妖心和道心

H
Hermes99
楼主 (未名空间)

又看到一堆的胡言乱语

生死都是常态,春夏秋冬的循环也都是常态...
生机盎然的春天,和,万物凋零的冬天,
偏有人要琢磨,啊,冬天好难过啊,让我多琢磨琢磨冬天咋过...

就跟我家老太太看家里的水果一样,总是琢磨怎么把旧水果吃完,于是新鲜的水果也要等旧了再吃...

古人说:未知生 焉知死
古人还说:有死立者,有死坐者,有死卧者,有死病者,有死药者。等死,无甲乙之殊。若知
道之士,不见生,故不见死。
古人还说:人之厌生死超生死者,皆是大患也。譬如化人,若有厌生死心,超生死心,止名为
妖,不名为道。

怎么死都是死,死就是死了,人家站着死倒立死的估计都没放心上,惹得一干群众对死生厌烦心或者超脱心... 打着学佛的旗帜也好,学道的旗帜也好,都是妖心,不是道心。

当然, 所谓的妖心,也就是不得超脱的一个俗心...
世上多少人做事情是冲结果的"绚丽"去的,学佛的,不学佛的,比比皆是。
不会懂 圣人以无私而成其私...
少少几个通透的也是难免被功利沾染

N
Nan

您不信佛或不读佛经的吧?死和死差别大了。别人是研究那个生死
关口怎么过的,然后练习。。

帽子有点乱扣。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 又看到一堆的胡言乱语
: 生死都是常态,春夏秋冬的循环也都是常态...
: 生机盎然的春天,和,万物凋零的冬天,
: 偏有人要琢磨,啊,冬天好难过啊,让我多琢磨琢磨冬天咋过...
: 就跟我家老太太看家里的水果一样,总是琢磨怎么把旧水果吃完,于是新鲜的水果也要
: 等旧了再吃...
: 古人说:未知生 焉知死
: 古人还说:有死立者,有死坐者,有死卧者,有死病者,有死药者。等死,无甲乙之殊
: 。若知
: 道之士,不见生,故不见死。
: ...................

H
Hermes99

佛经读了很多,我也信佛。

我知道死的种类很多,生的种类也不少啊~

【 在 Nan ((空)唐唐) 的大作中提到: 】
: 您不信佛或不读佛经的吧?死和死差别大了。别人是研究那个生死
: 关口怎么过的,然后练习。。
: 帽子有点乱扣。

b
bdbd

哈哈。good point. 怎么从来没有人研究如何从无到生的关口怎么过呢?
【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 佛经读了很多,我也信佛。
: 我知道死的种类很多,生的种类也不少啊~

H
Hermes99

觉得生是当下应当然的呗,所以 只见死却不见生...当然,死亡是人最难看开的,很多时候学佛学道学基督也就是拉个虎皮帮自己撑一下执着妄想...幻想天堂净土,幻想三
世续缘,幻想长生不老...

这些其实都有,但也都跟没有没什么区别。所求皆应有所得,但所求本身,就是虚妄...当然,说这个就有点装了,就跟说以无私而成其私一样的装...俗人还是要有追求地...

生死之间有大玄理,虚空生火,四季变换也是。真要是研究其中玄理也好了,但唠叨这事很多也就是关心死后的“超脱”...

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 哈哈。good point. 怎么从来没有人研究如何从无到生的关口怎么过呢?

b
bdbd

说得很有道理。但是这个生死的确就是很难看开呀。还请浪子兄说说怎样才能放下生死。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 觉得生是当下应当然的呗,所以 只见死却不见生...当然,死亡是人最难看开的,很多
: 时候学佛学道学基督也就是拉个虎皮帮自己撑一下执着妄想...幻想天堂净土,幻想三
: 世续缘,幻想长生不老...
: 这些其实都有,但也都跟没有没什么区别。所求皆应有所得,但所求本身,就是虚妄..
: .当然,说这个就有点装了,就跟说以无私而成其私一样的装...俗人还是要有追求地...
: 生死之间有大玄理,虚空生火,四季变换也是。真要是研究其中玄理也好了,但唠叨这
: 事很多也就是关心死后的“超脱”...

H
Hermes99

这个坑不好跳。佛经说了这么多,也没见读的有几个能放下生死的。
你要是不觉得有什么放上放下的,也就无所谓放下与否。性情如果跟不上,就拼能力…等你能解脱生死,自然就不会执着生死…能力达不到,也没有那个性情,那就只能先拼资质往前走呗...但世间能正视自己资质的人有几个... 基本上都是一去不回的人,但
还是要拼命抓稻草...

