南传推崇内观（本质上是止观双运，但需要至少有刹那定）。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我没有读完，读的比较乱。可能是误解。我怎么觉得这个修无我观，总是修的是别人欺
: 负了我，拿了我的东西要认识到无我。大概这个意思。为啥不反过来修呢？就是今天我
: 欺负人家，拿点别人东西，但是别人的和我的没有分别，这个不是更厉害，更难点吗？

【 在 rcam (八戒悟空) 的大作中提到: 】
: 都是后期伪佛教胡说八道，无我不是修出来的，是直接看到的，
: 心安定到一定程度，（不管是修止还是修观，至少需要初禅未到地或者刹那定），
: 首先直观看到身心分离，能看的是一个东西，看到的是另一个，接着看到能看的“心”
: 不是连续的，而是“离散”的，所谓“生灭”，直观知道没有一个连续不变的“我”。
: 这都需要定力。

你修吗？

是啊，无我只是一方面~

【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 除了无我还有无常和苦呢
: “观身不净、观受是苦、观心无常、观法无我，是为了要对治四种颠倒的错认和执着。”
: 乐受的本质也是苦，有漏皆苦，含义的层次不一样

噢，这个是四念处。
http://www.tlfjw.com/xuefo-661.html

其实我没有看原文是否在讲修行，只是对原文里面的想法感到有意思:D

随便说说，前段时间去香格里拉旅游，那里属于藏族习俗地区，那里有藏传的寺庙，
供奉莲花生大师、观世音菩萨、宗喀巴大师等，那里的人们，都是相信有来生，而他们的生活不是在意此世，而是在意来世，所以在此世做好的事，不在意生活的辛苦，不贪羡他人的财产，他们的作为是为了好的来世，所以他们的牧区没有偷盗这样的事情，牛羊放养都是没有围栏的。从某种程度上，他们的生活方式是比较符合佛教观念的。

【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 除了无我还有无常和苦呢
: “观身不净、观受是苦、观心无常、观法无我，是为了要对治四种颠倒的错认和执着。”
: 乐受的本质也是苦，有漏皆苦，含义的层次不一样

【 在 lovepeople (爱人) 的大作中提到: 】
: 噢，这个是四念处。
: http://www.tlfjw.com/xuefo-661.html
: 其实我没有看原文是否在讲修行，只是对原文里面的想法感到有意思:D
:
: 随便说说，前段时间去香格里拉旅游，那里属于藏族习俗地区，那里有藏传的寺庙，
: 供奉莲花生大师、观世音菩萨、宗喀巴大师等，那里的人们，都是相信有来生，而他们
: 的生活不是在意此世，而是在意来世，所以在此世做好的事，不在意生活的辛苦，不贪
: 羡他人的财产，他们的作为是为了好的来世，所以他们的牧区没有偷盗这样的事情，牛
: 羊放养都是没有围栏的。从某种程度上，他们的生活方式是比较符合佛教观念的。
: 。”

这就是有信仰和没有信仰的区别
好多年我都在挣扎着要不要把佛教当作自己的信仰
其实我们的所谓断灭见，不相信afterlife，不相信前后世，觉得存在各种偶然性和概
率而不认为因果法则的作用，难道不是被灌输的观念？不是一种brainwash？
前几天微信上有篇关于教育和洗脑的区别的文章被四处转载，我就一直在想两者的界线到底是什么，怎么才能分清是真明白还是被灌输的理念

其实作为家长，很清楚有时候当孩子没有办法理解和接受道理和逻辑的时候（比如吃药打针），因为没有时间纠缠，也为了避免不必要的麻烦，还是免不了要“忽悠”一下

It works (with human nature).

