谈逻辑理性、刹那生灭以及伪造金刚经

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runsun
楼主 (未名空间)

微群:杂阿含学习群
时间:2019.2.19

天行:
很多宗教徒特别喜欢把逻辑理性说成只是头脑层面的,只是妄心妄想,却不懂逻辑理性正是超越现象而洞察本质的有力工具。反而实证性的经验体悟却是一种低级的感性认识,体悟最多包含了一种神秘直觉,但如果没有理性作为审查,直觉将是模模糊糊,混乱不清的。实际上逻辑推理的理性思考才是真正的心灵层面(先验自我),而且必定发生于分立的物理时空(现象界)之外,而不是发生于我们常识所认为的物理时空的“头脑”之内,逻辑推理实际是物理时空之外的先验自我的主要功能之一,也是获取真理的有效途径。反而如实禅观的经验性认知,只不过是一种发生于现象界(物理时空之内)的低级感性认识而已,它根本不可能认识完整的真理和存在的真相,却极容易被经验表象所遮蔽,类似于柏拉图洞穴的影子。

逻辑推理必须要有信息的联结统合,必须建立在连续性的基础上,但是在分立性的物理时空之内,每一个时刻只有单一事件,只能有单一对象,过去已经消失,未来还没有生起,不可能有信息的联结统合,所以物理时空之内根本不可能发生逻辑推理,逻辑推理必定发生在分立的物理时空之外,是物理时空之外的先验自我的主要功能。我们根本不可能直接感知到逻辑推理的真正过程,而实际只是经验感知到了逻辑推理的一系列的结果。这些结果类似于屏幕画面,而逻辑推理的真正过程,是近似于不可见的程序层面的。

天行:
「护明:刹那生灭就是变化变异」
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没有刹那生灭,能有变异???

天行:
知道变化必定只能有两种吗?一种变化是建立在同一主体基础上的连续性变化,比如一条无限延伸的直线。另外一种变化是前后相异的不同个体不断的交替,后一个替换前一个,这个实际就是说佛陀所说的异阴相续。也是刹那生灭。

假如否定了刹那生灭,那么只能有前一种变化了,而前一种变化,正是常见和我见的基础。

天行:
刹那生灭其实是佛陀本人以及上座部的一个重要洞见(上座部通过阿毗达摩将其更进一步清晰化了)。算是佛陀本人理论当中的一个亮点,假如刹那生灭不成立,那么无我更不可能成立。因为任何变化只能有两种,一种是刹那性的非连续生灭,前后相异(比如电影的分立帧),一种是连续性的演化,前后自身主体同一但是属性发生变化(比如一条无限延伸的连续没有间断的直线),而后者必定导致常见和我见。因为事物现象如果不是刹那性的生灭,那么必定有连续的持存性,只要有连续的持存性,那怕是持存一秒钟,都会导致主体的主宰性(有我),而且既然可以连续性持存一秒钟,为什么就不能持存千年万年甚至永久存在呢?根据经验观察断定没有事物永久存在,这个是无效的,因为你再怎么经验观察,都不可能穷尽时空上的所有事物对象。

承认刹那生灭,起码否认了现象的持存性,否认了任何事物能够连续性的持存。而有我必须建立在持存性的基础之上,既然持存性不成立,那么就不可能有我,这在逻辑上起码还是一致的。

至于刹那生灭的详细机制,无论是佛陀,还是龙树,包括否认刹那生灭的随佛等人,都是不晓得它的真正完整机制。

简单来说,刹那生灭本质是坍缩的经典本征态(现象)的不断被替换革新。它成立的前提,是必须要有一个非现象性的形而上本体,在物理学里面,它就是抽象不可见的量子叠加态(波函数),它根本就不在分立的四维物理时空之内。正是波函数的非连续坍缩,才产生了刹那生灭,并且这个刹那只是普朗克时间那么短,一秒钟大约有10的43次方个刹那生灭。这其实才是真正的究竟色法(粒性物质)和究竟名法(粒性意识)

