知识的创新

C
Caravel
楼主 (未名空间)

以前上学的时候,看到有教授和学生研究一堆沙子这样颗粒结构,叫什么granular
materials,当时不能理解这个有啥意思,为什么不研究原子电子。 后来才知道,研究关键是要发现新知识,granular materials这种没有很多人研究的东西,实验门槛也低,反而是更容易做出发现的地方。
C
Caravel

7,80年代复杂系统的研究也是一批scientist在传统学科边界之外拓荒
c
chebyshev

原子电子的实验材料和装备完全可以降低成本和普及。
但是高能物理之研究,实际上是国际原子能机构锁定的。各国都有法律控制。

不然地球上每个中专技校啥的都弄个核反应堆,或者人人都按照居里夫妇那个搞法炼放射性元素。
地球就完了,科学也就随之结束了。----这是历次核试验和核灾难证明了的科学判断。不是伦理判断。

假设核物理之工作对象无约束,科学就不存在了。
这个命题在居里夫人那个时代是没有的。

所以如何set up 研究对象,是最大的科学问题。
再比如说,我认为以现在的科技能力,美国一年能造出来几万种基因增强病毒。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 以前上学的时候,看到有教授和学生研究一堆沙子这样颗粒结构,叫什么granular
: materials,当时不能理解这个有啥意思,为什么不研究原子电子。 后来才知道,研究
: 关键是要发现新知识,granular materials这种没有很多人研究的东西,实验门槛也低
: ,反而是更容易做出发现的地方。

C
Caravel

我跟其中一个学生聊过,他是来自一个小国的留学生,成绩非常好。他说毕业了就想回国当教授,如果做原子原子核物理,他们国家不可能给他这么多funding。 他做现在这个方向,几万美金就可以把实验室搭起来,还可以继续在国际期刊上面发文章。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 原子电子的实验材料和装备完全可以降低成本和普及。
: 但是高能物理之研究,实际上是国际原子能机构锁定的。各国都有法律控制。
: 不然地球上每个中专技校啥的都弄个核反应堆,或者人人都按照居里夫妇那个搞法炼放
: 射性元素。
: 地球就完了,科学也就随之结束了。----这是历次核试验和核灾难证明了的科学判断。
: 不是伦理判断。
: 假设核物理之工作对象无约束,科学就不存在了。
: 这个命题在居里夫人那个时代是没有的。
: 所以如何set up 研究对象,是最大的科学问题。
: 再比如说,我认为以现在的科技能力,美国一年能造出来几万种基因增强病毒。

c
chebyshev

核物理之研究装备太贵。完全可以低成本化,产业化。为何全球没人这么做?
原因是各种法律法规。

以前美国不是有个小孩,丛废弃汽车上收集材料,
车库里自己做了个反应堆,还放了安全标识以免别人碰到。
好像已经可以系数大于1发电了。
然后被人举报。FBI给安排到军队里去了。

所以我认为这些前Russel-Einstein范式的科学研究,其实已经不是前沿了。
把生物工程,核物理,...etc外包给谁,怎么设计管理protocol,此为新前沿。
但这些学问,很少有人有机会学习和实践。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 我跟其中一个学生聊过,他是来自一个小国的留学生,成绩非常好。他说毕业了就想回
: 国当教授,如果做原子原子核物理,他们国家不可能给他这么多funding。 他做现在这
: 个方向,几万美金就可以把实验室搭起来,还可以继续在国际期刊上面发文章。

T
TeacherWei

我们很多人每天都发现新知识。

关键的,是不是把别人已经发现的,自己又重新发现了一把?

c
chebyshev

良知乃是知識之源泉。
不是出自goodwill或者conscience而造出來的知識不是沒有。
但那就像亂槍打鳥,概率極小。
此為至簡明的道理。所以培養良知乃是學習與創造之捷徑。

簡化中文教育把科學家之發現過程弄的像機器人搜索一
樣。這完全是錯的。

例如:

[1]
莊子一書中提及48種動物,數百種植物之習性。兼且提出了生物循環。
中文裡許多動物有關的成語是莊子提出的。例如坐井觀天。夏蟲不可語冰。etc。
這些研究都是出自其goodwill:對自然的熱愛。

[2]
哥白尼,伽利略之發現,皆有其倫理美學等動因,或者說goodwill。
比如哥白尼實際上是因為美學對稱之原因引入日心說的。


在《哥白尼革命》一书中,库恩指出,哥白尼不满托勒密的地心说,并不是因为他掌握了什么托勒密体系无法解释的新的天文观测证据——这样的证据还需要等待七十多年,直到望远镜发明并对准天空之后——哥白尼不是一位天文观测家,手头除了大家共有的从历史上传承下来的那些天文观测资料外,自己并不拥有更精确、更系统的天文资料。"http://finance.sina.com.cn/jjxw/2021-04-27/doc-ikmxzfmk9217192.shtml

[3]
再比如說比特幣。很早之前我在本版提及過。其goodwill是08年經濟危機,其認為有必要
研究銀行之去中心化。

若今日你覺得當今所謂的software industry有不少弊病。
坐言起行,不到2年,則必就能積累出來有價值和貢獻的代碼。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 以前上学的时候,看到有教授和学生研究一堆沙子这样颗粒结构,叫什么granular
: materials,当时不能理解这个有啥意思,为什么不研究原子电子。 后来才知道,研究
: 关键是要发现新知识,granular materials这种没有很多人研究的东西,实验门槛也低
: ,反而是更容易做出发现的地方。

i
iDemocracy

发现新知识的过程已经自动化了,至少在一部分数学证明方面。
c
chebyshev

沒有conscience為基礎的機器產物,會自我否定和取消,然後在地球上的信息流裡面消失的。也就是不存在了。反之則不然。

此為linus第一個關於linux的message,你一條條看。顯然符合王陽明的良知說。
What would you like to see most in minix?https://groups.google.com/g/comp.os.minix/c/dlNtH7RRrGA/m/SwRavCzVE7gJ

再比如python,其goodwill其實是教學。Guido van Rossum 在公司工作幹過一個叫做
ABC的
教學語言。出來後重寫的。

【 在 iDemocracy (DEMO) 的大作中提到: 】
: 发现新知识的过程已经自动化了,至少在一部分数学证明方面。

i
iDemocracy

人在本质上难道不是机器?一部分是硬编码,一部分是学习经验。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 沒有conscience為基礎的機器產物,會自我否定和取消,然後在地球上的信息流裡面消
: 失的。也就是不存在了。反之則不然。
: 此為linus第一個關於linux的message,你一條條看。顯然符合王陽明的良知說。
: What would you like to see most in minix?
: https://groups.google.com/g/comp.os.minix/c/dlNtH7RRrGA/m/SwRavCzVE7gJ
: 再比如python,其goodwill其實是教學。Guido van Rossum 在公司工作幹過一個叫做: ABC的
: 教學語言。出來後重寫的。
b
bihai

说不定我们就是这个自动化过程的具体实现呢?就是说,有一个外在的真是的世界,那里造出了一个虚拟世界,可以自动化寻找新知识,而利用的机制就是我们这些虚拟人类为了生存和繁衍后代,寻找新知识...

【 在 iDemocracy (DEMO) 的大作中提到: 】
: 发现新知识的过程已经自动化了,至少在一部分数学证明方面。

i
iDemocracy

这个好像可以存在。只是不知道效率如何,性价比怎样。

【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 说不定我们就是这个自动化过程的具体实现呢?就是说,有一个外在的真是的世界,那
: 里造出了一个虚拟世界,可以自动化寻找新知识,而利用的机制就是我们这些虚拟人类
: 为了生存和繁衍后代,寻找新知识...