所谓shithole一样的管理

somehow
楼主 (未名空间)

本组严格执行2 week sprint,
第一周的周一上午2小时sprint planning,
第二周周5下午2小时sprint retrospective, 要做的活一大堆,schedule不会减。

无数的文档,你要用的时候不在bookmark里的不太可能一下子找到,大家还会写重复文档,也不知怎么协调的。

开会时还有那些老印讲笑话活跃气氛,今天老印经理还提出组里大家一起玩board game, 锻炼智商。我们几个忙死的没出声。

已经忙不过来了,还必须参加hackday,为公司提供新思路。

法克,MBA+老印真是业界的癌细胞。
C
Caravel

烙印怎么就有时间玩?得想办法给自己的活多claim点时间,找些理由defend。话说这
个会时间确实长啊,开2哥小时都快睡着了。

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 本组严格执行2 week sprint,
: 第一周的周一上午2小时sprint planning,
: 第二周周5下午2小时sprint retrospective, 要做的活一大堆,schedule不会减。
: 无数的文档,你要用的时候不在bookmark里的不太可能一下子找到,大家还会写重复文
: 档,也不知怎么协调的。
: 开会时还有那些老印讲笑话活跃气氛,今天老印经理还提出组里大家一起玩board
game
: , 锻炼智商。我们几个忙死的没出声。
: 已经忙不过来了,还必须参加hackday,为公司提供新思路。
: 法克,MBA+老印真是业界的癌细胞。

somehow

我们组的developer都很忙,而且基本上是老印。不忙的是marketing, pm之类的。还有相对年轻
不生孩子的老印比较有时间。

这公司web技术古老陈旧,现在往新技术转,又无法一下子全转过去,只能拼凑,造成
无数delay。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 烙印怎么就有时间玩?得想办法给自己的活多claim点时间,找些理由defend
: game

m
magliner

干嘛不跳 ? 这年头马工这么香;
somehow

波士顿西郊的好公司不多的。
还有我自己数学出身,喜欢数据和研究超过马公,但numpy/pandas这些经验只是自己在家用用,没有正式工作经验。

【 在 magliner (magliner) 的大作中提到: 】
: 干嘛不跳 ? 这年头马工这么香;

acectl

这样不是挺好的吗?那么着急的做完工作干什么?公司赚了钱会感谢你吗?不要鸡汤。【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 本组严格执行2 week sprint,
: 第一周的周一上午2小时sprint planning,
: 第二周周5下午2小时sprint retrospective, 要做的活一大堆,schedule不会减。
: 无数的文档,你要用的时候不在bookmark里的不太可能一下子找到,大家还会写重复文
: 档,也不知怎么协调的。
: 开会时还有那些老印讲笑话活跃气氛,今天老印经理还提出组里大家一起玩board
game
: , 锻炼智商。我们几个忙死的没出声。
: 已经忙不过来了,还必须参加hackday,为公司提供新思路。
: 法克,MBA+老印真是业界的癌细胞。

somehow

活要按时交啊,schedule又不会改,你要加长经理不干。

【 在 acectl (磨) 的大作中提到: 】
: 这样不是挺好的吗?那么着急的做完工作干什么?公司赚了钱会感谢你吗?不要鸡汤。
: game

acectl

schedule为什么不能改?大家都delay就习惯了。
【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 活要按时交啊,schedule又不会改,你要加长经理不干。

somehow

改不了的,经理被上司压下任务,要到点完成。

【 在 acectl (磨) 的大作中提到: 】
: schedule为什么不能改?大家都delay就习惯了。

p
pda

planning 的时候就要把故事的点数double 或者triple

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 改不了的,经理被上司压下任务,要到点完成。
:
: 【 在 acectl (磨) 的大作中提到: 】
: : schedule为什么不能改?大家都delay就习惯了。
somehow

是可以这样,但最后的deadline没法变,我想planning时多放时间,经理不干,一定要在几个月内完成。

【 在 pda (天与地) 的大作中提到: 】
: planning 的时候就要把故事的点数double 或者triple

p
pda

要和他讲道理,要么就正宗agile,点数让干活的人定,deadline不能改就减少功能。
要么就让agile见鬼,什么狗屁planning和retro都别搞了,老老实实搞waterfall

还有组员要团结,如果一堆pushover,那只能忍或者滚了

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 是可以这样,但最后的deadline没法变,我想planning时多放时间,经理不干,一定要
: 在几个月内完成。
:
:
: 【 在 pda (天与地) 的大作中提到: 】
: : planning 的时候就要把故事的点数double 或者triple
somehow