【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 庙，
: 这就是有信仰和没有信仰的区别
: 好多年我都在挣扎着要不要把佛教当作自己的信仰
: 其实我们的所谓断灭见，不相信afterlife，不相信前后世，觉得存在各种偶然性和概
: 率而不认为因果法则的作用，难道不是被灌输的观念？不是一种brainwash？

是的，小时候接受教育是无神论的观念，所以到后面转变才接受佛教的观念，很多人都有这个转变。认识的一个大学老师，他是天主教徒，因为经历的教育，他说他的潜意识是无神的，转一下才接受有神，但是他的子女，从小在国外长大，他们的潜意识就是有神的，问他们是否有神，他们都是回答：Sure，当然有神。这个就是一种默认的观念。

: 前几天微信上有篇关于教育和洗脑的区别的文章被四处转载，我就一直在想两者的界线
: 到底是什么，怎么才能分清是真明白还是被灌输的理念
: 其实作为家长，很清楚有时候当孩子没有办法理解和接受道理和逻辑的时候（比如吃药
: 打针），因为没有时间纠缠，也为了避免不必要的麻烦，还是免不了要“忽悠”一下: It works (with human nature).

想到大人为了让小孩喝药，把药装在旺仔牛奶的包装盒里面。:D

【 在 rcam (八戒悟空) 的大作中提到: 】
: 都是后期伪佛教胡说八道，无我不是修出来的，是直接看到的，
: 心安定到一定程度，（不管是修止还是修观，至少需要初禅未到地或者刹那定），
: 首先直观看到身心分离，能看的是一个东西，看到的是另一个，接着看到能看的“心”
: 不是连续的，而是“离散”的，所谓“生灭”，就知道无常，立刻直观知道没有一个连
: 续不变的“我”，即证无我。
: 这都需要定力为先，但是先入禅定容易陷入禅乐儿不愿起观，所以近代南传推崇内观（
: 本质上是止观双运，但需要至少有刹那定）。

按理说能看的和所看的可以合而为一？

:)

主要原因是在你证悟空性之前，因果对你完全起作用。不会因为你在修无我观就不起作用。证悟空性不仅需要智慧也需要福德。第一种做法会积攒你的福德。第二种做法会损减你的福德。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我没有读完，读的比较乱。可能是误解。我怎么觉得这个修无我观，总是修的是别人欺
: 负了我，拿了我的东西要认识到无我。大概这个意思。为啥不反过来修呢？就是今天我
: 欺负人家，拿点别人东西，但是别人的和我的没有分别，这个不是更厉害，更难点吗？

证悟空性之后，因果就不起作用了吗？

【 在 POORMS (是心是佛) 的大作中提到: 】
: 主要原因是在你证悟空性之前，因果对你完全起作用。不会因为你在修无我观就不起作
: 用。证悟空性不仅需要智慧也需要福德。第一种做法会积攒你的福德。第二种做法会损
: 减你的福德。

很好的角度。

【 在 POORMS (是心是佛) 的大作中提到: 】
: 主要原因是在你证悟空性之前，因果对你完全起作用。不会因为你在修无我观就不起作
: 用。证悟空性不仅需要智慧也需要福德。第一种做法会积攒你的福德。第二种做法会损
: 减你的福德。