宋育桦:
@天行 佛陀的正教阐释的是诸法因缘生的实相,在佛陀灭后三个月左右第一集结的教法中,没有剎那生灭的教义。

天行:
杂阿含经 273经: 诸行如幻、如炎。刹那时顷尽朽。不实来实去。是故。比丘。于空
诸行当知、当喜、当念。空诸行常、恒、住、不变易法。空无我、我所。

天行:
这是一段支持刹那生灭的经文

天行:
杂阿含经 335经 (第一义空经): 眼生时无有来处。灭时无有去处。如是眼不实而生。生已尽灭。有业报而无作者。此阴灭已。异阴相续。

天行:
这段也是,尤其注意其中的“异阴相续”,异阴相续必须要建立在刹那生灭基础上。

刹那生灭=离散性生灭=异阴相续

天行:
如果你们不承认刹那生灭,那么你们必须要面对过去的法还无消失而必然诸法是常的逻辑困境。

如如常辉:
@天行 问你,你观察,什么东东刹那生了,灭了?观到了吗?

天行:
我们日常的宏观经验感知是非常粗糙的,也是错觉,不可能见到真正严格意义的刹那生灭(普朗克尺度上的生灭)

天行:
刹那生灭是可以被分析出来的。

天行:
眼见未必为实!想象未必是幻!

天行:
而且我想告诉你的是,如果你能建立起对时间和存在的深入认识,那么你将真真实实的观察到眼前的一切都是刹那生灭的!你的认识和你的观察结果有非常紧密的关联。观察渗透着理论(认识)

天行:
如果你们不承认刹那生灭,那么你们必须要面对过去的法还无消失而必然诸法是常的逻辑困境。因为时间是可以不断分割的,假设把一秒钟的时间分割为1万份,每一份为一
个单位时间,分别为T1,T2,T3。请问当时间递进到T2的时候,T1时间的法是否完全消失?如果你不承认它已经完全消失,那么就意味着过去的法必然没有消失,这意味着诸法是常!如果你认为它已经消失,那么你必须要承认每个时刻生起的法,都是分立性的刹那生灭!一秒钟发生了1万次的生灭。而假如时间可以分割为一亿份,那么就是1亿次的生灭,一秒钟的时间究竟可以分割为多少份呢,量子物理告诉我们,它可以被分割为10的43次方份,然后就无法再分割了,这意味着一秒钟必定发生10的43次方的刹那生灭!

你观察不到这种刹那生灭,是因为你的意识非常粗糙,由于前后两个微观时刻的现象,具有极大的相似性,你的意识区别不出来,你也没有注意到时间的递进问题,故而你认为你眼前的事物一直持续在那里。

夏颜笑:
能不能告诉我 ,哪些是正法,直接告诉我初学者,应该读什么,就好!

知竹(胖地主):
@凡事感恩 佛陀教导苦和苦的止息。

天行:
@夏颜笑 天行新学是正法,至少它已经远远超过佛陀的所谓“正法”

知竹(胖地主):
@夏颜笑 金刚经

天行:
是不是正法,不是因为它是谁说的,而是要看它到底是否符合逻辑,是否有足够的经验根据,是否符合自己的直觉性认识,要综合判断。

天行:
金刚经是低劣的伪造经典。金刚经说,凡所有相,皆是虚妄,这句话是鬼扯。

知竹(胖地主):
@天行?真是无知的狂话。

凡事感恩:
诽谤经典不好,大德

如如常辉:
@天行 谁伪造金刚经了?

天行:
@如如常辉 某些大乘佛教徒

天行:
金刚经的教义 ,和佛陀本人的教义是对立冲突的。印度人有假托祖师伪造经典的强大
传统

天道酬勤:
金刚经明显是营销手册。

天行:
佛教金刚经是历史上最早的传销宝典,这本粗制滥造、故弄玄虚的伪造经典之所以能够得到广泛传播,就是因为使用了传销术。通过鼓吹持诵抄写的所谓殊胜功德,一传十,十传百,进而病毒式传播。
——天行 07/20/2017

