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鸿蒙到底是什么？
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b
bihai
大约 3 年
楼主 (未名空间)
其实我在设想一种嵌入式系统，我自己觉得会有用，是分布式场景，微内核的操作系统。
不过，华为这个鸿蒙到底是不是就是安卓？为什么千呼万唤不出来？藏着掖着不给看
C
CNMwm123456
大约 3 年
2 楼
手机版鸿蒙已经上线了：
https://www.sohu.com/a/457871267_100106801
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 其实我在设想一种嵌入式系统，我自己觉得会有用，是分布式场景，微内核的操作系统。
: 不过，华为这个鸿蒙到底是不是就是安卓？为什么千呼万唤不出来？藏着掖着不给看
b
bihai
大约 3 年
3 楼
果然就是安卓，然后上面放了一个软件，起到平台的作用，类似微信或者浏览器这样的平台，但不是操作系统。
【 在 CNMwm123456 (wm123456死全家) 的大作中提到: 】
: 手机版鸿蒙已经上线了：
: https://www.sohu.com/a/457871267_100106801
: 统。
C
CNMwm123456
大约 3 年
4 楼
感觉鸿蒙被搞得很乱：去年就上了一次线，好像是说为了兼容Android apps，同时放了LiteOS的kernel和Linux kernel，在上面run的Android apps还是走Linux kernel。本
月的这次是要彻底把Linux kernel去掉，连UI变成鸿蒙自己的。然后又看到了这篇搜狐的文章，不知道该信哪个才好。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 果然就是安卓，然后上面放了一个软件，起到平台的作用，类似微信或者浏览器这样的
: 平台，但不是操作系统。
b
bihai
大约 3 年
5 楼
去年还真以为华为要搞自己的操作系统。不过这么长时间没有见到结果，还有这么多证明是安卓的，就只能相信现在华为手机只能用安卓，这个和以前在国内卖的华为手机没有什么不同啊。折腾这么一圈干啥呢？
【 在 CNMwm123456 (wm123456死全家) 的大作中提到: 】
: 感觉鸿蒙被搞得很乱：去年就上了一次线，好像是说为了兼容Android apps，同时放了
: LiteOS的kernel和Linux kernel，在上面run的Android apps还是走Linux kernel。本
: 月的这次是要彻底把Linux kernel去掉，连UI变成鸿蒙自己的。然后又看到了这篇搜狐
: 的文章，不知道该信哪个才好。
b
bihai
大约 3 年
6 楼
又有人说是基于Linux,上面有安卓的，但是并列的是华为自己的api
https://www.bilibili.com/video/BV1Zr4y1T7ic
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 去年还真以为华为要搞自己的操作系统。不过这么长时间没有见到结果，还有这么多证
: 明是安卓的，就只能相信现在华为手机只能用安卓，这个和以前在国内卖的华为手机没
: 有什么不同啊。折腾这么一圈干啥呢？
b
bihai
大约 3 年
7 楼
又有人说是基于Linux,上面有安卓的，但是并列的是华为自己的api
https://www.bilibili.com/video/BV1Zr4y1T7ic
f
fantasist
大约 3 年
8 楼
狗为了确定java api没有版权，跟oracle打了多年官司，现在华为把安卓api一抄，狗
直接被打脸了
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 又有人说是基于Linux,上面有安卓的，但是并列的是华为自己的api
: https://www.bilibili.com/video/BV1Zr4y1T7ic
C
CNMwm123456
大约 3 年
9 楼
那还是这个听起来靠谱吧，华为这么牛皮哄哄的公司搞个套壳也太丢人了。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 又有人说是基于Linux,上面有安卓的，但是并列的是华为自己的api
: https://www.bilibili.com/video/BV1Zr4y1T7ic