组里~10个印度人,一个小美,一个我。经理老印。
没法讲道理,没法团结,是要换工作。

【 在 pda (天与地) 的大作中提到: 】
: 要和他讲道理,要么就正宗agile,点数让干活的人定,deadline不能改就减少功能。
: 要么就让agile见鬼,什么狗屁planning和retro都别搞了,老老实实搞waterfall
: 还有组员要团结,如果一堆pushover,那只能忍或者滚了

d
dathinker

换吧,回了楼主另外一个帖子

这样的文化折寿,钱给多少都不值

我现在的组基本情况相当。经理是印度人MBA,其余除我都是印度人

这种组就是留给印度人自己玩的,他们自己也会把自己累死

你看印度经理一个个高升,但没几个体检不超标的

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 组里~10个印度人,一个小美,一个我。经理老印。
: 没法讲道理,没法团结,是要换工作。

f
fantasist

找机会跟上边开会,解释活太多做不完,要求deadline。如果没法减工作量,只能跟经理提减少开会时间,比如sprint planning只留1小时,retro 1小时,大家少说点废话
和ad hoc topic还是有希望成功的。另外要求增加HC。
你公司没有pulse survey和upward feedback channel吗?
somehow

你的道理跟他的道理是不相通的,怎么解释?
比如你的活被别人block了,他写在review上的是你这个spring完成了0 point。
我说过这些,有用吗?

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 找机会跟上边开会,解释活太多做不完,要求deadline。如果没法减工作量,只能跟经
: 理提减少开会时间,比如sprint planning只留1小时,retro 1小时,大家少说点废话
: 和ad hoc topic还是有希望成功的。另外要求增加HC。
: 你公司没有pulse survey和upward feedback channel吗?

hongwei1124

公司的环境下,要多为自己想想。一是技术的含量和价值要经常想着,二是要利用公司资源多学习,多看其他人的项目,拓广技术面,三是要学会装,要留出自己休息充电的时间和机会,不能全卖给公司。自己成长的时间成本一定要算在公司身上。这样才能职场立于不败之地。公司炒了,倒了,也不怕。

最重要的就是躺着混,为自己的舒服多下功夫。为公司想的都蠢。

老子混的很舒服。已经换了十五个公司了,我做合同工。

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 本组严格执行2 week sprint,
: 第一周的周一上午2小时sprint planning,
: 第二周周5下午2小时sprint retrospective, 要做的活一大堆,
f
fantasist

你有跟skip反映过情况吗?要积极获取更高级别的feedback,push他们想办法改变不合理的deadline和review。
一个活被block你就躺平了?划水两天不是问题,连续两个星期说不过去吧。
其实提高一下做事的方法论,结果可能就不一样了,有助于technical leadership。比如planning的时候自己放一些不容易被block的ticket,会被block的标明dependency方便未来甩锅,不要全盘被动接收别人assign的ticket。被block的时候立刻让tl或pm或
mgr帮助协调,协调不力是他们的问题,但等到sprint结束突然抛一个surprise肯定是
你的锅。

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 你的道理跟他的道理是不相通的,怎么解释?
: 比如你的活被别人block了,他写在review上的是你这个spring完成了0 point。
: 我说过这些,有用吗?

m
majia0100

那就偷工减料,改设计改需求。原来要求过山车。最后deliver个老牛拉破车。砍测试。

话说agile 那一套是12个美国白人程序员弄出来的,纯傻逼。
我原来公司有个煞笔,白人。系统管理员出身,啥都不懂,被其他白人系统管理员嘲笑。转行来做程序员,啥都不懂,不懂为什么OO design 要设计interface 。他的原话 "why put that empty function there, doing nothing, then later re-do the
same function again ".

但就这个白人对agile scrum 情有独钟,对agile 的历史典故如数家珍。经常弄个什么妖蛾子。我一开始以为他是要走管理路线。结果最后成了组里的Dev ops. 尼玛又不做
管理,这么努力主动把枷锁套在自己身上的煞笔,还是头一次遇到。agile 就是枷锁。

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 改不了的,经理被上司压下任务,要到点完成。
:
: 【 在 acectl (磨) 的大作中提到: 】
: : schedule为什么不能改?大家都delay就习惯了。
B
BoeingCEO