天行:
须菩提。若善男子。善女人。受持读诵此经。若为人轻贱。是人先世罪业。应堕恶道。以今世人轻贱故。先世罪业则为消灭。当得阿耨多罗三藐三菩提。须菩 提。我念过去
无量阿僧祗劫。于燃灯佛前。得值八百四千万亿那由他诸佛。悉皆供养承事。无空过者。若复有人。于后末世。能受持读诵此经。所得功德。于我所供 养诸佛功德。百分不
及一。千万亿分。乃至算数譬喻所不能及。须菩提。若善男子。善女人。于后末世。有受持读诵此经。所得功德。我若具说者。或有人闻。心则 狂乱。狐疑不信。须菩提。
当知是经义不可思议。果报亦不可思议。

天道酬勤:
凡是宣扬,看了,传了,造了,就功德无量的,都是大乘的营销手册,

圣佛寺印开:
天行是台湾人吗

如如常辉:
@天道酬勤 @天行 慧眼

天行:
@圣佛寺印开 山东烟台人

如如常辉:
@圣佛寺印开 天行造心经

天行:
南传心经

多闻圣弟子,行深四念处毗婆舍那多时,照见五蕴刹那生灭,生畏怖,起厌离,向于灭,除一切苦厄。色异於空,空异于色,色不是空,空不是色,受想行识,亦复如是。何以故?是诸有为法缘生缘灭,如病如刺如杀,非我非我所。无为法无生无灭,诸行空寂,清凉安乐。是故空中无色,无受想行识,无眼耳鼻舌身意,无色声香味触法,无眼界,乃至无意识界,无无明,无老死,无忧悲恼苦,如是如是纯大苦聚灭。正观无常,厌离五蕴而向于涅槃故,远离恐怖,远离颠倒梦想,究竟涅盘。三世诸佛,声闻弟子,依四念处毗婆舍那多故,如实知苦諦,知苦集諦,知苦灭諦,知苦灭道諦。故知四念处毗婆舍那是一乘道,能除一切苦,真实不虚。故有偈言,诸行无常,是生灭法,生灭灭已,寂灭为乐。

——如觉(天行)

如如常辉:
天行所编造心经,厉害,比原版心经,更像心经

夏颜笑:
那什么经典才不是伪的呢?

天行:
@夏颜笑 阿含经尤其杂阿含,比较接近佛陀的原始教义。

自由意志:
我的建议是远离佛教,佛教的洗脑术堪称一流

Nick White:
辩,得搞清目的性,自己都不知道自己在辩什么,就真啊假的

天行:
先把真假搞清楚,再谈其他。而且去伪存真,本就是目的,甚至可以说是最高目的。

天行:
求真远远重要于灭苦。如果你连真假都区别不清楚,谈何灭苦,谈何苦灭?靠自欺欺人吗?

凡事感恩:
@天道酬勤[email protected]自由意志[email protected]天行?

三大德不正在给人洗脑吗?

天行:
@凡事感恩 被我洗脑是有福的。

天行:
@圣佛寺印开 如果要熄灭烦恼,其实不需要什么分辨真假,一个最好的办法:立刻自杀,如此肯定没有烦恼了。但是如果求真,起码还是要活着,为了求真,哪怕忍受痛苦烦恼也无所谓,朝闻道,夕死可矣。

天行:
「凡事感恩:@天行?为啥呢?,大德」
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因为我更接近真理,比乔达摩更接近真理,被我洗脑,更接近真理。

天道酬勤:
@凡事感恩 我和天行不同,我是唤醒你自我审视的学习精神

凡事感恩:
@天行 大德,为啥您的就是真理呢

自由意志:
活着的目的绝不是灭苦,灭苦是释迦牟尼个人的主观瑕疵认知,是偏离天道的逆天行为

天行:
佛法和新学比较:灭苦与求真https://www.jianshu.com/p/58dc7f90a5cb

天行:
「凡事感恩:@天行?大德,为啥您的就是真理呢」
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我说的并不肯定是真理。但是要比乔达摩的认识更深刻更清晰更严谨。因为我可以找到乔达摩的大量漏洞错误,比乔达摩的认识更加符合逻辑,也更加符合经验实证,比如我上面对刹那生灭的分析。

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neohorizon

经验不是理性是正确的,经验不是意识? 理性不是意识? 何种意识? 波性? 理性?
"你观察不到这种刹那生灭,是因为你的意识非常粗糙"