C
Caravel
大约 3 年
10 楼
操作系统很难么，特别是有开源参考的时候？ 大家不愿意从头做主要是怕浪费时间，
并且用户不接受。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 又有人说是基于Linux,上面有安卓的，但是并列的是华为自己的api
: https://www.bilibili.com/video/BV1Zr4y1T7ic
C
CNMwm123456
大约 3 年
11 楼
网上的傻×喷子多到无法想象，看看这个货和下面的评论：
https://arstechnica.com/gadgets/2021/02/harmonyos-hands-on-huaweis-android-
killer-is-just-android/
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 操作系统很难么，特别是有开源参考的时候？ 大家不愿意从头做主要是怕浪费时间，
: 并且用户不接受。
g
guvest
大约 3 年
12 楼
成熟领域难就难在用户接受。
发文章自己吹novelty是一回事。实证则是另一回事。
【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 操作系统很难么，特别是有开源参考的时候？ 大家不愿意从头做主要是怕浪费
时间，
: 并且用户不接受。
b
bihai
大约 3 年
13 楼
信息量非常大，居然能远程调试，正在看
【 在 CNMwm123456 (wm123456死全家) 的大作中提到: 】
: 网上的傻×喷子多到无法想象，看看这个货和下面的评论：
: https://arstechnica.com/gadgets/2021/02/harmonyos-hands-on-huaweis-android-
: killer-is-just-android/
T
TeacherWei
大约 3 年
14 楼
做个POSIX兼容的OS很难么？网上开源现成的都一大堆。属于堆代码完全没有技术含量
的工作好不好？
【 在 CNMwm123456(wm123456死全家) 的大作中提到: 】
: 网上的傻×喷子多到无法想象，看看这个货和下面的评论：
: https://arstechnica.com/gadgets/2021/02/harmonyos-hands-on-huaweis-
android-
: killer-is-just-android/
b
bihai
大约 3 年
15 楼
关键吧，华为生成自己的操作系统是微内核的，这个到底是那些嵌入式系统用的，比如摄像头，手表，还是给手机用的啊。
手机系统用微内核有什么好处呢？目前没有成功的案例吧。网上开源的一大堆没有有UI的吧。
【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 做个POSIX兼容的OS很难么？网上开源现成的都一大堆。属于堆代码完全没有技术含量
: 的工作好不好？
:
: 网上的傻×喷子多到无法想象，看看这个货和下面的评论：
:
: https://arstechnica.com/gadgets/2021/02/harmonyos-hands-on-huaweis-
: android-
:
: killer-is-just-android/
:
C
CNMwm123456
大约 3 年
16 楼
安卓用Linux kernel才是历史原因，那个米犹为了尽快上马抢市场，用Java写框架同时放弃自己开发微内核。手机又不是server，那点点破资源微内核足够了，狗家下一代的OS“玫红”也是微内核。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 关键吧，华为生成自己的操作系统是微内核的，这个到底是那些嵌入式系统用的，比如
: 摄像头，手表，还是给手机用的啊。
: 手机系统用微内核有什么好处呢？目前没有成功的案例吧。网上开源的一大堆没有有UI
: 的吧。
C
Caravel
大约 3 年
17 楼
学术界才喜欢吹捧微内核，但是同样的硬件肯定是宏内核跑得快，至于错误多，可以请更多的人来修bug，用户只要快，才不管你是人海战术还是微内核。
【 在 CNMwm123456 (wm123456死全家) 的大作中提到: 】
: 安卓用Linux kernel才是历史原因，那个米犹为了尽快上马抢市场，用Java写框架同时
: 放弃自己开发微内核。手机又不是server，那点点破资源微内核足够了，狗家下一代的
: OS“玫红”也是微内核。