神仙交了点金术,说山上有只羊,你想施法术成功就千万远离那只羊,勿想勿念…不然没门…事实上也确实有那只羊…生死也好,轮回也好,因果也好…都是要克服远离的羊…于是,你就心心念的要克服要远离…于是,绝对法术无成

【 在 bdbd(kakali) 的大作中提到: 】

: 说得很有道理。但是这个生死的确就是很难看开呀。还请浪子兄说说怎样才能放下生死。

: ..

: ...

b
bdbd

是的,是的。这个世间到处都是过高估计自己的人。我也是最近才开始回头知道看看自己,以前都是看别人,哈哈。但是心里还是希望这辈子能彻悟,下辈子都不知道在哪儿呢。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 这个坑不好跳。佛经说了这么多,也没见读的有几个能放下生死的。
: 你要是不觉得有什么放上放下的,也就无所谓放下与否。性情如果跟不上,就拼能力…
: 等你能解脱生死,自然就不会执着生死…能力达不到,也没有那个性情,那就只能先拼
: 资质往前走呗...但世间能正视自己资质的人有几个... 基本上都是一去不回的人,但
: 还是要拼命抓稻草...
: 神仙交了点金术,说山上有只羊,你想施法术成功就千万远离那只羊,勿想勿念…不然
: 没门…事实上也确实有那只羊…生死也好,轮回也好,因果也好…都是要克服远离的羊
: …于是,你就心心念的要克服要远离…于是,绝对法术无成
:
: 说得很有道理。但是这个生死的确就是很难看开呀。还请浪子兄说说怎样才能放
: 下生死。
: ...................

f
fivestone

生老病死,成住坏空,都是常态,是无常的显现。但是这些都是表象,是假名安立,因为本无所谓生,本无所谓死,只不过是虚妄的“我执”认为有一个生死。如果认为本来是有一个“生死”,通过学佛,把“生死”修没有了(所谓的放下),那是还没有参透佛法所说的真谛。如果确实有一个实在“生死”,那是不可能放下的。因为本没有一个所谓的“生死”,那么才可能“解脱”“生死”。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 又看到一堆的胡言乱语
: 生死都是常态,春夏秋冬的循环也都是常态...
: 生机盎然的春天,和,万物凋零的冬天,
: 偏有人要琢磨,啊,冬天好难过啊,让我多琢磨琢磨冬天咋过...
: 就跟我家老太太看家里的水果一样,总是琢磨怎么把旧水果吃完,于是新鲜的水果也要
: 等旧了再吃...
: 古人说:未知生 焉知死
: 古人还说:有死立者,有死坐者,有死卧者,有死病者,有死药者。等死,无甲乙之殊
: 。若知
: 道之士,不见生,故不见死。
: ...................

s
skl

是谁在假名安立,你无名氏对别人可以等同于没有但对你本人有还是无? 起码是
something 不是nothing。 我认为生死是存在的,起码有很大的区别。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 生老病死,成住坏空,都是常态,是无常的显现。但是这些都是表象,是假名安立,因
: 为本无所谓生,本无所谓死,只不过是虚妄的“我执”认为有一个生死。如果认为本来
: 是有一个“生死”,通过学佛,把“生死”修没有了(所谓的放下),那是还没有参透
: 佛法所说的真谛。如果确实有一个实在“生死”,那是不可能放下的。因为本没有一个
: 所谓的“生死”,那么才可能“解脱”“生死”。

N
NuGet

没有生死,就只有三种可能:

1. 生命永存,每人一个。这个是无生无死无唯一无中心的存在,可以成立。
2. 没有生命,一个都没。这个不能成立,因为说这话的人,要连自己都否认存在。
3. 生命永存,共享一个唯一中心的来源。这个不能成立,因为要一生多或多归一,
被生从归的就是生死了,而所生的那个唯一生命,没有参照,又不可能独存。

说假的必有真,假才能成立。说假名安立者,必有不必有名又自立者相比才能成立。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 生老病死,成住坏空,都是常态,是无常的显现。但是这些都是表象,是假名安立,因
: 为本无所谓生,本无所谓死,只不过是虚妄的“我执”认为有一个生死。如果认为本来
: 是有一个“生死”,通过学佛,把“生死”修没有了(所谓的放下),那是还没有参透
: 佛法所说的真谛。如果确实有一个实在“生死”,那是不可能放下的。因为本没有一个
: 所谓的“生死”,那么才可能“解脱”“生死”。

f
fivestone

在真相与表述之间不必有一个“我”。认为有一个“谁”,这个只是“我执”的显现。“我执”是遍计所执,对任何东西的背后都会加上一个标签,这是我,是我的,他的,你的,或谁的。

