J,关于‘观’和‘命运’

再次感谢dreamfly把以前念佛的文找出来，太是时候了。

J，我抄录一段如下。我觉得这段，其实说明不是非要到禅定后才可以‘观’。从
waichi回文看，我那时应该已经在‘观’‘心’。当然，他用的是‘看到心了’。

另外，‘心, 是法王, 但他是一个非常顽皮的孩子, 他不受一切束缚, 连法界业力也束缚不了他。。。’你最近不是常感慨命运。那就驯服‘心’吧。命运是不能主宰‘心’的。

--------------------------
WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Apr 23 12:50:44 2008) 提到:

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 昨夜坐中开始以‘字字清楚‘和‘无间‘为目标。开始一
: 小时还可以，时断时续，后来
: 分心一塌糊涂。
: 今晨，一开始坐，就完蛋了。根本不存在分心问题，
: 简直就是无心念佛，反复开始，反
: 复跑，没一句，没一秒停留，我可只是念两个字呀。
: 不是对业像感兴趣，而是无尽的杂
: 念。一小时过去，我试了‘呸‘ 也不管用。后来，想了
: 个办法，一个字，一个字，用
: 力念，念到第五六个字，回到了平时不用力的状态。
: 接下来，时断时续，终于可以再以
: ‘字字清楚‘和‘无间‘为目标了。
: Waichi, 这无心状态是那著名的掉举吗？我用的对治
: 办法可以吗？有什莫更好的办法吗?

坐中总会起伏, 修行是认识自己的心, 无论心他及念不
念佛, 你都不正是看到心了吗?

心, 是法王, 但他是一个非常顽皮的孩子, 他不受一切
束缚, 连法界业力也束缚不了他, 法界业力是他创造之
物, 坐中只有一种情况能驯服他, 那很就是无间的看到
他, 千万不要他念佛, 你就当他成自己念佛, (承认他是
你), 他不念佛, 你就当他成是他不念佛, (不承认他是
你), 他跑了, 需无间的看到他, 然后不拒不迎不抗的轻
轻带引他回到正念(佛号).

-------------------------

认为心不受一切束缚，连法界业力也束缚不了它，这个是胡扯，无论是解脱心，还是不解脱心，都受制于宇宙法则，不存在超越宇宙法则之外的心。而且任何形式的心，任何进化程度的意识，都要被整个宇宙大环境所影响，也和宇宙环境息息相关，只是影响大小而已

你也永远观不到真正的心，你观到的只是心的影子，严格来说，叫做波性意识坍缩后的粒性意识。我说的波性意识，才是真正的心，它处于物理时空之外的。

waichi这些认识，太LOW了，它甚至根本不知道心为何物。

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 再次感谢dreamfly把以前念佛的文找出来，太是时候了。
: J，我抄录一段如下。我觉得这段，其实说明不是非要到禅定后才可以‘观’。从
: waichi回文看，我那时应该已经在‘观’‘心’。当然，他用的是‘看到心了’。
: 另外，‘心, 是法王, 但他是一个非常顽皮的孩子, 他不受一切束缚, 连法界业力也束
: 缚不了他。。。’你最近不是常感慨命运。那就驯服‘心’吧。命运是不能主宰‘心’
: 的。
: --------------------------
: WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Apr 23 12:50:44 2008) 提到:
: 坐中总会起伏, 修行是认识自己的心, 无论心他及念不
: 念佛, 你都不正是看到心了吗?
: ...................

罗师太，佛教的东西用来诡辩是最合适不过。

我现在看waichi的东西还是一样觉得是你先迷信他，才会觉得他讲得有道理。

特别是这个心字，定义都不清楚，更是随大家发挥鬼扯。

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 再次感谢dreamfly把以前念佛的文找出来，太是时候了。
: J，我抄录一段如下。我觉得这段，其实说明不是非要到禅定后才可以‘观’。从
: waichi回文看，我那时应该已经在‘观’‘心’。当然，他用的是‘看到心了’。
: 另外，‘心, 是法王, 但他是一个非常顽皮的孩子, 他不受一切束缚, 连法界业力也束
: 缚不了他。。。’你最近不是常感慨命运。那就驯服‘心’吧。命运是不能主宰‘心’
: 的。
: --------------------------
: WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Apr 23 12:50:44 2008) 提到:
: 坐中总会起伏, 修行是认识自己的心, 无论心他及念不
: 念佛, 你都不正是看到心了吗?
: ...................

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 罗师太，佛教的东西用来诡辩是最合适不过。
: 我现在看waichi的东西还是一样觉得是你先迷信他，才会觉得他讲得有道理。
: 特别是这个心字，定义都不清楚，更是随大家发挥鬼扯。

嘻嘻， 說得太對了。

記得有一次關於『心』的討論。 等說了三天， 感覺有點不對頭， 經反覆追問， 竟然說， 『他／她』說的『心』， 就是念頭。

直接就暈倒了。 附佛就是附佛。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 罗师太，佛教的东西用来诡辩是最合适不过。
: 我现在看waichi的东西还是一样觉得是你先迷信他，才会觉得他讲得有道理。

我没有，我是先觉得他讲的有道理，然后开始实验，然后的确方法work，然后才‘迷信’他。

: 特别是这个心字，定义都不清楚，更是随大家发挥鬼扯。

对我来讲定义非常清楚，就是我看见的那个。

从实修的角度讲，心确实就是念头。反观自心，就是觉知自己的念头。从理上来讲，有心王，心所的不同。

【 在 nmamtf (nmamtf) 的大作中提到: 】
: 嘻嘻， 說得太對了。
: 記得有一次關於『心』的討論。 等說了三天， 感覺有點不對頭， 經反覆追問， 竟然
: 說， 『他／她』說的『心』， 就是念頭。
: 直接就暈倒了。 附佛就是附佛。

心有业力控制的部分，也有当下的选择。

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 再次感谢dreamfly把以前念佛的文找出来，太是时候了。
: J，我抄录一段如下。我觉得这段，其实说明不是非要到禅定后才可以‘观’。从
: waichi回文看，我那时应该已经在‘观’‘心’。当然，他用的是‘看到心了’。
: 另外，‘心, 是法王, 但他是一个非常顽皮的孩子, 他不受一切束缚, 连法界业力也束
: 缚不了他。。。’你最近不是常感慨命运。那就驯服‘心’吧。命运是不能主宰‘心’
: 的。
: --------------------------
: WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Apr 23 12:50:44 2008) 提到:
: 坐中总会起伏, 修行是认识自己的心, 无论心他及念不
: 念佛, 你都不正是看到心了吗?
: ...................