: UI
C
CNMwm123456
大约 3 年
18 楼
“同样的硬件肯定是宏内核跑得快”
你有啥证据support这个statement吗？？
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 学术界才喜欢吹捧微内核，但是同样的硬件肯定是宏内核跑得快，至于错误多，可以请
: 更多的人来修bug，用户只要快，才不管你是人海战术还是微内核。
n
netghost
大约 3 年
19 楼
問題是android不快啊。。。
Linux在服務器上面還算不錯，桌面和手機是真的不行，一個聲卡，搞了十幾年不work
，一個windows manager，搞了10幾年還是和垃圾一樣。arm支持也差。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 学术界才喜欢吹捧微内核，但是同样的硬件肯定是宏内核跑得快，至于错误多，可以请
: 更多的人来修bug，用户只要快，才不管你是人海战术还是微内核。
m
mitbbs2715
大约 3 年
20 楼
可以看看微软的电话, 都死掉了, 但微软的微内核电话同级CPU会比安卓快嘛? 显然不会
单内核效率高是共识, 但为啥RTOS都用微内核, 我觉得只有两点: 1. 便宜 2. 代码少, 容易审核
其实就是一点, 代码少, 这样在高可靠领域, 效率是第二的, 所以大家都用微内核
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 学术界才喜欢吹捧微内核，但是同样的硬件肯定是宏内核跑得快，至于错误多，可以请
: 更多的人来修bug，用户只要快，才不管你是人海战术还是微内核。
m
mitbbs2715
大约 3 年
21 楼
你老黄历了, 我用了二十年linux, 这10年从来没有因为driver出现过问题
arm支持更不是问题, 得谢谢raspberry pi这类社群
你说的是硬件商支持的问题,如果硬件商区域保守就不怎么更新linux的驱动, 仅此而已
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 問題是android不快啊。。。
: Linux在服務器上面還算不錯，桌面和手機是真的不行，一個聲卡，搞了十幾年不
work
: ，一個windows manager，搞了10幾年還是和垃圾一樣。arm支持也差。
C
CNMwm123456
大约 3 年
22 楼
你们都不知道怎么给出合理的论据来支持论点吗？微软的电话不比安卓快，就证明所有微内核都比宏内核慢，效率低？
【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 可以看看微软的电话, 都死掉了, 但微软的微内核电话同级CPU会比安卓快嘛? 显然
不会
: 单内核效率高是共识, 但为啥RTOS都用微内核, 我觉得只有两点: 1. 便宜 2. 代码
少,
: 容易审核
: 其实就是一点, 代码少, 这样在高可靠领域, 效率是第二的, 所以大家都用微内核
n
netghost
大约 3 年
23 楼
你如果用linux放音樂只聽個響，用桌面就看JPEG，用字處理就用google doc，我覺得
用什麼電腦都不會有什麼問題。
當然你可以別人在192bit的時候你在聽爆音的聲卡，別人在選輸入法界面的時候你在折騰輸入會不會亂碼，輸入法會不會崩潰，別人打遊戲的時候你只能折騰wine看能不能模擬。我可以明確告訴你這些我都玩過，而且搞得比99%的linux用戶好。但是這樣搞是沒有前途的。桌面是給人用的，把折騰當玩的有，但是一定是少數。
【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 你老黄历了, 我用了二十年linux, 这10年从来没有因为driver出现过问题
: arm支持更不是问题, 得谢谢raspberry pi这类社群
: 你说的是硬件商支持的问题,如果硬件商区域保守就不怎么更新linux的驱动, 仅此而已
: work
m
mitbbs2715
大约 3 年
24 楼
这不是课上讲的嘛, 而且你调试过就知道了 monolithic kernel 比 u kernel 快是经
验, 原理就是状态转换代价高
"if a service crashes, it never affects the working of a microkernel. " 这才是工业上用微内核的原因, 就是可靠性
至于教授说u kernel 代码量比 m kernel 高我只能笑笑走开了