你可以到点deliver点bug嘛
很多东西又不是经理想怎样就怎样

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 改不了的,经理被上司压下任务,要到点完成。

dumbCoder

这种被Agile忙死的状态一般没得解
一般只有一条出路,划水摸鱼省时间, 然后刷题跳槽大厂
大厂一般不搞Agile, 要搞的话,继续跳槽就是,反正刷过题了

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 本组严格执行2 week sprint,
: 第一周的周一上午2小时sprint planning,
: 第二周周5下午2小时sprint retrospective, 要做的活一大堆,schedule不会减。
: 无数的文档,你要用的时候不在bookmark里的不太可能一下子找到,大家还会写重复文
: 档,也不知怎么协调的。
: 开会时还有那些老印讲笑话活跃气氛,今天老印经理还提出组里大家一起玩board
game
: , 锻炼智商。我们几个忙死的没出声。
: 已经忙不过来了,还必须参加hackday,为公司提供新思路。
: 法克,MBA+老印真是业界的癌细胞。

h
hahan

美国这边小公司都作风和国内差不太多
management视员工为commodity
除了走人没有办法

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 找机会跟上边开会,解释活太多做不完,要求deadline。如果没法减工作量,只能跟经
: 理提减少开会时间,比如sprint planning只留1小时,retro 1小时,大家少说点废话
: 和ad hoc topic还是有希望成功的。另外要求增加HC。
: 你公司没有pulse survey和upward feedback channel吗?
h
hahan

你这是大厂经验
我以前公司 也算是知名码厂了 几次reorg完了 找了个东部外包公司的老印来当我们
manager
人对组员那工头对民工态度都不加掩饰的 你又能怎样 我向skip反应 skip说 他的工作是管理manager I only take input from managers 这是原话
这还是湾区名厂 东部那些公司就别提了

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 你有跟skip反映过情况吗?要积极获取更高级别的feedback,push他们想办法改变不合
: 理的deadline和review。
: 一个活被block你就躺平了?划水两天不是问题,连续两个星期说不过去吧。
: 其实提高一下做事的方法论,结果可能就不一样了,有助于technical leadership。比
: 如planning的时候自己放一些不容易被block的ticket,会被block的标明dependency方
: 便未来甩锅,不要全盘被动接收别人assign的ticket。被block的时候立刻让tl或pm或
: mgr帮助协调,协调不力是他们的问题,但等到sprint结束突然抛一个surprise肯定是
: 你的锅。
:
: 【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: : 你的道理跟他的道理是不相通的,怎么解释?
: : 比如你的活被别人block了,他写在review上的是你这个spring完成了0 point。
: : 我说过这些,有用吗?
c
chebyshev

印度之文化为等级社会。其不认为人人生而平等。
若不获得其尊重,其很可能认为你是印度低等级人之同类。
印度manager对印度人push的更厉害。这种情况下,应是早走为好。

其实很多其他种族之leadership也是如此。人之思维都靠约定俗成支模版。
有无获得尊重往往不是来自于一两项手艺或者工作。
【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 你这是大厂经验
: 我以前公司 也算是知名码厂了 几次reorg完了 找了个东部外包公司的老印来当我们: manager
: 人对组员那工头对民工态度都不加掩饰的 你又能怎样 我向skip反应 skip说 他的工作
: 是管理manager I only take input from managers 这是原话
: 这还是湾区名厂 东部那些公司就别提了

f
fantasist

好吧那真惨,惹不起只能躲。
我觉得文化差的小厂一般很抠门,舍得给钱的公司,评价文化水平高很多。面向工资编程说起来不好听,实际上是绝大多数人的最优选择。

【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 你这是大厂经验
: 我以前公司 也算是知名码厂了 几次reorg完了 找了个东部外包公司的老印来当我们: manager
: 人对组员那工头对民工态度都不加掩饰的 你又能怎样 我向skip反应 skip说 他的工作
: 是管理manager I only take input from managers 这是原话
: 这还是湾区名厂 东部那些公司就别提了
:
: 【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: : 你有跟skip反映过情况吗?要积极获取更高级别的feedback,push他们想办法改变不合
: : 理的deadline和review。
: : 一个活被block你就躺平了?划水两天不是问题,连续两个星期说不过去吧。
: : 其实提高一下做事的方法论,结果可能就不一样了,有助于technical leadership。比
: : 如planning的时候自己放一些不容易被block的ticket,会被block的标明
dependency方
: : 便未来甩锅,不要全盘被动接收别人assign的ticket。被block的时候立刻让tl或
pm或
: : mgr帮助协调,协调不力是他们的问题,但等到sprint结束突然抛一个surprise肯
定是
: : 你的锅。
: :
: : 【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: : : 你的道理跟他的道理是不相通的,怎么解释?
: : : 比如你的活被别人block了,他写在review上的是你这个spring完成了0 point。: : : 我说过这些,有用吗?
c
chebyshev