任何有为法都处于轮回当中，语言也不例外。用到最后，都是诡辩，这是语言的边界。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 罗师太，佛教的东西用来诡辩是最合适不过。
: 我现在看waichi的东西还是一样觉得是你先迷信他，才会觉得他讲得有道理。
: 特别是这个心字，定义都不清楚，更是随大家发挥鬼扯。

再次说明，我没找过。
最近我看到的所有合集，都不是我刻意找的，统统都是恰巧出现在我眼前，信不信由你。

没有“禅定功夫”，怎么“无间”看到心？
心本就有反观的功能。

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 再次感谢dreamfly把以前念佛的文找出来，太是时候了。
: J，我抄录一段如下。我觉得这段，其实说明不是非要到禅定后才可以‘观’。从
: waichi回文看，我那时应该已经在‘观’‘心’。当然，他用的是‘看到心了’。
: 另外，‘心, 是法王, 但他是一个非常顽皮的孩子, 他不受一切束缚, 连法界业力也束
: 缚不了他。。。’你最近不是常感慨命运。那就驯服‘心’吧。命运是不能主宰‘心’
: 的。
: --------------------------
: WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Apr 23 12:50:44 2008) 提到:
: 坐中总会起伏, 修行是认识自己的心, 无论心他及念不
: 念佛, 你都不正是看到心了吗?
: ...................

他讲的那个请列一下，用他的帖子好了，
你看见的那个请列一下，
大家看看你是怎么得出两个是同一个的结论的。

如果你有兴趣的话。

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 我没有，我是先觉得他讲的有道理，然后开始实验，然后的确方法work，然后才‘迷信
: ’他。
: 对我来讲定义非常清楚，就是我看见的那个。

是的，心是反观的结果，自然也有反观的能力。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 再次说明，我没找过。
: 最近我看到的所有合集，都不是我刻意找的，统统都是恰巧出现在我眼前，信不信由你。
: 没有“禅定功夫”，怎么“无间”看到心？
: 心本就有反观的功能。

心是反观的结果？
不反观就无心了？

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 是的，心是反观的结果，自然也有反观的能力。
: 你。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 从实修的角度讲，心确实就是念头。反观自心，就是觉知自己的念头。从理上来讲，有
: 心王，心所的不同。

當你前面說心是法王， 後面再說心是念頭。 也就是說， 說的人是漿糊， 嘻嘻！

反正他也不在，过去事究竟如何全凭你一张嘴？
一百人眼中有一百个哈姆雷特。
一段文字每个人都可能有不同解读。
你这行为在某方面和runsun区别不大了。
本质就是除了诋毁抹黑毫无意义。
不信的人本来就不信。
附佛外道说一遍就行了，除非你需要反复说给自己听。

【 在 nmamtf (nmamtf) 的大作中提到: 】
: 當你前面說心是法王， 後面再說心是念頭。 也就是說， 說的人是漿糊， 嘻嘻！

有观，才有被观。反过来也是一样。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 心是反观的结果？
: 不反观就无心了？

是的，用词统一，精确是必须的。只是有时词义与语境等相关。

【 在 nmamtf (nmamtf) 的大作中提到: 】
: 當你前面說心是法王， 後面再說心是念頭。 也就是說， 說的人是漿糊， 嘻嘻！

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 反正他也不在，过去事究竟如何全凭你一张嘴？
: 一百人眼中有一百个哈姆雷特。
: 一段文字每个人都可能有不同解读。
: 你这行为在某方面和runsun区别不大了。
: 本质就是除了诋毁抹黑毫无意义。
: 不信的人本来就不信。
: 附佛外道说一遍就行了，除非你需要反复说给自己听。

"心, 是法王, 但他是一个非常顽皮的孩子, 他不受一切
束缚, 连法界业力也束缚不了他, 法界业力是他创造之
物, 坐中只有一种情况能驯服他, 那很就是无间的看到
他, 千万不要他念佛, 你就当他成自己念佛, (承认他是
你), 他不念佛, 你就当他成是他不念佛, (不承认他是
你), 他跑了, 需无间的看到他, 然后不拒不迎不抗的轻
轻带引他回到正念(佛号)."

首先， 把心比喻成頑皮的孩子， 是非常不恰當的。 這也算了。因為是比喻無拘束之
意。但是說『坐中只有一种情况能驯服他』， 就錯的過分了。嘻嘻。

請你說說， 這個可以被馴服的心， 是指什麼？

这是王阳明的唯心主义吧？

心除了反观还干别的呢

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 有观，才有被观。反过来也是一样。

又不是我说的
谁说的你找谁要解释
给我设套？

【 在 nmamtf (nmamtf) 的大作中提到: 】
: "心, 是法王, 但他是一个非常顽皮的孩子, 他不受一切
: 束缚, 连法界业力也束缚不了他, 法界业力是他创造之
: 物, 坐中只有一种情况能驯服他, 那很就是无间的看到
: 他, 千万不要他念佛, 你就当他成自己念佛, (承认他是
: 你), 他不念佛, 你就当他成是他不念佛, (不承认他是
: 你), 他跑了, 需无间的看到他, 然后不拒不迎不抗的轻
: 轻带引他回到正念(佛号)."
: 首先， 把心比喻成頑皮的孩子， 是非常不恰當的。 這也算了。因為是比喻無拘束之
: 意。但是說『坐中只有一种情况能驯服他』， 就錯的過分了。嘻嘻。
: 請你說說， 這個可以被馴服的心， 是指什麼？

是心物一体。心的功能就是了别，没有别的。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 这是王阳明的唯心主义吧？
: 心除了反观还干别的呢

想到我父亲节的时候捉弄儿子，和他搞脑子，告诉他爸爸其实和他一样大，因为在他出生之前我们（小）家没有爸爸！

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 有观，才有被观。反过来也是一样。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 心有业力控制的部分，也有当下的选择。

具体说说？举个例子？

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 再次说明，我没找过。
: 最近我看到的所有合集，都不是我刻意找的，统统都是恰巧出现在我眼前，信不信由你。

我信。

: 没有“禅定功夫”，怎么“无间”看到心？
: 心本就有反观的功能。

J的意思是“无间”？

生万法那个呢？
为啥要搞出因缘这破玩意儿？
瞧你这口气是已经明心了？

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 是心物一体。心的功能就是了别，没有别的。

呵呵。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 想到我父亲节的时候捉弄儿子，和他搞脑子，告诉他爸爸其实和他一样大，因为在他出
: 生之前我们（小）家没有爸爸！

比如你选择了念佛法门，而不选别的法门，是你过去的业力决定了的。而你在每个念佛的当下，选择念还是不念，是你的选择。

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 具体说说？举个例子？

万法都是心识了别出来的。心识的了别是遵循一定的规律的，这个规律从深层讲，就是缘起。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 生万法那个呢？
: 为啥要搞出因缘这破玩意儿？
: 瞧你这口气是已经明心了？

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 你。
: 我信。
: J的意思是“无间”？

我的理解他就是这个意思

你想啊，你要看到心在干嘛，需要多少时间？
5分钟的话，那能做到5分钟无间，就有5分钟禅定了。
否则只有30秒无间，还没看到心，就已经跑了。

这是逻辑

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 比如你选择了念佛法门，而不选别的法门，是你过去的业力决定了的。

也许吧。我不知道。

: 而你在每个念佛的当下，选择念还是不念，是你的选择。

ok

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 我的理解他就是这个意思
: 你想啊，你要看到心在干嘛，需要多少时间？
: 5分钟的话，那能做到5分钟无间，就有5分钟禅定了。
: 否则只有30秒无间，还没看到心，就已经跑了。
: 这是我用逻辑推理得到的

我无法做到长时间无间。但可以‘观’。

so？
我也可以“观”
比如吃瓜围观群殴，我观得可专心呢

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 我无法做到长时间无间。但可以‘观’。

哦，照你这么说，这个名叫缘起的规律不属于万法范畴？

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 万法都是心识了别出来的。心识的了别是遵循一定的规律的，这个规律从深层讲，就是
: 缘起。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 又不是我说的
: 谁说的你找谁要解释
: 给我设套？