【 在 CNMwm123456 (wm123456死全家) 的大作中提到: 】
: 你们都不知道怎么给出合理的论据来支持论点吗？微软的电话不比安卓快，就证明所有
: 微内核都比宏内核慢，效率低？
: 不会
: 少,
m
mitbbs2715
大约 3 年
25 楼
而且那个不叫宏内核吧, 不是应该叫单内核嘛
【 在 CNMwm123456 (wm123456死全家) 的大作中提到: 】
: 你们都不知道怎么给出合理的论据来支持论点吗？微软的电话不比安卓快，就证明所有
: 微内核都比宏内核慢，效率低？
: 不会
: 少,
n
netghost
大约 3 年
26 楼
別去爭什麼微內核，單內核這種事情，別人搞政治鬥爭，你沒必要去瞎參合站邊。
好用的OS，都是該上什麼上什麼的。Drive該不該在內核？這件事情都有一堆的選擇，
不同的硬件，使用場景都不一樣。何必自己把自己給搞成教徒呢？
【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 可以看看微软的电话, 都死掉了, 但微软的微内核电话同级CPU会比安卓快嘛? 显然
不会
: 单内核效率高是共识, 但为啥RTOS都用微内核, 我觉得只有两点: 1. 便宜 2. 代码
少,
: 容易审核
: 其实就是一点, 代码少, 这样在高可靠领域, 效率是第二的, 所以大家都用微内核
n
netghost
大约 3 年
27 楼
什麼叫做快？機器覺得快還是人覺得快？這是很不一樣的事情。
一個應用，一個設計可以1分鐘鐘傳2GB數據，但是這一分鐘內用戶點什麼都沒反映。
另外一個設計，一分鐘可以傳1.5GB的數據，但是用戶指那打那，速度進度條顯示流暢。
那個快？的看情況！服務器肯定是第一個，桌面呢？前面那個都不能叫慢，叫做死機。人多看看別的東西有好處，自己的經驗容易限制住自己。
【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 这不是课上讲的嘛, 而且你调试过就知道了 monolithic kernel 比 u kernel 快是经
: 验, 原理就是状态转换代价高
: "if a service crashes, it never affects the working of a microkernel. " 这才
: 是工业上用微内核的原因, 就是可靠性
: 至于教授说u kernel 代码量比 m kernel 高我只能笑笑走开了
m
mitbbs2715
大约 3 年
28 楼
当然要看应用场景
理论上, 电话确实应该用微核, 谷歌当年是没办法才用单核.
教授: 我们不能因为某个外设的bug导致整个操作系统挂掉, 而造成不能打电话, 你看
诺基亚的微核手机多么鲁棒.
谷歌: 为啥游戏机偶尔当机不能打电话, 就不能当产品卖? 重启一下要很久吗?
几年后...
学生: 诺基亚是卖电话的?!
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 別去爭什麼微內核，單內核這種事情，別人搞政治鬥爭，你沒必要去瞎參合站邊。
: 好用的OS，都是該上什麼上什麼的。Drive該不該在內核？這件事情都有一堆的選擇，
: 不同的硬件，使用場景都不一樣。何必自己把自己給搞成教徒呢？
: 不会
: 少,
C
CNMwm123456
大约 3 年
29 楼
我专门去查了查，WP8之后用的是Windows NT kernel，哪里是微内核了？
【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 当然要看应用场景
: 理论上, 电话确实应该用微核, 谷歌当年是没办法才用单核.
: 教授: 我们不能因为某个外设的bug导致整个操作系统挂掉, 而造成不能打电话, 你看
: 诺基亚的微核手机多么鲁棒.
: 谷歌: 为啥游戏机偶尔当机不能打电话, 就不能当产品卖? 重启一下要很久吗?
: 几年后...
: 学生: 诺基亚是卖电话的?!
n
netghost
大约 3 年
30 楼
nokia手機失敗的原因很多，但是OS是不是微內核肯定不是原因之一。。
谷歌手機份額是因爲靠服務壟斷，不是因爲技術。
【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 当然要看应用场景
: 理论上, 电话确实应该用微核, 谷歌当年是没办法才用单核.
: 教授: 我们不能因为某个外设的bug导致整个操作系统挂掉, 而造成不能打电话, 你看
: 诺基亚的微核手机多么鲁棒.
: 谷歌: 为啥游戏机偶尔当机不能打电话, 就不能当产品卖? 重启一下要很久吗?