也正因为有“我执”,才会把生死当成实有。

【 在 skl (屎壳郎) 的大作中提到: 】
: 是谁在假名安立,你无名氏对别人可以等同于没有但对你本人有还是无? 起码是
: something 不是nothing。 我认为生死是存在的,起码有很大的区别。

f
fivestone

如果是在二元对立的世界当中,那么可能就是你说的这几种情况了。即使是道家所追求的“我命由我不由天”,也只是这样情况的一种。但在佛法看来,这样还是不究竟的。

二元对立,非此即彼,是一种割裂,是一种对抗,是一种现象上的一时的呈现。而这个宇宙当中,一体、关联、无边界,才是更深层的内涵。

不过,实相上没有生死,不代表没有现象上的生灭。法界一切生机自在,只是这些生机的呈现当中,并不必有一个“我”,也就不必有一个“我”的生死。那些只好比大海中的浪花,起起伏伏而已。

【 在 NuGet () 的大作中提到: 】
: 没有生死,就只有三种可能:
: 1. 生命永存,每人一个。这个是无生无死无唯一无中心的存在,可以成立。
: 2. 没有生命,一个都没。这个不能成立,因为说这话的人,要连自己都否认存在。
: 3. 生命永存,共享一个唯一中心的来源。这个不能成立,因为要一生多或多归一,
: 被生从归的就是生死了,而所生的那个唯一生命,没有参照,又不可能独存。
: 说假的必有真,假才能成立。说假名安立者,必有不必有名又自立者相比才能成立。

b
bdbd

我觉得我们读别人帖子的时候,要读懂对方的意思,而不是抓住片言只语去批评质疑,因为语言本身就是有漏的,如果讨论问题的时候以批评他人的心态来读别人的东西, 或者辩论的心态,我觉得对双方都没有什么益处。 佛法也不仅仅是个理论。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 如果是在二元对立的世界当中,那么可能就是你说的这几种情况了。即使是道家所追求
: 的“我命由我不由天”,也只是这样情况的一种。但在佛法看来,这样还是不究竟的。
: 二元对立,非此即彼,是一种割裂,是一种对抗,是一种现象上的一时的呈现。而这个
: 宇宙当中,一体、关联、无边界,才是更深层的内涵。
: 不过,实相上没有生死,不代表没有现象上的生灭。法界一切生机自在,只是这些生机
: 的呈现当中,并不必有一个“我”,也就不必有一个“我”的生死。那些只好比大海中
: 的浪花,起起伏伏而已。

H
Hermes99

俺刚说要扯什么 所求本身,就是虚妄,这就太装了,这就来个很装的...
俺也就是吐槽一下见死不见生的心态,这倒好,上来就上那啥究竟真谛,生死都是虚妄的...

佛祖说的可能都没错,万物无常无我,法尚应舍啥的。但俺觉得,是人就说人话比较好。

不见我就想着无我,不得法就想着舍法,
跟生死之间戚戚艾艾的那些,也就是一条蚂蚱线的两端而已

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 生老病死,成住坏空,都是常态,是无常的显现。但是这些都是表象,是假名安立,因
: 为本无所谓生,本无所谓死,只不过是虚妄的“我执”认为有一个生死。如果认为本来
: 是有一个“生死”,通过学佛,把“生死”修没有了(所谓的放下),那是还没有参透
: 佛法所说的真谛。如果确实有一个实在“生死”,那是不可能放下的。因为本没有一个
: 所谓的“生死”,那么才可能“解脱”“生死”。

H
Hermes99

晕,道家追求的难道不是自然无为,太上忘情...

道家求道的路上对天地的敬畏之深,那是言语俺都描述不了的...有人之所以那么吆喝
,那啥金丹一粒进肚去,我命由我不由天,也是因为对天地的敬畏而已,那也就是有我而贵生的路上。

阴符经说阴阳相推,变化顺矣...俺也没看出来什么二元对立非此即彼...

佛说无我无常,道说自然无为,没必要搞个啥二元对立,屁股决定脑袋来看谁说的究竟

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 如果是在二元对立的世界当中,那么可能就是你说的这几种情况了。即使是道家所追求
: 的“我命由我不由天”,也只是这样情况的一种。但在佛法看来,这样还是不究竟的。
: 二元对立,非此即彼,是一种割裂,是一种对抗,是一种现象上的一时的呈现。而这个
: 宇宙当中,一体、关联、无边界,才是更深层的内涵。
: 不过,实相上没有生死,不代表没有现象上的生灭。法界一切生机自在,只是这些生机
: 的呈现当中,并不必有一个“我”,也就不必有一个“我”的生死。那些只好比大海中
: 的浪花,起起伏伏而已。