我只是指出其錯誤之處。 這是就事論事的討論， 不存在什麼套不套。 你想多了。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 是心物一体。心的功能就是了别，没有别的。

你长脑子了吗？

如果心的功能只是了别，请问思维，判断，推理，联想，回忆这些是啥的功能？？？

你用阿毗达摩上所说的心？人家根本说的就不是这个。

阿毗达摩所说的心，只是指心识。而且是生灭性的。

修行要明心，这里的心，根本就不可能是阿毗达摩所说的心识。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 从实修的角度讲，心确实就是念头。反观自心，就是觉知自己的念头。从理上来讲，有
: 心王，心所的不同。

乱套。大乘所说的心，和南传所说的心，完全是两回事。

大乘如来藏思想所说的本心，没有任何可能是你感知的念头。

你是糊涂混乱成一锅粥。

不闲扯了，我去念佛了，争取早日佛号不断

Robbin，真心说一句，玩灌水浪费宝贵人身，你一心跟随你偶像waichi，要嘛把他的话多读几遍，要嘛把你和J的对话多读几遍

反正你心若在辩，不在明，那说再多也是浪费彼此生命

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: so？
: 我也可以“观”
: 比如吃瓜围观群殴，我观得可专心呢

你选择的是灭佛，我选择的是修佛，没有共同的基础。佛法的概念不是用你的思维判断可以理解的。

【 在 runsun (灭佛者天行) 的大作中提到: 】
: 你长脑子了吗？
: 如果心的功能只是了别，请问思维，判断，推理，联想，回忆这些是啥的功能？？？: 你用阿毗达摩上所说的心？人家根本说的就不是这个。
: 阿毗达摩所说的心，只是指心识。而且是生灭性的。
: 修行要明心，这里的心，根本就不可能是阿毗达摩所说的心识。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 不闲扯了，我去念佛了，争取早日佛号不断

佛号不断，叫做重度精神病。

: Robbin，真心说一句，玩灌水浪费宝贵人身，你一心跟随你偶像waichi，要嘛把他的话
: 多读几遍，要嘛把你和J的对话多读几遍
: 反正你心若在辩，不在明，那说再多也是浪费彼此生命

快去念你的佛号。

麻烦你讲心之前，先把环境情况讲清楚，是实修心，还是理论心，讲物之前也说说清楚。是个砖头，还是个豆腐，最后再说说你的这个心和这个物怎么一体。

前面你说心就是念头，现在你又说心的功能除了了别没有别的。我们就暂且假定你这个是理论心啦？这个理论心如果没有实际对应的东西就是不搭嘎吧。也就是你的心物一体是个理论猜想？

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 是心物一体。心的功能就是了别，没有别的。

这儿又一个心。这个心的定义不会又变了吧。

我是相信你有自己的理解的，你又喜欢发言，也是希望跟大家分享你的心得，但是可以说清楚点儿吗？

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 是的，心是反观的结果，自然也有反观的能力。
: 你。

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 再次感谢dreamfly把以前念佛的文找出来，太是时候了。
: J，我抄录一段如下。我觉得这段，其实说明不是非要到禅定后才可以‘观’。从
: waichi回文看，我那时应该已经在‘观’‘心’。当然，他用的是‘看到心了’。
: 另外，‘心, 是法王, 但他是一个非常顽皮的孩子, 他不受一切束缚, 连法界业力也束
: 缚不了他。。。’你最近不是常感慨命运。那就驯服‘心’吧。命运是不能主宰‘心’
: 的。
: --------------------------
: WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Apr 23 12:50:44 2008) 提到:
: 坐中总会起伏, 修行是认识自己的心, 无论心他及念不
: 念佛, 你都不正是看到心了吗?

笨！---无间的看到--那个东西是啥？他居然能无间地做一个事情，还不是禅定?
以心致心，制心一处。

这里有2个。
以心1致心2--心2--业相，甚至包括心识和念，会有起伏。
但心1呢？ 都能无间看到了，这啥水平? 这超级禅定啊！

不仅要看到，还要带回，这是谁在干???---做到这点的东西超牛啊！没有禅定可能么？只有不忘记目标，有能力推动目标的才有这个能力---这还不是禅定么???

这种问题问出来。。。太笨了吧???????????

修行是认识自己的心2, 无论心2他及念不
念佛, 你心1都不正是看到心2了吗?
---我要求的定，是心1做到的事情啊！ 我没要求你心2 啊。 --你总得抓一个东西。 任何意义
上达到禅定，都算。

这么简单的事情你居然问？？？？？纯智力问题吧。

----------------------

心, 是法王, 但他是一个非常顽皮的孩子, 他不受一切
束缚, 连法界业力也束缚不了他, 法界业力是他创造之
物, 坐中只有一种情况能驯服他, 那很就是无间的看到
他, 千万不要他念佛, 你就当他成自己念佛, (承认他是
你), 他不念佛, 你就当他成是他不念佛, (不承认他是
你), 他跑了, 需无间的看到他, 然后不拒不迎不抗的轻
轻带引他回到正念(佛号).
: ...................

我前面不是说，在理上，有心王和心所吗。心王不能直接被观察，只能通过心所观察。念头就是心所。

心王又称为心识，简称心。它的功能就是了别。心识的了别是与心所，外境同时升起的。所以是心物一体。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 麻烦你讲心之前，先把环境情况讲清楚，是实修心，还是理论心，讲物之前也说说清楚
: 。是个砖头，还是个豆腐，最后再说说你的这个心和这个物怎么一体。
: 前面你说心就是念头，现在你又说心的功能除了了别没有别的。我们就暂且假定你这个
: 是理论心啦？这个理论心如果没有实际对应的东西就是不搭嘎吧。也就是你的心物一体
: 是个理论猜想？

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 笨！---无间的看到--那个东西是啥？他居然能无间地做一个事情，还不是禅定?
: 以心致心，制心一处。
: 这里有2个。
: 以心1致心2--心2--业相，甚至包括心识和念，会有起伏。
: 但心1呢？ 都能无间看到了，这啥水平? 这超级禅定啊！
: 不仅要看到，还要带回，这是谁在干???---做到这点的东西超牛啊！没有禅定可能么？
: 只有不忘记目标，有能力推动目标的才有这个能力---这还不是禅定么???
: 这种问题问出来。。。太笨了吧???????????
: 修行是认识自己的心2, 无论心2他及念不
: 念佛, 你心1都不正是看到心2了吗?
: ...................