对。看钱/working hours之比率就得了。
【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 好吧那真惨,惹不起只能躲。
: 我觉得文化差的小厂一般很抠门,舍得给钱的公司,评价文化水平高很多。面向工资编
: 程说起来不好听,实际上是绝大多数人的最优选择。
: 不合
: 。比
: dependency方
: pm或
: 定是

d
dathinker

看来以后什么码厂都会变成如此的

scrum本身就是码农的工业化奴隶制,配上印度经理,基本上码农变现代摘棉花工

【 在 hahan (肏) 的大作中提到: 】
: 你这是大厂经验
: 我以前公司 也算是知名码厂了 几次reorg完了 找了个东部外包公司的老印来当我们: manager
: 人对组员那工头对民工态度都不加掩饰的 你又能怎样 我向skip反应 skip说 他的工作
: 是管理manager I only take input from managers 这是原话
: 这还是湾区名厂 东部那些公司就别提了

dumbCoder



【 在 dathinker (思考者) 的大作中提到: 】
: 看来以后什么码厂都会变成如此的
: scrum本身就是码农的工业化奴隶制,配上印度经理,基本上码农变现代摘棉花工

iDemocracy

其实看代码性质,有些工作的代码,可以带走用的,那就多做一些没关系。甚至有些代码不能重用,但问题可以重用,解决方案可以重用,自然积累越多越好。最差的情况是老板和员工两边都扣门,这样两个人都得到的最少。

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 好吧那真惨,惹不起只能躲。
: 我觉得文化差的小厂一般很抠门,舍得给钱的公司,评价文化水平高很多。面向工资编
: 程说起来不好听,实际上是绝大多数人的最优选择。
: 不合
: 。比
: dependency方
: pm或
: 定是
y
yhangw

用这套东西就得会正确claim工作量。我以前一起吃中饭的哥们就抱怨他们组比别人忙
很多但story点数又少很多,常被隔层老板关注。后来春节一起吃饭见过他们manager,果然是个有点愣有点拧的同学。

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 本组严格执行2 week sprint,
: 第一周的周一上午2小时sprint planning,
: 第二周周5下午2小时sprint retrospective, 要做的活一大堆,schedule不会减。
: 无数的文档,你要用的时候不在bookmark里的不太可能一下子找到,大家还会写重复文
: 档,也不知怎么协调的。
: 开会时还有那些老印讲笑话活跃气氛,今天老印经理还提出组里大家一起玩board
game
: , 锻炼智商。我们几个忙死的没出声。
: 已经忙不过来了,还必须参加hackday,为公司提供新思路。
: 法克,MBA+老印真是业界的癌细胞。

X
XiaoDN

处理sprint planning的唯一方法是对sprint planning中的每个任务进行估计。 每个
sprint你只接受一定数量的工作。 如果总工作时间超过 2x40 小时,告诉他们您可以
尝试加班,但有些任务可能无法在 sprint 中完成。 相反,加班只是一种说法, 不要
加班,每周只工作 40 小时。

【 在 somehow (一宁@平安是福) 的大作中提到: 】
: 本组严格执行2 week sprint,
: 第一周的周一上午2小时sprint planning,
: 第二周周5下午2小时sprint retrospective, 要做的活一大堆,schedule不会减。
: 无数的文档,你要用的时候不在bookmark里的不太可能一下子找到,大家还会写重复文
: 档,也不知怎么协调的。
: 开会时还有那些老印讲笑话活跃气氛,今天老印经理还提出组里大家一起玩board
game
: , 锻炼智商。我们几个忙死的没出声。
: 已经忙不过来了,还必须参加hackday,为公司提供新思路。
: 法克,MBA+老印真是业界的癌细胞。

iDude

如果你不All In,管理层也明白,所以你也不会有太大的空间。
不过话说回来,烙印扎堆的地方,绝大部分情况你All In也被Taken as a fool。

【 在 hongwei1124 (第三炮兵) 的大作中提到: 】
: 公司的环境下,要多为自己想想。一是技术的含量和价值要经常想着,二是要利用公司
: 资源多学习,多看其他人的项目,拓广技术面,三是要学会装,要留出自己休息充电的
: 时间和机会,不能全卖给公司。自己成长的时间成本一定要算在公司身上。这样才能职
: 场立于不败之地。公司炒了,倒了,也不怕。
: 最重要的就是躺着混,为自己的舒服多下功夫。为公司想的都蠢。
: 老子混的很舒服。已经换了十五个公司了,我做合同工。