f
fivestone

你说的不错,如果每个人都能这样做,就很好了。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我觉得我们读别人帖子的时候,要读懂对方的意思,而不是抓住片言只语去批评质疑,
: 因为语言本身就是有漏的,如果讨论问题的时候以批评他人的心态来读别人的东西, 或
: 者辩论的心态,我觉得对双方都没有什么益处。 佛法也不仅仅是个理论。

f
fivestone

每个人的了别都是不一样的,我看到的是法尔如是,你看到的是装,这没有关系啊。

同意你说的部分观点,修行是需要脚踏实地,从当下做起。但另一方面,修行也必须是要有一个目标,这个目标就是无常、无我、涅槃,这也就是佛法的三法印。离开了佛法的三法印谈佛法,就好比买椟还珠一样。外面样子可能开起来很好看,但其实已经不是佛法了。

你说的不错,我们现在很多时候还做不到无常、无我的如实观,但并不妨碍我们向着这个目标去努力(这个当然还到不了法尚应舍的层次)。你如果觉得这个就是装,那无妨就“装”一下了。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 俺刚说要扯什么 所求本身,就是虚妄,这就太装了,这就来个很装的...
: 俺也就是吐槽一下见死不见生的心态,这倒好,上来就上那啥究竟真谛,生死都是虚妄
: 的...
: 佛祖说的可能都没错,万物无常无我,法尚应舍啥的。但俺觉得,是人就说人话比较好。
: 不见我就想着无我,不得法就想着舍法,
: 跟生死之间戚戚艾艾的那些,也就是一条蚂蚱线的两端而已

f
fivestone

是的,老庄时代的道家是提倡清净无为,只是后来的道教慢慢偏离了原本的方向。我提到的“我命由我不由天”应该是后来不少道家修行人的目标吧。

我上面提到的二元对立,并非只阴阳理论。我说的佛法认为的不究竟是指道法修行当中还有一个“我”,有“我”就有生灭,即使是认为这个“我”与道同根、一体。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 晕,道家追求的难道不是自然无为,太上忘情...
: 道家求道的路上对天地的敬畏之深,那是言语俺都描述不了的...有人之所以那么吆喝
: ,那啥金丹一粒进肚去,我命由我不由天,也是因为对天地的敬畏而已,那也就是有我
: 而贵生的路上。
: 阴符经说阴阳相推,变化顺矣...俺也没看出来什么二元对立非此即彼...
: 佛说无我无常,道说自然无为,没必要搞个啥二元对立,屁股决定脑袋来看谁说的究竟

H
Hermes99

这有色眼镜戴的,赶上那上帝教觉得上帝创造一切了。你说佛法的时候知道要从当下做起,难道道家就没有当下做起,别把道家的有为法当人家的目标。

庄子说至人无己,忘情化道,但也说逍遥物化,乘云气御飞龙,何等的逍遥境界
四升经里提到老君说我命在我不属天地,其实通篇是说自然无为
张紫阳说了我命由我不由天,也算道家牛人,不还是自己感叹三遭天罚
不同年代的道家都有说我命在我、长生久视,因为道家贵生,生吗,可说可求。
但不要觉得人家就我命由我不由天那么桀骜好吧
说有为之法、有我之法,归自然无为之境而已...
清静无为,太上忘情,难能说...太上可以说,但又有几人能说
但不意味着人家不拿这个当目标

大街上还有画符算命为生的呢,指不定是道家哪一派的多少代传人呢... 可不可以也代表道家...
当然,俺也不能代表,自己的看法而已。就觉得,拿你心中佛法的究竟法,跟一个道家的口号比较,不合适。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 是的,老庄时代的道家是提倡清净无为,只是后来的道教慢慢偏离了原本的方向。我提
: 到的“我命由我不由天”应该是后来不少道家修行人的目标吧。
: 我上面提到的二元对立,并非只阴阳理论。我说的佛法认为的不究竟是指道法修行当中
: 还有一个“我”,有“我”就有生灭,即使是认为这个“我”与道同根、一体。

H
Hermes99

俺俗人一个,这么说把 - 看公司有人做事情有personal agenda的时候,比如一些人让对目的的渴望驱使了自己的手段,知道一些小算盘最后对他没什么好结果,
就会跟人说,其实你要是把自己的目标跟项目的目标align,just do the right thing for the team,有时候好像是别人暂时得利了,但其实大家都能看得到,你自然会有
你的award...
这样...都不知道别人懂不懂

俺心里想的是,小伙子,你知道吗,圣人以无私而成其私...咋就想不通透呢
但是嘴上不能这么说,我可以往大里说一天,扯行与愿合,扯无为而无不为,扯自然之道,但对他没啥用,俺也不用说这些东西提醒自己,更不是圣人...
那样的话,不仅他,我自己也会觉得自己很装
其实就是这个意思

当然,有时候对别人怎么目标手段的无感,还是会装一下的,扔下个法尔如是,圣人以无私而成其私...等别人小算盘过后出事了,说told you so...