我糊涂啦。你到底认为那时候的我做到禅定没有啊？

修佛修魔修精神病，关你屁事？
你这么在意你口中的垃圾做什么说什么，是心口不一还是脑残，大家有目共睹

【 在 runsun (灭佛者天行) 的大作中提到: 】
: 佛号不断，叫做重度精神病。
: 快去念你的佛号。

他问你的问题，你顾左右没回答，他又没他心通，怎么判断？

再说做没做到过又如何？能不能想定就定，且运用禅定去进行下一步观才是止观双运，否则就算有寂止就是享受禅定觉受而已

目标是啥？有没有在向目标逼近？这才是值得自己反思的吧？

否则“明心见性”只是听起来高大上的空中楼阁

此生若不能开悟见道，身后你可知去向哪里？来世还记得今生所学佛法理论否？

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 我糊涂啦。你到底认为那时候的我做到禅定没有啊？

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 他问你的问题，你顾左右没回答，他又没他心通，怎么判断？

我不是故意的。因为我没明白他的定义。

: 再说做没做到过又如何？能不能想定就定，且运用禅定去进行下一步观才是止观双运，
: 否则就算有寂止就是享受禅定觉受而已

我在反复说我不做寂止。我要做的是‘内不乱，外离相’。

: 目标是啥？有没有在向目标逼近？这才是值得自己反思的吧？

逼近了。

: 否则“明心见性”只是听起来高大上的空中楼阁
: 此生若不能开悟见道，身后你可知去向哪里？来世还记得今生所学佛法理论否？

我觉得这个说得不错。比前面那个清楚点。什么叫做外境？如何定义？物就是外境吗？什么是一体？

一体这个定义也是很模糊。两个不一样的东西要成为一体。打个比方，水和盐变成盐水这个叫一体。你那个一体是什么个具体的情况。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 我前面不是说，在理上，有心王和心所吗。心王不能直接被观察，只能通过心所观察。
: 念头就是心所。
: 心王又称为心识，简称心。它的功能就是了别。心识的了别是与心所，外境同时升起的
: 。所以是心物一体。

忽然想起郭德纲的相声。 起的比鸡早，睡的比鸡晚。 你慢慢体会。。。。

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 笨！---无间的看到--那个东西是啥？他居然能无间地做一个事情，还不是禅定?
: 以心致心，制心一处。
: 这里有2个。
: 以心1致心2--心2--业相，甚至包括心识和念，会有起伏。
: 但心1呢？ 都能无间看到了，这啥水平? 这超级禅定啊！
: 不仅要看到，还要带回，这是谁在干???---做到这点的东西超牛啊！没有禅定可能么？
: 只有不忘记目标，有能力推动目标的才有这个能力---这还不是禅定么???
: 这种问题问出来。。。太笨了吧???????????
: 修行是认识自己的心2, 无论心2他及念不
: 念佛, 你心1都不正是看到心2了吗?
: ...................

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 修佛修魔修精神病，关你屁事？

你怎样根本不关我事，我只是指出念佛不断是一种重度精神病这个事实。

通过重复性念诵，意识会形成一种强大惯性，不自觉的导向一个目标，比如佛号。

这不是明心，而是把意识训练成煞笔意识，便于被控制。

: 你这么在意你口中的垃圾做什么说什么，是心口不一还是脑残，大家有目共睹

你这垃圾女人饿死或者被车撞死，被人干死，我都不会有一丝的同情怜悯，和那个YISU一样。

你是个很好的例子，用来给我当典型案例的，避免别人像你这样。

我觉得你也快了。

外境是相对于内相（相分）来说的，相分是对外境摄取的那部分，我们会以为外境是独立存在的，但实际上不是。

一体，就是一，不是二，或者三。当我们试图用语言来描述一的时候，那个已经不是一了。如果说要用一个比喻的话，可以说树叶是一，它有正面和反面。但正面是不能脱离反面而存在的，反之亦然。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 我觉得这个说得不错。比前面那个清楚点。什么叫做外境？如何定义？物就是外境吗？
: 什么是一体？
: 一体这个定义也是很模糊。两个不一样的东西要成为一体。打个比方，水和盐变成盐水
: 这个叫一体。你那个一体是什么个具体的情况。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 我前面不是说，在理上，有心王和心所吗。心王不能直接被观察，只能通过心所观察。
: 念头就是心所。

心所如果有观察了别功能，那就不是心所，而是心识。心所之所以被独立出来，就是因为它不同于心识，是协助心识完成一些功能的，但不能喧宾夺主，但是这又解决不了如何识知心识。

南传阿毗达摩这一套心识心所的东西，不过是意淫想象的拼凑而已，漏洞百出，就这套垃圾东西还被认为是佛陀在天界所讲的最殊胜法义，我只能呵呵了。

心（意识）觉知自己的功能，是意识的一种自指能力。意识是个整体，它包含了识别信息，处理信息，思维判断，联想记忆等等的综合功能，也包含了自指能力。是意识的自指能力，导致它可以识知自己。

意识的自指功能，在一些对意识研究的著作里面，比如侯世达的《哥德尔、艾舍尔、巴赫——集异璧之大成》书里面有分析。

自指功能也类似于衔尾蛇自己咬自己，它在很多文化里面都有对应。

: 心王又称为心识，简称心。它的功能就是了别。心识的了别是与心所，外境同时升起的
: 。所以是心物一体。

心物一体不是心识和外境同生同灭，而是心（意识）和被观察的物质客体本身是叠加纠缠在一起，没有独立于意识之外的物质，也没有独立于物质之外的意识。

乔达摩对这些完全不懂，它的理论还是非常幼稚的极端心物二元论，认为名法和色法互相分离，二者根本不同，所以才有名色分别智

大乘后来才开始扯出心物不二，但是认识依然很幼稚。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 是的，心是反观的结果，自然也有反观的能力。
: 你。

请教大家一个名词问题

“反观” 与 内观的”观”
有何差别?

“反观”是甚么意思?
为何不用”观”字，而用 “反观” ?

你看到一个苹果，这个叫做观。

你知道你自己在看苹果，这个叫做反观。

观，是指向外境客体的，反观是指向自我主体的，指向意识本身或者说心本身。

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 请教大家一个名词问题
: “反观” 与 内观的”观”
: 有何差别?
: “反观”是甚么意思?
: 为何不用”观”字，而用 “反观” ?

反观、内观的观没有差别。

反观相当于照镜子，内观是相对于外观来说的。内观是达到反观的一种方式。

反观本身就是智慧，宇宙中人的出现，就是反观的结果。人是宇宙智慧的一部分。

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 请教大家一个名词问题
: “反观” 与 内观的”观”
: 有何差别?
: “反观”是甚么意思?
: 为何不用”观”字，而用 “反观” ?