简单地说，在圣者的境界中，没有因果这回事。因果是由于凡夫无明而生的。

但在凡夫能见到的圣者身上，还是起作用的，原因是凡夫所见一切都是业决定的。

【 在 dreamfIy (淨揚) 的大作中提到: 】
: 证悟空性之后，因果就不起作用了吗？

凡圣的界线是证悟空性还是解脱三界？

【 在 POORMS (是心是佛) 的大作中提到: 】
: 简单地说，在圣者的境界中，没有因果这回事。因果

菩萨畏因否？

是由于凡夫无明而生的。
: 但在凡夫能见到的圣者身上，还是起作用的，原因是凡夫所见一切都是业决定的。

【 在 POORMS (是心是佛) 的大作中提到: 】
: 简单地说，在圣者的境界中，没有因果这回事。因果是由于凡夫无明而生的。

你这么说是有什么经典的依据还是自身证悟？

【 在 Nan ((空)小唐唐) 的大作中提到: 】
: 你这么说是有什么经典的依据还是自身证悟？

一提到因果就想到了百丈禅师的野狐禅公案

不知此公案中的“大修行者”算不算圣人

================

无门关第二则　　百丈野狐

　　【公案】

　　百丈和尚，凡参次，有一老人，常随众听法。众人退老人亦退，忽一日不退。

　　师遂问：「面前立者，复是何人？」

　　老人云：「诺！某甲非人也，于过去迦叶佛时，曾住此山，因学人问：『大修行底人还落因果？也无？』

　　某甲对云：『不落因果！』

　　五百生堕野狐身。今请和尚，代一转语，贵脱野狐。」

　　遂问：「大修行底人还落因果？也无？」

　　师云：「不昧因果！」

　　老人于言下大悟，作礼云：「某甲已脱野狐身，住在山后，敢告和尚，乞依亡僧事例。」

　　师令维那白槌告众，食后送亡僧。

　　大众言议：「一众皆安涅盘堂，又无人病，何故如是？」

　　食后，只见师领众，至山后岩下，以杖挑出一死野狐，乃依火葬。

　　师至晚上堂，举前因缘。

　　黄蘗便问：「古人错祇对一转语，堕五百生野狐身。转转不错，合作个甚么？」

　　师云：「近前来与伊道！」

　　黄蘗遂近前，与师一掌，师拍手笑云：「将谓：『胡须赤更有赤须胡？！』」

无我是说人所感受到的各种情感感观，都没有一个真实的主体。既然没有主体，所以这些感受都不是真实存在的。由此来破除执着。

【 在 jingzhong123 (jingzhong) 的大作中提到: 】
: 无我是说人所感受到的各种情感感观，都没有一个真实的主体。既然没有主体，所以这
: 些感受都不是真实存在的。由此来破除执着。

很虚幻
不过也许这样能破除一点执着也不一定
也不见得就没一点效果，多少还是可以破除一点我执

如果你已经感受了，那就是真实存在，要如何说成它不是真实存在?
例如，你生气了，因为的确生气了，发生了，生气当然就是存在了
再推导下去，那一个人已经站在你前面，也可能说成他不存在?
再推导下去，自己已经出生，活在这世上了，也可以说成自己不存在?

如果不是这样
那我们要修成甚么样 ? : )
….
不如先想想，你真能修成你说的那样吗?
当你在日常生活，或者说佛陀在日常生活，
一个人在面前和他说话，真能当他是空气吗?
那佛陀就不要回答他的话，真当他不存在，可偏偏佛陀会答他的话，当他存在

这个是因为佛法所有的修行都是为了证悟解脱。是什么阻碍了证悟和解脱。是我执。利益别人能消除我执，利益自我只能增长我执。

你要理解佛法的方法都是善巧方便，为了证悟佛，最后连佛法都需要舍掉的。因此过程中所采用的方法都是为了达到最后的目的。不是理解了道理，然后去增长我执，那就是掩耳盗铃，完全没有可能解脱轮回的。

如果理解能成佛，那大家只需要知道别人和我没有分别，那就成佛了。可惜不是，我们有强烈的我执习气，就是佛在你面前说无我，你的利益受到任何损失，你都会痛苦。理解完全没用，只有心上修行才行，那就是不断利益别人。如果总想着拿别人的，欺负别人，受不了自己吃亏，自己被欺负，那习气就没有改变。因此为了改变习气，才采用修别人欺负我而不是修我欺负别人。因为结果是要消除我执习气，而不是增长我执。平等理论改变不了习气，实修才行。只有理论，没有修行方法，那佛法就毫无用处。

虚云老和尚曾经说过：（原话不记得了。只有大概内容）：

听闻佛法，理解佛法，甚至产生顿悟，不是很困难，可以说非常简单。
如果再能进一步修持，通过修持见到本性，也就是见到佛性，明心见性，也不能说很难，发心修行，努力刻苦还是可以达到的。
最困难的是遇到事情，还能保持平常心，不随境而动，那才是难，也就是为啥成佛难的地方。

因此修持别人欺负我，而不是修持我欺负别人，不是因为人人平等这个道理，而是为了消除我执。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我没有读完，读的比较乱。可能是误解。我怎么觉得这个修无我观，总是修的是别人欺
: 负了我，拿了我的东西要认识到无我。大概这个意思。为啥不反过来修呢？就是今天我
: 欺负人家，拿点别人东西，但是别人的和我的没有分别，这个不是更厉害，更难点吗？