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 每个人的了别都是不一样的,我看到的是法尔如是,你看到的是装,这没有关系啊。: 同意你说的部分观点,修行是需要脚踏实地,从当下做起。但另一方面,修行也必须是
: 要有一个目标,这个目标就是无常、无我、涅槃,这也就是佛法的三法印。离开了佛法
: 的三法印谈佛法,就好比买椟还珠一样。外面样子可能开起来很好看,但其实已经不是
: 佛法了。
: 你说的不错,我们现在很多时候还做不到无常、无我的如实观,但并不妨碍我们向着这
: 个目标去努力(这个当然还到不了法尚应舍的层次)。你如果觉得这个就是装,那无妨
: 就“装”一下了。
: 好。

b
bdbd

是的。都从自己努力做起吧。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 你说的不错,如果每个人都能这样做,就很好了。

b
bdbd

其实这个道理看似简单,却是大部分人都参不透的。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 俺俗人一个,这么说把 - 看公司有人做事情有personal agenda的时候,比如一些人让
: 对目的的渴望驱使了自己的手段,知道一些小算盘最后对他没什么好结果,
: 就会跟人说,其实你要是把自己的目标跟项目的目标align,just do the right
thing
: for the team,有时候好像是别人暂时得利了,但其实大家都能看得到,你自然会有
: 你的award...
: 这样...都不知道别人懂不懂
: 俺心里想的是,小伙子,你知道吗,圣人以无私而成其私...咋就想不通透呢
: 但是嘴上不能这么说,我可以往大里说一天,扯行与愿合,扯无为而无不为,扯自然之
: 道,但对他没啥用,俺也不用说这些东西提醒自己,更不是圣人...
: 那样的话,不仅他,我自己也会觉得自己很装
: ...................

b
bdbd

我觉着其实很多佛家修无我的都挺自私的……

就是不知道这个做事情自私,脑子里面无我的到底会修成个什么…

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 是的,老庄时代的道家是提倡清净无为,只是后来的道教慢慢偏离了原本的方向。我提
: 到的“我命由我不由天”应该是后来不少道家修行人的目标吧。
: 我上面提到的二元对立,并非只阴阳理论。我说的佛法认为的不究竟是指道法修行当中
: 还有一个“我”,有“我”就有生灭,即使是认为这个“我”与道同根、一体。

b
bigfool

你这“妖心和道心”点题已经很清楚了,
如果那位读出文始真经里妖和道意思,
就不会自说自话的打道家的风车了。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 这有色眼镜戴的,赶上那上帝教觉得上帝创造一切了。你说佛法的时候知道要从当下做
: 起,难道道家就没有当下做起,别把道家的有为法当人家的目标。
: 庄子说至人无己,忘情化道,但也说逍遥物化,乘云气御飞龙,何等的逍遥境界
: 四升经里提到老君说我命在我不属天地,其实通篇是说自然无为
: 张紫阳说了我命由我不由天,也算道家牛人,不还是自己感叹三遭天罚
: 不同年代的道家都有说我命在我、长生久视,因为道家贵生,生吗,可说可求。
: 但不要觉得人家就我命由我不由天那么桀骜好吧
: 说有为之法、有我之法,归自然无为之境而已...
: 清静无为,太上忘情,难能说...太上可以说,但又有几人能说
: 但不意味着人家不拿这个当目标
: ...................

f
fivestone

不同宗教当然有不同的角度,并有一定的排他性的。基督教如此,佛教、道教也是如此。我并没有说道家没有当下做起啊。

如果你说我拿道家的口号与佛法究竟法相比,那么好啊,那就说说两者究竟层面上的异同吧。庄子说的至人无己,逍遥物化,是你认为的道家的究竟法,无为法吗?