。。。和目标相关

在上述假设情况下--

如果你的目标是盯住一个苹果--你没做到。
如果你的目标是：不管你干啥，你都无间观察， --你做到了。

禅定是相对于目标而言的。

这么简单的事情。

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 我糊涂啦。你到底认为那时候的我做到禅定没有啊？

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 反观、内观的观没有差别。
: 反观相当于照镜子，内观是相对于外观来说的。内观是达到反观的一种方式。
: 反观本身就是智慧，宇宙中人的出现，就是反观的结果。人是宇宙智慧的一部分。

乱成一锅粥。

你也真敢讲啊。

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 。。。和目标相关
: 在上述假设情况下--
: 如果你的目标是盯住一个苹果--你没做到。
: 如果你的目标是：不管你干啥，你都无间观察， --你做到了。
: 禅定是相对于目标而言的。
: 这么简单的事情。

噢。这下我明白了。这太复杂了。

我的目标在坐中是，不管干啥，都无间观察，并且盯住一个苹果。所以我没做到。

好，我接着修习。

但，我的意思是，你看我没做到盯住一个苹果（我以为你管这个叫禅定），可是我可以观察（我以为你管这个叫观）。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 外境是相对于内相（相分）来说的，相分是对外境摄取的那部分，我们会以为外境是独
: 立存在的，但实际上不是。

这是个结论。不是个论证，也不是个具体例子。我问的是你怎么得出这个结论。你把结论又重复了一遍。对实际修行没有任何意义。还是那个问题，你给个具体外境的例子。外境是一类事物的总称吧。就好像我说动物，举个例子猴子。

: 一体，就是一，不是二，或者三。当我们试图用语言来描述一的时候，那个已经不是一
: 了。如果说要用一个比喻的话，可以说树叶是一，它有正面和反面。但正面是不能脱离
: 反面而存在的，反之亦然。

你看，树叶你说的很清楚吗。而且我们通过正反面的描述对树叶有了全面的认识。怎么心物就说不清楚了？

请给个具体例子和过程。物举个例子，心举个例子，心物一体过程解释一下。

我要跟你说清楚的是，我是真心向你讨教，没有为难你的意思。

声源发出震动，到经过媒介传播，再到耳膜共振，然后到耳神经，再到大脑解释声音。一句心物一体，跟哪个一体呀？跟声源一体，还是跟耳膜一体，还是跟耳神经一体？这是基本物理常识吧。莫非这心物一体是古人缺乏知识造成的？

哪来这么简单。盯苹果不可能达到深入的禅定。目标太大太粗糙了。不然佛陀教什么呼吸观？为什么呼吸观还要找个特别小的位置来观察？

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 。。。和目标相关
: 在上述假设情况下--
: 如果你的目标是盯住一个苹果--你没做到。
: 如果你的目标是：不管你干啥，你都无间观察， --你做到了。
: 禅定是相对于目标而言的。
: 这么简单的事情。

你看我对于事情怎么回事。清清楚楚，这点很重要。

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 噢。这下我明白了。这太复杂了。
: 我的目标在坐中是，不管干啥，都无间观察，并且盯住一个苹果。所以我没做到。
: 好，我接着修习。

定可以定在19个地方。你这个是。。直接定于心。3*6+1的那个1. 你选的这个法门牛啊。
我没这个水平，不敢练习在所有东西都乱动的时候，就我心不乱动。
之敢先把个东西也摁住，然后让心容易安住。。。。希望最后才能达到你说的这个水平。

: 但，我的意思是，你看我没做到盯住一个苹果（我以为你管这个叫禅定），可是我可以
: 观察（我以为你管这个叫观）。

这里最容易混。
1. 定可以有不同的目标。 一切根据目标来判断。
2. 观察本身这个行为，可以是定，而不是观。 因为他仅仅是一个行为。
3. 真正的观，或者叫做毗钵舍那，只能在定之后，基本就是对禅定状态本身和相关因
素的观察。

看苹果，和念佛号，本质一样，你做的再到极致，也仅仅是定。 不是因为你“观察"了苹果
就是观。 -- 这里明白？

你看我对于事情怎么回事。清清楚楚，这点很重要。

【 在 robbin (robbin) 的大作中提到: 】
: 噢。这下我明白了。这太复杂了。
: 我的目标在坐中是，不管干啥，都无间观察，并且盯住一个苹果。所以我没做到。
: 好，我接着修习。

定可以定在19个地方。你这个是。。直接定于心。3*6+1的那个1. 你选的这个法门牛啊。
我没这个水平，不敢练习在所有东西都乱动的时候，就我心不乱动。
之敢先把个东西也摁住，然后让心容易安住。。。。希望最后才能达到你说的这个水平。

: 但，我的意思是，你看我没做到盯住一个苹果（我以为你管这个叫禅定），可是我可以
: 观察（我以为你管这个叫观）。

这里最容易混。
1. 定可以有不同的目标。 一切根据目标来判断。
2. 观察本身这个行为，可以是定，而不是观。 因为他仅仅是一个行为。
3. 真正的观，或者叫做毗钵舍那，只能在定之后，基本就是对禅定状态本身和相关因
素的观察。

看苹果，和念佛号，本质一样，你做的再到极致，也仅仅是定。 不是因为你“观察"了苹果
就是观。 -- 这里明白？

【 在 runsun (灭佛者天行) 的大作中提到: 】
: 你看到一个苹果，这个叫做观。
: 你知道你自己在看苹果，这个叫做反观。
: 观，是指向外境客体的，反观是指向自我主体的，指向意识本身或者说心本身。

了解

只是，你说的对不对呀? 是waichi他那派说的”反观”吗?
假设对， 那基本上就是强调以六根为基础，六根作用时该怎么修习
如果一开始就修这样，对初学者，很难喔

要“反观”看苹果时候自己心里的各种情况，这不容易。 不容易深入，不容易稳定 做不到深入，做不到稳定的观察，哪就较容易有挫折感，
挫折感多了，就开始三十天晒网一天打鱼，掰掰，不修了
这种方法，至少对初学者较难入手喔，除非从基本禅定功夫开始
例如 先死盯着苹果看，先心不散乱，不胡思乱想。
有基本禅定功夫，然后再看看有没有办法深入、稳定的观察各种内心活动
不过，如果没有有效的sop步骤，其实还是有点难。

不过你放心，这个版没人对解脱真的有心，大家都闹着玩的，
都是好奇，别人如何，我也如何看看 或者夸耀自己如何
(包括我)

所以你的灭佛计划，不做而成功了。

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 请教大家一个名词问题
: “反观” 与 内观的”观”
: 有何差别?
: “反观”是甚么意思?
: 为何不用”观”字，而用 “反观” ?

这个解释的不错。

你看你这样不是挺好。

【 在 runsun (灭佛者天行) 的大作中提到: 】
: 你看到一个苹果，这个叫做观。
: 你知道你自己在看苹果，这个叫做反观。
: 观，是指向外境客体的，反观是指向自我主体的，指向意识本身或者说心本身。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 反观、内观的观没有差别。
: 反观相当于照镜子，内观是相对于外观来说的。内观是达到反观的一种方式。

了解

: 反观本身就是智慧，宇宙中人的出现，就是反观的结果。人是宇宙智慧的一部分。

不懂 这有点高深

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 这个解释的不错。
: 你看你这样不是挺好。

RUNSUN虽然异于常人，但对佛法的说明大多是对的喔

也有好些不对。Runsun挺聪明，但是实修少了点，有些东西我觉得是他的幻想。

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: RUNSUN虽然异于常人，但对佛法的说明大多是对的喔

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 也有好些不对。Runsun挺聪明，但是实修少了点，有些东西我觉得是他的幻想。

他的实修比这里人都好得多。只是他疯疯癫癫
我还是认为他要看到医院检查一下

波粒之说，也不是不可以，只是没必要套物理学那套
可以抽象为，例如，随便乱说的，发散(波)、具型(粒)
以”发散、具型模式”解释很多事，虽然我没兴趣，也还OK啦

发信人: cpath (秋十三), 信区: Wisdom
标 题: Re: J,关于‘观’和‘命运’
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 30 11:13:27 2018, 美东)

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: : 也有好些不对。Runsun挺聪明，但是实修少了点，有些东西我觉得是他的幻想。