: 几年后...
: 学生: 诺基亚是卖电话的?!
C
Caravel
大约 3 年
31 楼
Monolithic Kernel就是什么好用放哪里，微内核才是有一点洁癖，Linus当年和
Tanenbaum不就辩论过
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 別去爭什麼微內核，單內核這種事情，別人搞政治鬥爭，你沒必要去瞎參合站邊。
: 好用的OS，都是該上什麼上什麼的。Drive該不該在內核？這件事情都有一堆的選擇，
: 不同的硬件，使用場景都不一樣。何必自己把自己給搞成教徒呢？
: 不会
: 少,
C
CNMwm123456
大约 3 年
32 楼
以今天的世界而言，绝大部分PC都应该采用微内核，保证light work load下的使用稳
定而流畅。只有data center里面的heavily loaded servers才需要monolithic kernel来获取更多性能。Tanenbaum嘲讽Linux的points都是对的，但是当时因为硬件的局限从Windows到Unix都使用monolithic kernel。Linus坚持以免费开源的产品取代Solaris/
AIX等大公司产品的方向走对了，赢得了世界，但这并不代表他技术上赢了。
三十年后的今天硬件性能大大提高，而云把计算集中到了少量的data center里面。私
人和企业用户的终端越来越light，从PC到laptop到pad，微内核越来越重要。当初也许老特太超前预见了今天这样的场景，也许他只是瞎猫碰到了死耗子。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: Monolithic Kernel就是什么好用放哪里，微内核才是有一点洁癖，Linus当年和
: Tanenbaum不就辩论过
n
netghost
大约 3 年
33 楼
monolithic 陣營裏面看搞hybrid的也是不順眼的。。
Linus對Tanenbaum是沒有辦法，你一個地下室鎖男要搞出一個東西能火，靠什麼？只能靠在自己針對的人群里，把效果做到自己的極限。他那個點去搞個microkernel吹先進
性，人家爲什麼要跟他混不合Tanebaum混？
但是，其實Linus真的那麼care? I don't think so.
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: Monolithic Kernel就是什么好用放哪里，微内核才是有一点洁癖，Linus当年和
: Tanenbaum不就辩论过
T
TeacherWei
大约 3 年
34 楼
扯那么多没用的干嘛？Talk is cheap. Show me the code.
谷歌的Fuchsia，开源的代码就放那里，但是依然搞不动。这方面华为反倒很清楚，因
为他们成天编译运行fuchsia，自己知道有多suck。他们的鸿蒙，连影子都没有呢。
手机OS我不做。但是物联网的OS，我是可以拿出现货的。20年内，我一个人可以单挑整个行业。
对了，谷歌物联网OS，和Fuchsia同时发布的，今年年初已经确认失败了。
a
async
大约 3 年
35 楼
爆音声卡和输入法乱码崩溃那是什么年代事情, steam和lutris的游戏也是现成的, 今
年wayland也会成主流，这种说法真的老皇历了。
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 你如果用linux放音樂只聽個響，用桌面就看JPEG，用字處理就用google doc，我覺得
: 用什麼電腦都不會有什麼問題。
: 當然你可以別人在192bit的時候你在聽爆音的聲卡，別人在選輸入法界面的時候你在折
: 騰輸入會不會亂碼，輸入法會不會崩潰，別人打遊戲的時候你只能折騰wine看能不能模
: 擬。我可以明確告訴你這些我都玩過，而且搞得比99%的linux用戶好。但是這樣搞是沒
: 有前途的。桌面是給人用的，把折騰當玩的有，但是一定是少數。
b
bihai
大约 3 年
36 楼
说说看，你的物联网OS是什么？什么样的硬件条件呢？
【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 扯那么多没用的干嘛？Talk is cheap. Show me the code.