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 这有色眼镜戴的,赶上那上帝教觉得上帝创造一切了。你说佛法的时候知道要从当下做
: 起,难道道家就没有当下做起,别把道家的有为法当人家的目标。
: 庄子说至人无己,忘情化道,但也说逍遥物化,乘云气御飞龙,何等的逍遥境界
: 四升经里提到老君说我命在我不属天地,其实通篇是说自然无为
: 张紫阳说了我命由我不由天,也算道家牛人,不还是自己感叹三遭天罚
: 不同年代的道家都有说我命在我、长生久视,因为道家贵生,生吗,可说可求。
: 但不要觉得人家就我命由我不由天那么桀骜好吧
: 说有为之法、有我之法,归自然无为之境而已...
: 清静无为,太上忘情,难能说...太上可以说,但又有几人能说
: 但不意味着人家不拿这个当目标
: ...................

f
fivestone

你的有针对性的劝导很好啊,因病与药,针对什么样的具体情况,用什么样的方法去应对,这一点问题都没有,也是佛法所提倡的。这与我前面提到的并不矛盾。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 俺俗人一个,这么说把 - 看公司有人做事情有personal agenda的时候,比如一些人让
: 对目的的渴望驱使了自己的手段,知道一些小算盘最后对他没什么好结果,
: 就会跟人说,其实你要是把自己的目标跟项目的目标align,just do the right
thing
: for the team,有时候好像是别人暂时得利了,但其实大家都能看得到,你自然会有
: 你的award...
: 这样...都不知道别人懂不懂
: 俺心里想的是,小伙子,你知道吗,圣人以无私而成其私...咋就想不通透呢
: 但是嘴上不能这么说,我可以往大里说一天,扯行与愿合,扯无为而无不为,扯自然之
: 道,但对他没啥用,俺也不用说这些东西提醒自己,更不是圣人...
: 那样的话,不仅他,我自己也会觉得自己很装
: ...................

f
fivestone

“无我”不是挂在嘴上说给别人听的,当你真正了悟到法界的实相,你自然就会去那么做。就好比你知道了火很烫,你绝不会再把手放火里。当你“知道”了无我的实相,你就也不会刻意做那些自私的事情。那些脑子里装着所谓的无我,而行自私之行的人,只不过还不了解什么是无我而已。

从另一个角度说,贪嗔痴是无始劫以来,众生的无明习气。一个人开始修佛,或者说他自己认为开始修佛,并不表示他就一下子把这些习气都化解掉了。也就是说,一个修佛的人,不见得就比一个不修佛的人更不自私。修佛没什么了不起。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我觉着其实很多佛家修无我的都挺自私的……
: 就是不知道这个做事情自私,脑子里面无我的到底会修成个什么…

d
dreamfIy

道德经里面提到的圣人以无私而成其私...说的应该是类似地藏等菩萨的大愿

有远见能规避长效的风险,只能说是阅历丰富的老司机,不以眼前利益为私,不是无私,别给自己发圣人帽子

H
Hermes99

俺一般不打那样的风车,我觉得道家究竟法是太上忘情,你让我说,我肯定说不清

你要觉得你能说清楚佛家的究竟法,还能跟其他宗教比较,俺恭喜你

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 不同宗教当然有不同的角度,并有一定的排他性的。基督教如此,佛教、道教也是如此
: 。我并没有说道家没有当下做起啊。
: 如果你说我拿道家的口号与佛法究竟法相比,那么好啊,那就说说两者究竟层面上的异
: 同吧。庄子说的至人无己,逍遥物化,是你认为的道家的究竟法,无为法吗?

H
Hermes99

俺只能说,俺看吗,法尔如是,从小处知行合一
这位看到的是世聪小慧。
如果大妈觉得这是世聪,那就是世聪喽

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 道德经里面提到的圣人以无私而成其私...说的应该是类似地藏等菩萨的大愿
: 有远见能规避长效的风险,只能说是阅历丰富的老司机,不以眼前利益为私,不是无私
: ,别给自己发圣人帽子

f
fivestone

太上忘情,百度上的解释“忘情而至公,得情忘情,不为情绪所动,不为情感所扰。天之至私,用之至公。命之制在气。死者生之根,生者死之根。恩生于害,害生于恩。愚人以天地文理圣,我以时物文理哲。”

这个解释你同意吗?可以这样说吗?

佛法的究竟法不能完全用言语表达,但并不表示完全不能用语言表达。不可知、不可说,也是佛法提到的外道之一。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 俺一般不打那样的风车,我觉得道家究竟法是太上忘情,你让我说,我肯定说不清
: 你要觉得你能说清楚佛家的究竟法,还能跟其他宗教比较,俺恭喜你

H
Hermes99

俺还觉得俺说话可能太文绉绉了,太不直接了

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 你这“妖心和道心”点题已经很清楚了,
: 如果那位读出文始真经里妖和道意思,
: 就不会自说自话的打道家的风车了。

H
Hermes99

你不要太搞好不好...掉书呆子不是这么掉的
我要真想扯太上忘情,我能扯好几天,铺垫就能铺几天,而且俺还只是在领悟可能皮毛都没有...你拿百度词条来问我同不同意...
我觉得很被insulted的...
俺们打住吧