: 他的实修比这里人都好得多。只是他疯疯癫癫

不过我要解释一下
没有真正想解脱的心，实修是没有用的
“实修”在我心里不是褒意，只是中性的意思

: 我还是认为他要看到医院检查一下

: 波粒之说，也不是不可以，只是没必要套物理学那套
: 可以抽象为，例如，随便乱说的，发散(波)、具型(粒)
: 以”发散、具型模式”解释很多事，虽然我没兴趣，也还OK啦

他实修的时间够长，但是质量恐怕不高，很多东西我觉得很明显是他因为急于求成，幻想出来的。他自己未必知道。

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 他的实修比这里人都好得多。只是他疯疯癫癫
: 我还是认为他要看到医院检查一下
: 波粒之说，也不是不可以，只是没必要套物理学那套
: 可以抽象为，例如，随便乱说的，发散(波)、具型(粒)
: 以”发散、具型模式”解释很多事，虽然我没兴趣，也还OK啦

这个俺倒是同意，完全可以脱离物理学自己搞一套。

关于他的“实修”，你可以看看我刚才发的18页主题里我的最后一帖，权当八卦
顺便自己观察检验一下老W当年的分析是否符合r这十年来的表现
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31691573_0.html

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 他的实修比这里人都好得多。只是他疯疯癫癫
: 我还是认为他要看到医院检查一下
: 波粒之说，也不是不可以，只是没必要套物理学那套
: 可以抽象为，例如，随便乱说的，发散(波)、具型(粒)
: 以”发散、具型模式”解释很多事，虽然我没兴趣，也还OK啦

http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31691573_0.html

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 关于他的“实修”，你可以看看我刚才发的18页主题里我的最后一帖，权当八卦
: 顺便自己观察检验一下老W当年的分析是否符合r这十年来的表现

发信人: bdbd (kakali), 信区: Wisdom
标 题: Re: J,关于‘观’和‘命运’
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 30 11:26:04 2018, 美东)

: 他实修的时间够长，但是质量恐怕不高，很多东西我觉得很明显是他因为急于求成，幻
: 想出来的。他自己未必知道。

有些似乎是
但我对佛法不熟，我只是个过路客

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: : 他的实修比这里人都好得多。只是他疯疯癫癫
: : 我还是认为他要看到医院检查一下
: : 波粒之说，也不是不可以，只是没必要套物理学那套
: : 可以抽象为，例如，随便乱说的，发散(波)、具型(粒)
: : 以”发散、具型模式”解释很多事，虽然我没兴趣，也还OK啦

: 这个俺倒是同意，完全可以脱离物理学自己搞一套。

中国人很努力很聪明，但缺少创意，尤其思想哲学上的。
有创意出来，已经不错了，先不要因人废言
也许他影响另外某个人，创出更有创意的哲思

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: RUNSUN虽然异于常人，但对佛法的说明大多是对的喔

你不是对佛法不熟吗？何来此判断？

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 你不是对佛法不熟吗？何来此判断？

深入的不熟， 一般皮毛的知道一些

他说的皮毛的，还能判断， 深入的无法判断

哈哈，我明白你的意思了
有待证实
小乘师父说观因缘，我就想然后呢？
看电影看得多了就会拍电影了？

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 你看我对于事情怎么回事。清清楚楚，这点很重要。
: 定可以定在19个地方。你这个是。。直接定于心。3*6+1的那个1. 你选的这个法门牛啊
: 。
: 我没这个水平，不敢练习在所有东西都乱动的时候，就我心不乱动。
: 之敢先把个东西也摁住，然后让心容易安住。。。。希望最后才能达到你说的这个水平。
: 这里最容易混。
: 1. 定可以有不同的目标。 一切根据目标来判断。
: 2. 观察本身这个行为，可以是定，而不是观。 因为他仅仅是一个行为。
: 3. 真正的观，或者叫做毗钵舍那，只能在定之后，基本就是对禅定状态本身和相关因
: 素的观察。
: ...................

是你前面问我“什么叫做外境？如何定义？”的吗。你要问例子，很简单啊，就比如你看见一只猴子，那只（外在的）猴子就是外境，而那只猴子在你意识中形成的各种影像和特性就是内相。

从心物的角度来讲，外境就是物，内相就是心。

关于“一体”，“一”，我说的那个树叶只是一个例子，或者说比喻。心物一体，不是一个过程，而是本来就是如此。真正的理解只有在实修中去体会。而实修的方法，就是我在另一帖里提到的反观，佛法有八万四千法门，但所有的法门最后都是反观，比如出入息念就是反观呼吸的生灭。当你去做了，自然会有体会。这是靠再多的言语，再多的大脑分析也没有用的。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 这是个结论。不是个论证，也不是个具体例子。我问的是你怎么得出这个结论。你把结
: 论又重复了一遍。对实际修行没有任何意义。还是那个问题，你给个具体外境的例子。
: 外境是一类事物的总称吧。就好像我说动物，举个例子猴子。
: 你看，树叶你说的很清楚吗。而且我们通过正反面的描述对树叶有了全面的认识。怎么
: 心物就说不清楚了？
: 请给个具体例子和过程。物举个例子，心举个例子，心物一体过程解释一下。
: 我要跟你说清楚的是，我是真心向你讨教，没有为难你的意思。

你可以参考观音菩萨的来由。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 声源发出震动，到经过媒介传播，再到耳膜共振，然后到耳神经，再到大脑解释声音。
: 一句心物一体，跟哪个一体呀？跟声源一体，还是跟耳膜一体，还是跟耳神经一体？这
: 是基本物理常识吧。莫非这心物一体是古人缺乏知识造成的？

他企图忽悠的就是你这样的，因为大部分人和你一样

人家近20年“研读”各种理论是白读的么？

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 深入的不熟， 一般皮毛的知道一些
: 他说的皮毛的，还能判断， 深入的无法判断

确实，观需要有定的基础。先修定，再修观，或者同时进行。

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 了解
: 只是，你说的对不对呀? 是waichi他那派说的”反观”吗?
: 假设对， 那基本上就是强调以六根为基础，六根作用时该怎么修习
: 如果一开始就修这样，对初学者，很难喔
: 要“反观”看苹果时候自己心里的各种情况，这不容易。 不容易深入，不容易稳定
: 做不到深入，做不到稳定的观察，哪就较容易有挫折感，
: 挫折感多了，就开始三十天晒网一天打鱼，掰掰，不修了
: 这种方法，至少对初学者较难入手喔，除非从基本禅定功夫开始
: 例如 先死盯着苹果看，先心不散乱，不胡思乱想。
: 有基本禅定功夫，然后再看看有没有办法深入、稳定的观察各种内心活动
: ...................