: 谷歌的Fuchsia，开源的代码就放那里，但是依然搞不动。这方面华为反倒很清楚，因
: 为他们成天编译运行fuchsia，自己知道有多suck。他们的鸿蒙，连影子都没有呢。
: 手机OS我不做。但是物联网的OS，我是可以拿出现货的。20年内，我一个人可以单挑整
: 个行业。
: 对了，谷歌物联网OS，和Fuchsia同时发布的，今年年初已经确认失败了。
T
TeacherWei
大约 3 年
37 楼
Android、iOS是手机OS。肯定不能做IoT OS。
那么，IoT OS长什么样呢？别人不知道，我知道。
至于硬件条件，RAM从几K，几十K，到无穷大，能不能做到write once，run
everywhere？这肯定会涉及到全新的开发工具，用户交互怎么做呢？隐私和安全如何保障呢？
所以过去10年，我每天都在创新。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 说说看，你的物联网OS是什么？什么样的硬件条件呢？
b
bihai
大约 3 年
38 楼
印象中你给第三方的开发工具是lua?所以可以跨不同的硬件？
【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: Android、iOS是手机OS。肯定不能做IoT OS。
: 那么，IoT OS长什么样呢？别人不知道，我知道。
: 至于硬件条件，RAM从几K，几十K，到无穷大，能不能做到write once，run
: everywhere？这肯定会涉及到全新的开发工具，用户交互怎么做呢？隐私和安全如何保
: 障呢？
: 所以过去10年，我每天都在创新。
T
TeacherWei
大约 3 年
39 楼
很快就要升级了。
https://docs.google.com/presentation/d/e/2PACX-1vQbh2mqncVK1gTcrP7IDVQqj_
bCgax4iFiwpBTx8RkZpCo5nFJjRHRyt-qrSv69aMvBkh0qfb-CrqDZ/pub?start=true&loop=
true&delayms=60000
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 印象中你给第三方的开发工具是lua?所以可以跨不同的硬件？
b
bihai
大约 3 年
40 楼
这个IoT的应用到底是什么？什么时候可以大规模被用户接纳？到底期待多少销量？
【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 很快就要升级了。
: https://docs.google.com/presentation/d/e/2PACX-1vQbh2mqncVK1gTcrP7IDVQqj_
: bCgax4iFiwpBTx8RkZpCo5nFJjRHRyt-qrSv69aMvBkh0qfb-CrqDZ/pub?start=true&loop=
: true&delayms=60000
T
TeacherWei
大约 3 年
41 楼
你要是问这个问题，就说明你用不着呗。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 这个IoT的应用到底是什么？什么时候可以大规模被用户接纳？到底期待多少销量？
b
bihai
大约 3 年
42 楼
我在07年苹果手机出来之后还认为不需要呢，直到2011年才真的觉得需要，晚了4年。
所以我用不着不等于这个产业没用。
【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 你要是问这个问题，就说明你用不着呗。
T
TeacherWei
大约 3 年
43 楼
产业有用没用？我说了也不算。我只管我能说了算的。
所以我爱干啥就干啥，爱怎么干就怎么干。
而且，我爱说啥就说啥。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 我在07年苹果手机出来之后还认为不需要呢，直到2011年才真的觉得需要，晚了4年。
: 所以我用不着不等于这个产业没用。
n
netghost
大约 3 年
44 楼
wayland成主流已經吹了10年了。
我就問你用什麼輸入法？你的term長什麼樣能發個屏過來看看麼？
【 在 async (async) 的大作中提到: 】
: 爆音声卡和输入法乱码崩溃那是什么年代事情, steam和lutris的游戏也是现成的, 今
: 年wayland也会成主流，这种说法真的老皇历了。
a
async
大约 3 年
45 楼
google一下吧，没技术含量的话题就不讨论了
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: wayland成主流已經吹了10年了。
: 我就問你用什麼輸入法？你的term長什麼樣能發個屏過來看看麼？
n
netghost
大约 3 年
46 楼
別叫我google，說的就是你用了啥。這年頭說話不靠譜的騙子都叫別人去google。