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 太上忘情,百度上的解释“忘情而至公,得情忘情,不为情绪所动,不为情感所扰。天
: 之至私,用之至公。命之制在气。死者生之根,生者死之根。恩生于害,害生于恩。愚
: 人以天地文理圣,我以时物文理哲。”
: 这个解释你同意吗?可以这样说吗?
: 佛法的究竟法不能完全用言语表达,但并不表示完全不能用语言表达。不可知、不可说
: ,也是佛法提到的外道之一。

b
bigfool

看这么积极的替法界的实相来代言,
先问一句,你真正了悟到法界的实相了吗?

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: “无我”不是挂在嘴上说给别人听的,当你真正了悟到法界的实相,你自然就会去那么
: 做。就好比你知道了火很烫,你绝不会再把手放火里。当你“知道”了无我的实相,你
: 就也不会刻意做那些自私的事情。那些脑子里装着所谓的无我,而行自私之行的人,只
: 不过还不了解什么是无我而已。
: 从另一个角度说,贪嗔痴是无始劫以来,众生的无明习气。一个人开始修佛,或者说他
: 自己认为开始修佛,并不表示他就一下子把这些习气都化解掉了。也就是说,一个修佛
: 的人,不见得就比一个不修佛的人更不自私。修佛没什么了不起。

f
fivestone

呵呵,太上忘情。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 你不要太搞好不好...掉书呆子不是这么掉的
: 我要真想扯太上忘情,我能扯好几天,铺垫就能铺几天,而且俺还只是在领悟可能皮毛
: 都没有...你拿百度词条来问我同不同意...
: 我觉得很被insulted的...
: 俺们打住吧

f
fivestone

道家的无私,不等于佛法的无我。这是本质的差别。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 道德经里面提到的圣人以无私而成其私...说的应该是类似地藏等菩萨的大愿
: 有远见能规避长效的风险,只能说是阅历丰富的老司机,不以眼前利益为私,不是无私
: ,别给自己发圣人帽子

f
fivestone

不可说。

【 在 bigfool (非正常人类研究所-神棍和粉丝研究室主任) 的大作中提到: 】
: 看这么积极的替法界的实相来代言,
: 先问一句,你真正了悟到法界的实相了吗?

H
Hermes99

俺觉得,你别再替道家代言了,太上忘情能把百度词条拿出来,里面还扯到情绪...情
感...

又要开说道家无私了么

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 道家的无私,不等于佛法的无我。这是本质的差别。

b
bigfool

佛法的究竟法,你确信你了解了可以代言了,先吱一声。

然后才好替佛教比较别人究不究竟。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 太上忘情,百度上的解释“忘情而至公,得情忘情,不为情绪所动,不为情感所扰。天
: 之至私,用之至公。命之制在气。死者生之根,生者死之根。恩生于害,害生于恩。愚
: 人以天地文理圣,我以时物文理哲。”
: 这个解释你同意吗?可以这样说吗?
: 佛法的究竟法不能完全用言语表达,但并不表示完全不能用语言表达。不可知、不可说
: ,也是佛法提到的外道之一。

b
bigfool

你刚刚说的,“不可知、不可说,也是佛法提到的外道之一。”
莫非你是自认“也是佛法提到的外道之一”

那还代言什么佛法的究竟法。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 不可说。

b
bigfool

本来还以为五石是想给你引的文始真经的妖和道那段注释,
看到后来估计他是压根没读你引用的话就来左右互博的打影子了。

干脆拿后几句给他看看吧。

殊不知我之生死,如马之手,如牛之翼,本无有,复无无。
譬如水火虽犯水火,不能烧之,不能溺之。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 俺还觉得俺说话可能太文绉绉了,太不直接了

d
dreamfIy

圣人之私要是包括名闻利养,抑或是滋养仅仅多做了几年人多吃了几年干饭的慢心,那恐怕是insult老子这位圣者菩萨了吧?

天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗。
圣人之私是求道之私,是无分别的非为仁之私。

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 俺只能说,俺看吗,法尔如是,从小处知行合一
: 这位看到的是世聪小慧。
: 如果大妈觉得这是世聪,那就是世聪喽

H
Hermes99

大妈威武,直接跳过鉴定究竟法,把人家道祖老子鉴定成菩萨... 五石应该学习一下大妈的世聪

【 在 dreamfIy(不折腾) 的大作中提到: 】

: 圣人之私要是包括名闻利养,抑或是滋养仅仅多做了几年人多吃了几年干饭的慢心,那

: 恐怕是insult老子这位圣者菩萨了吧?