似是而非的解释最容易迷惑人，我现在不太与他直接讨论（我以前是非常愿意与他讨论的），是因为我们的出发点不同，他选择灭佛，我选择修佛。不要以为这个关系不大，不同的目标，就是佛法所说的正见，即使看似相同的实践方法，也会导致完全不同的结论。

就比如，他说“你知道你自己在看苹果，这个叫做反观。”，这里的关键，不是“知道”，而是在你看苹果时，你同时在看（观）你看苹果的这个动作，或者心念。

更重要的，是下一句，他说“观，是指向外境客体的，反观是指向自我主体的，指向意识本身或者说心本身。”而佛法里观的目的，不是为了区分主体，客体，而是相反，是为了达到主客体的消融（一体）。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 这个解释的不错。
: 你看你这样不是挺好。

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 是你前面问我“什么叫做外境？如何定义？”的吗。你要问例子，很简单啊，就比如你
: 看见一只猴子，那只（外在的）猴子就是外境，而那只猴子在你意识中形成的各种影像
: 和特性就是内相。
: 从心物的角度来讲，外境就是物，内相就是心。
: 关于“一体”，“一”，我说的那个树叶只是一个例子，或者说比喻。心物一体，不是
: 一个过程，而是本来就是如此。真正的理解只有在实修中去体会。而实修的方法，就是
: 我在另一帖里提到的反观，佛法有八万四千法门，但所有的法门最后都是反观，比如出
: 入息念就是反观呼吸的生灭。当你去做了，自然会有体会。这是靠再多的言语，再多的

安般念就是观息（观察呼吸的生灭）
为啥“观”前要加个“反”字？

: 大脑分析也没有用的。

不错，目标不明确，所谓的“实修”，只会越走越偏。

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 发信人: cpath (秋十三), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: J,关于‘观’和‘命运’
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 30 11:13:27 2018, 美东)
: 不过我要解释一下
: 没有真正想解脱的心，实修是没有用的
: “实修”在我心里不是褒意，只是中性的意思

cpath兄是谦虚。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 你不是对佛法不熟吗？何来此判断？

runsun的目标明确的很
他就是要修炼成神棍大忽悠圣人教主
他为了实现这个目标的努力程度超过你们任何一个
你愿意为了修佛辞职且抛妻弃子不理父母吗？

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 不错，目标不明确，所谓的“实修”，只会越走越偏。

“反”字是强调向自身求，而不是向他求。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 安般念就是观息（观察呼吸的生灭）
: 为啥“观”前要加个“反”字？

前后两句自相矛盾
那必有一句不谦虚

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: cpath兄是谦虚。

他当然是目标明确的，只是在讨论中，很多人不知道他这个“灭佛”的前提。

他努力的程度，我没有直接见到，不知道他实际做的怎么样。习惯于大脑思维判断的人，往往在行动上是落后的，因为总想通过思维来找捷径。

抛妻弃子、不理父母，是因为他是一个以自我为中心的人，对他人，甚至是自己的亲人，都不会在意的。这个一点也不能显示出他努力的程度。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: runsun的目标明确的很
: 他就是要修炼成神棍大忽悠圣人教主
: 他为了实现这个目标的努力程度超过你们任何一个
: 你愿意为了修佛辞职且抛妻弃子不理父母吗？

呼吸就是自身？
肉身就是自身？

念佛的佛号还是自己推出来的
观息数息不能控息，则息是内还是外？
那观心跳呢？内还是外？可控不可控？

如果一切唯心造，那观身外和观身内并无差别呀

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: “反”字是强调向自身求，而不是向他求。

你大概来晚了
以前他是号称要弘扬原始佛教的，也是孜孜不倦呢

【 在 fivestone (fivestone) 的大作中提到: 】
: 他当然是目标明确的，只是在讨论中，很多人不知道他这个“灭佛”的前提。
: 他努力的程度，我没有直接见到，不知道他实际做的怎么样。习惯于大脑思维判断的人
: ，往往在行动上是落后的，因为总想通过思维来找捷径。
: 抛妻弃子、不理父母，是因为他是一个以自我为中心的人，对他人，甚至是自己的亲人
: ，都不会在意的。这个一点也不能显示出他努力的程度。

佛法中的“一切唯心造”中的唯心，不是唯心主义的唯心。唯心，是指唯心识，唯了别。三界唯心，万法唯识，是同一个意思。

你说的对，身内、身外、自、他本是没有差别的，所以四念处中也有观内身、观外身、观内外身。当你已经断了身见结的时候，就不需要强调反观了。

而在断身见结之前，仅仅在大脑知见上，认为没有内外身的差别是没有用的。向自身去观，就是反观，是最直接的方式。向外观，其实也是可以的，只是路程可能比较长。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 呼吸就是自身？
: 肉身就是自身？
: 念佛的佛号还是自己推出来的
: 观息数息不能控息，则息是内还是外？
: 那观心跳呢？内还是外？可控不可控？
: 如果一切唯心造，那观身外和观身内并无差别呀

他讨论原始佛法时，我是非常赞成的，从他那里学到不少东西，也是非常愿意与他讨论的。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 你大概来晚了
: 以前他是号称要弘扬原始佛教的，也是孜孜不倦呢

对，我目标足够明确，而且不惜任何代价。无论是我父母，还是我的儿子女儿，还是我的前任现任妻子，包括我自己的生命，都可以为之牺牲掉。

我的目标和责任仅仅有一个：创建，完善和传播我的新学思想。

其它都不是我的责任，也可以完全舍弃之，而且不会有任何的道德愧疚感。

世俗的道德和良知，对我已经无用。

【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: runsun的目标明确的很
: 他就是要修炼成神棍大忽悠圣人教主
: 他为了实现这个目标的努力程度超过你们任何一个
: 你愿意为了修佛辞职且抛妻弃子不理父母吗？

灭佛也是为我的目标而服务的，因为佛教是新学思想传播的拦路石，最大的拦路石之一。

【 在 runsun (灭佛者天行) 的大作中提到: 】
: 对，我目标足够明确，而且不惜任何代价。无论是我父母，还是我的儿子女儿，还是我
: 的前任现任妻子，包括我自己的生命，都可以为之牺牲掉。
: 我的目标和责任仅仅有一个：创建，完善和传播我的新学思想。

【 在 cpath (秋十三) 的大作中提到: 】
: 他的实修比这里人都好得多。只是他疯疯癫癫
: 我还是认为他要看到医院检查一下
: 波粒之说，也不是不可以，只是没必要套物理学那套
: 可以抽象为，例如，随便乱说的，发散(波)、具型(粒)
: 以”发散、具型模式”解释很多事，虽然我没兴趣，也还OK啦

我说的波粒二象不是物理上的波粒二象，而是根据物理上的波粒二象并结合我独创的意识波粒二象，进而抽象出哲学性质的波粒二象，哲学性的波粒二象近似于太极阴阳。

物理上的波粒二象，只不过是哲学性的波粒二象在物理现象上的一个表现而已。比如个体性是一个哲学性质，在物理现象上，表现为单个单个的分立性的基本粒子，在意识现象上表现为单个单个的分立性的思想念头，而个人主义和集体主义则是社会学意义的粒性性质和波性性质。

哲学性的波粒二象，是宇宙最根本的性质，是普适的。

=======================

这里我必须要澄清一个极为容易产生的困惑，由于我们日常生活中对波和粒的认识都是物质性的，“波”被理解为类似水波那种物质波，而“粒”被理解成一小团物质粒子，这使得很多人难以理解波性意识和粒性意识，实际上，这里所说的波性和粒性并非物理性质，而是根据对物理现象的认识而抽象出来的一种哲学性质。波性和连续性、叠加性、弥散性、非局域性、集体性、开放性、无限性、普遍性等等相关，它近似于中国哲学所说的阳性。粒性和离散性、排斥性、收缩性，局域性、个体性、封闭性、有限性、特殊性等等特性相关，近似于中国哲学所说的阴性，波粒二象本质并不是一种物理性质，而是一种包含物质和意识，影响个体，社会以及宇宙的根本性哲学性质，也是宇宙最根本的法则，以心物波粒二象性为核心建立起的哲学认识实际是太极阴阳以及天人合一的更加精确化描述，是古老的中国哲学思想的创造性转化和理性化阐释。