你用的什麼播放器，怎麼支持多聲道輸出的？什麼輸入法，你的聲卡用的什麼，輸出多少bit，你怎麼搞ASIO的？你怎麼用linux平臺錄音，做視頻的？ 你的term是啥？我好
借鑑一下。此外，你也說說，怎麼在Linux上玩5年以內出的遊戲的？
【 在 async (async) 的大作中提到: 】
: google一下吧，没技术含量的话题就不讨论了
n
netghost
大约 3 年
47 楼
看了一下，原來你的解決方案就是這種？？
我發現我的嘴炮的sense已經好到幾十里遠就能問出來的程度了。
发信人: async (async), 信区: Programming
标 题: 终于找到Linux上批注PDF的办法
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 8 15:11:58 2018, 美东)
还得靠Google Chrome
https://chrome.google.com/webstore/detail/kami-pdf-and-document-mar/
iljojpiodmlhoehoecppliohmplbgeij/related?hl=en
a
async
大约 3 年
48 楼
有挖坟这功夫干点儿啥不好。我现在用okular。
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 看了一下，原來你的解決方案就是這種？？
: 我發現我的嘴炮的sense已經好到幾十里遠就能問出來的程度了。
: 发信人: async (async), 信区: Programming
: 标 题: 终于找到Linux上批注PDF的办法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 8 15:11:58 2018, 美东)
: 还得靠Google Chrome
: https://chrome.google.com/webstore/detail/kami-pdf-and-document-mar/
: iljojpiodmlhoehoecppliohmplbgeij/related?hl=en
n
netghost
大约 3 年
49 楼
ctrl-g一下10秒鐘之內看看一個人是不是在扯蛋我覺得效率還行。
我說了，你可以到處找一些所謂open source 的東西來勉強維持自己的需求，也可以樂在其中，不過我覺得不是對大部分人的方案。
【 在 async (async) 的大作中提到: 】
: 有挖坟这功夫干点儿啥不好。我现在用okular。
a
async
大约 3 年
50 楼
这板上讨论当然不是面向大部分人。我从linux换到mac又换回linux是因为好用生产力
高，哪个好用就用哪个，不存在勉强维持的问题，这一点你也不必臆测别人的体验。回你的帖子只是指出信息比较旧了，没有否定你过去的经验，实际上你说的那些我过去也经历过。歪楼太多了，如果不同意就忽略吧。
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: ctrl-g一下10秒鐘之內看看一個人是不是在扯蛋我覺得效率還行。
: 我說了，你可以到處找一些所謂open source 的東西來勉強維持自己的需求，也可以樂
: 在其中，不過我覺得不是對大部分人的方案。
b
bihai
大约 3 年
51 楼
2021年04月06日 14:01 601 次阅读 稿源：集微网 1 条评论
最新消息
有投资者在互动平台提问九阳股份：公司是否与华为有深入合作意愿？ 九阳股份表示
，公司部分产品已开始对接使用华为鸿蒙系统。
在去年9月的HDC 2020开发者大会上，华为正式推出鸿蒙2.0系统，该系统具备通过跨设备协同、大小屏互动、极速配网、可视可说AI赋能语音交互等功能，首批支持鸿蒙系统的有美的、九阳和老板电器三家品牌。
据悉，去年11月，九阳就发布微博表示其全新一代不用手洗豆浆机K2S搭载HarmonyOS和Works with HUAWEI HiLink技术。
值得一提的是，上个月，华为轮值董事长胡厚昆表示，华为鸿蒙操作系统下一步计划在手机上推出，已经有20多家硬件厂商，280多家软件厂商参与鸿蒙生态建设。
h
helpme
大约 3 年
52 楼
好像国内厂商只有Oppo/Vivo愿意支持鸿蒙，不担心将来可能被华为卡脖。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 2021年04月06日 14:01 601 次阅读 稿源：集微网 1 条评论
: 最新消息
: 有投资者在互动平台提问九阳股份：公司是否与华为有深入合作意愿？ 九阳股份表示
: ，公司部分产品已开始对接使用华为鸿蒙系统。
:
: 在去年9月的HDC 2020开发者大会上，华为正式推出鸿蒙2.0系统，该系统具备通过跨设
: 备协同、大小屏互动、极速配网、可视可说AI赋能语音交互等功能，首批支持鸿蒙系统
: 的有美的、九阳和老板电器三家品牌。
: 据悉，去年11月，九阳就发布微博表示其全新一代不用手洗豆浆机K2S搭载HarmonyOS和
: Works with HUAWEI HiLink技术。
: ...................