: 天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗。

: 圣人之私是求道之私,是无分别的非为仁之私。

d
dreamfIy

在佛教徒群体里连义工都是菩萨,我心里把天下一切圣人当作菩萨有何过分?

《维摩诘经》里还有这么一段呢——尔时,维摩诘语大迦叶:“仁者!十方无量阿僧祗世界中作魔王者,多是住不可思议解脱菩萨,以方便力故,教化众生,现作魔王。

像你和shixiang这样的油子,随便点一下就暴露出狭隘偏执的本性了,再擅长c&p他人
牙慧便又如何呢?

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 大妈威武,直接跳过鉴定究竟法,把人家道祖老子鉴定成菩萨... 五石应该学习一下大
: 妈的世聪
:
: 圣人之私要是包括名闻利养,抑或是滋养仅仅多做了几年人多吃了几年干饭的慢
: 心,那
:
: 恐怕是insult老子这位圣者菩萨了吧?
:
: 天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗。
:
: 圣人之私是求道之私,是无分别的非为仁之私。
:

H
Hermes99

嗯,俺觉得你很不狭隘
所以解释了大妈对歪痴之类九届上帝外加满青海阀门里认证的都是菩萨这么感冒
这些便宜菩萨来的

大藏经中阿差末菩萨经说关尹在世尊众人面前说法,关尹被尊为菩萨
关尹是从老子教化,你觉得老子应该摆在哪?
当然, 说这个也就是博人一思,各有所得而已
比如,俺就从来不说道家觉得佛祖是个金仙
要不, 这里这么多个求解脱生死成佛究竟的,岂不是觉得很难受

大妈这样用这样态度认证佛教的菩萨,再用这样的态度替道家认证
俺觉得很不合适哦,俺就不说你是油子了,照照镜子就好了

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 在佛教徒群体里连义工都是菩萨,我心里把天下一切圣人当作菩萨有何过分?
: 《维摩诘经》里还有这么一段呢————尔时,维摩诘语大迦叶:“仁者!十方无量阿
: 僧祗世界中作魔王者,多是住不可思议解脱菩萨,以方便力故,教化众生,现作魔王。
: 像你和shixiang这样的油子,随便点一下就暴露出狭隘偏执的本性了,再擅长c&p他人
: 牙慧便又如何呢?

d
dreamfIy

正常,你的高下之心昭然已揭
七佛之师的文殊都还是菩萨呢
观音菩萨是真正的古佛正法明如來,释迦牟尼当时是其弟子
很多成就者都是多少世互为师徒
so?名号这么重要?
对于贪著虚名的人或许确实重要
通常这类人也热衷于用污名抹黑他人

【 在 Hermes99 (Hermes99) 的大作中提到: 】
: 嗯,俺觉得你很不狭隘
: 所以解释了大妈对歪痴之类九届上帝外加满青海阀门里认证的都是菩萨这么感冒
: 这些便宜菩萨来的
: 大藏经中阿差末菩萨经说关尹在世尊众人面前说法,关尹被尊为菩萨
: 关尹是从老子教化,你觉得老子应该摆在哪?
: 当然, 说这个也就是博人一思,各有所得而已
: 比如,俺就从来不说道家觉得佛祖是个金仙
: 要不, 这里这么多个求解脱生死成佛究竟的,岂不是觉得很难受
: 大妈这样用这样态度认证佛教的菩萨,再用这样的态度替道家认证
: 俺觉得很不合适哦,俺就不说你是油子了,照照镜子就好了

H
Hermes99

俺就是俗人一个。大妈不要把自己感觉成白莲花哦。没有高下黑白之心,你这坑跳的也有些太不亦乐乎了。

俺也就半句话没说完,看有人愿不愿意翻一番经。阿差末经你估计没读,世尊说关尹所来有佛号啥啥如来等正觉教化... 你举那些世人皆知的例子想说明什么呢...
当然,还是那句话,博人一思而已。思了之后谁愿意论经的真伪,地名人名考究,跟俺没关系哦。

俺可是通篇说大家少去代表别人的宗教,现在倒成了我论高下了...
跟大妈这样的说着说着自己都能下水,厉害。

【 在 dreamfIy(不折腾) 的大作中提到: 】

: 正常,你的高下之心昭然已揭

: 七佛之师的文殊都还是菩萨呢

: 观音菩萨是真正的古佛正法明如來,释迦牟尼当时是其弟子

: 很多成就者都是多少世互为师徒

: so?名号这么重要?

: 对于贪著虚名的人或许确实重要

: 通常这类人也热衷于用污名抹黑他人