节选自《万物一理》

无论是数学，还是哲学，最重要的是抽象能力，借助于对现象的认识，抽象出普遍的性质。我所说的哲学性的心物波粒二象，正是借助于对波粒二象的物理现象的认识，抽象出了根本性的普遍性的哲学性质。我并不是以物理性的波粒二象为理论基础，而是以最根本的哲学性的波粒二象为理论基础。

哲学上的共相和殊相，普遍和特殊，本体和现象，超验和经验，无限和有限，空间和时间，本质都是波粒二象疑难。

实际上迄今为止所有的哲学核心问题，都离不开哲学性的心物波粒二象。而在宗教神学，数学，物理学，社会学，政治学，心理学，经济学，管理学，生物学，人类学。。。等等各个领域，那些核心性的难题和冲突矛盾，几乎都和哲学性的波粒二象疑难有关。

【 在 runsun (灭佛者天行) 的大作中提到: 】
: 我说的波粒二象不是物理上的波粒二象，而是根据物理上的波粒二象并结合我独创的意
: 识波粒二象，进而抽象出哲学性质的波粒二象，哲学性的波粒二象近似于太极阴阳。: 物理上的波粒二象，只不过是哲学性的波粒二象在物理现象上的一个表现而已。比如个
: 体性是一个哲学性质，在物理现象上，表现为单个单个的分立性的基本粒子，在意识现
: 象上表现为单个单个的分立性的思想念头，而个人主义则是社会学意义的粒性性质。: 哲学性的波粒二象，是宇宙最根本的性质，是普适的。
: =======================
: 这里我必须要澄清一个极为容易产生的困惑，由于我们日常生活中对波和粒的认识都是
: 物质性的，“波”被理解为类似水波那种物质波，而“粒”被理解成一小团物质粒子，
: 这使得很多人难以理解波性意识和粒性意识，实际上，这里所说的波性和粒性并非物理
: ...................

凡是阻挡我目标的，都是我的敌人，

挡我者，死！

Yisu删除了我的主题，一再删除我的帖子，对于一般人来说，是小事一桩，但是对我是大事，我必须要让她为此付出千万倍的代价。

这个世界，还有愚昧的法律在限制我，否则这里有人已经躺尸了，而且不止一个两个。

我会冲破任何对我的束缚，也不在乎为此非付出的任何代价。

【 在 runsun (灭佛者天行) 的大作中提到: 】
: 对，我目标足够明确，而且不惜任何代价。无论是我父母，还是我的儿子女儿，还是我
: 的前任现任妻子，包括我自己的生命，都可以为之牺牲掉。
: 我的目标和责任仅仅有一个：创建，完善和传播我的新学思想。
: 其它都不是我的责任，也可以完全舍弃之，而且不会有任何的道德愧疚感。
: 世俗的道德和良知，对我已经无用。

好可怕。前两天，你说你现任妻子是你的真爱。现在你说要把她牺牲掉。

我就是觉得你身边的人挺可怜的。再有就是想提醒路过的姐妹，渣男到处都是，尤其是有理想有包袱的渣男，看似了不起，其实是渣中之渣。。。。。

【 在 runsun (灭佛者天行) 的大作中提到: 】
: 对，我目标足够明确，而且不惜任何代价。无论是我父母，还是我的儿子女儿，还是我
: 的前任现任妻子，包括我自己的生命，都可以为之牺牲掉。
: 我的目标和责任仅仅有一个：创建，完善和传播我的新学思想。
: 其它都不是我的责任，也可以完全舍弃之，而且不会有任何的道德愧疚感。
: 世俗的道德和良知，对我已经无用。

【 在 bdbd (kakali) 的大作中提到: 】
: 好可怕。前两天，你说你现任妻子是你的真爱。现在你说要把她牺牲掉。

不冲突。连我自己都可以牺牲掉，更别说她。

我也早提醒她了，跟着我，就要做好粉身碎骨的准备。

: 我就是觉得你身边的人挺可怜的。再有就是想提醒路过的姐妹，渣男到处都是，尤其是
: 有理想有包袱的渣男，看似了不起，其实是渣中之渣。。。。。

只是一种必然性的选择，没啥了不起，我也显然是世俗人眼中的超级渣男一个。也奉劝那些世俗的，无脑的女人和男人，都离我远点。

【 在 venusfire (J星 爱自由) 的大作中提到: 】
: 你看我对于事情怎么回事。清清楚楚，这点很重要。

嗯。而且你的另一个优点是，在有了新的信息下，可以自己推翻自己原有的假设。比如你对我那次关于‘内外’的体验，在我没有详细描述给你的时候，你基本上是做了非常负面的假设，而在看了我的描述后就比较中性了。这个得赞。因为你不是在试图强化自己原有的假设。这个一般人比较难做到。

其实，这个是我最想对dreamfly说的，因为她的这方面的毛病比较明显。

: 定可以定在19个地方。你这个是。。直接定于心。3*6+1的那个1. 你选的这个法门牛啊
: 。
: 我没这个水平，不敢练习在所有东西都乱动的时候，就我心不乱动。
: 之敢先把个东西也摁住，然后让心容易安住。。。。希望最后才能达到你说的这个水平。

哈哈哈。。。好玩。这个法门这麽好啊。我以为念佛就是这样念。简单枯燥。可是我的确时不时会有体验。也因此对这个方法坚定了信心，也可能因此产生了痴迷waichi的言行。学习这个方法不容易啊。我被waichi引导修理过无数次啊。哭过无数次啊。

所以你们大概可以理解，为啥我对waichi及其师佩服无比，可是最后的决定是放弃找她印心，因为我实在是放不下这个方法。我有时候好孤独啊。根本找不到同修。当然我也没去找。 ：）

好玩的事。我是不敢做你敢做的事，比如进入深度寂止，变成水啥的。我会怕的要死。我怕我找不到自己了。我怕自己会迷失在境界里。

所以我们都找到了自己敢做的方法。真不错。

: 这里最容易混。
: 1. 定可以有不同的目标。 一切根据目标来判断。
: 2. 观察本身这个行为，可以是定，而不是观。 因为他仅仅是一个行为。
: 3. 真正的观，或者叫做毗钵舍那，只能在定之后，基本就是对禅定状态本身和相关因
: 素的观察。
: 看苹果，和念佛号，本质一样，你做的再到极致，也仅仅是定。 不是因为你“观察"了
: 苹果就是观。 -- 这里明白？

我很长时间没看waichi的文了，一个原因是看他文有时候特别需要注意力集中，我试图理解的时候会屏息而看，很累。非常精细。我现在看你的文，也觉得有点累。：）

我自己觉得我做的是3.我不是观察佛号，而是观心顺带也就知道了自己坐中的状况。

所以其实我现在的功课是‘制心一处’。这个功课其实一直在做，一直没做到。