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其实我在设想一种嵌入式系统，我自己觉得会有用，是分布式场景，微内核的操作系统。
不过，华为这个鸿蒙到底是不是就是安卓？为什么千呼万唤不出来？藏着掖着不给看
手机版鸿蒙已经上线了：
https://www.sohu.com/a/457871267_100106801
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 其实我在设想一种嵌入式系统，我自己觉得会有用，是分布式场景，微内核的操作系统。
: 不过，华为这个鸿蒙到底是不是就是安卓？为什么千呼万唤不出来？藏着掖着不给看
果然就是安卓，然后上面放了一个软件，起到平台的作用，类似微信或者浏览器这样的平台，但不是操作系统。
【 在 CNMwm123456 (wm123456死全家) 的大作中提到: 】
: 手机版鸿蒙已经上线了：
: https://www.sohu.com/a/457871267_100106801
: 统。
感觉鸿蒙被搞得很乱：去年就上了一次线，好像是说为了兼容Android apps，同时放了LiteOS的kernel和Linux kernel，在上面run的Android apps还是走Linux kernel。本
月的这次是要彻底把Linux kernel去掉，连UI变成鸿蒙自己的。然后又看到了这篇搜狐的文章，不知道该信哪个才好。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 果然就是安卓，然后上面放了一个软件，起到平台的作用，类似微信或者浏览器这样的
: 平台，但不是操作系统。
去年还真以为华为要搞自己的操作系统。不过这么长时间没有见到结果，还有这么多证明是安卓的，就只能相信现在华为手机只能用安卓，这个和以前在国内卖的华为手机没有什么不同啊。折腾这么一圈干啥呢？
【 在 CNMwm123456 (wm123456死全家) 的大作中提到: 】
: 感觉鸿蒙被搞得很乱：去年就上了一次线，好像是说为了兼容Android apps，同时放了
: LiteOS的kernel和Linux kernel，在上面run的Android apps还是走Linux kernel。本
: 月的这次是要彻底把Linux kernel去掉，连UI变成鸿蒙自己的。然后又看到了这篇搜狐
: 的文章，不知道该信哪个才好。
又有人说是基于Linux,上面有安卓的，但是并列的是华为自己的api
https://www.bilibili.com/video/BV1Zr4y1T7ic
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 去年还真以为华为要搞自己的操作系统。不过这么长时间没有见到结果，还有这么多证
: 明是安卓的，就只能相信现在华为手机只能用安卓，这个和以前在国内卖的华为手机没
: 有什么不同啊。折腾这么一圈干啥呢？
又有人说是基于Linux,上面有安卓的，但是并列的是华为自己的apihttps://www.bilibili.com/video/BV1Zr4y1T7ic
狗为了确定java api没有版权，跟oracle打了多年官司，现在华为把安卓api一抄，狗
直接被打脸了
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 又有人说是基于Linux,上面有安卓的，但是并列的是华为自己的api
: https://www.bilibili.com/video/BV1Zr4y1T7ic
那还是这个听起来靠谱吧，华为这么牛皮哄哄的公司搞个套壳也太丢人了。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 又有人说是基于Linux,上面有安卓的，但是并列的是华为自己的api
: https://www.bilibili.com/video/BV1Zr4y1T7ic
操作系统很难么，特别是有开源参考的时候？ 大家不愿意从头做主要是怕浪费时间，
并且用户不接受。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 又有人说是基于Linux,上面有安卓的，但是并列的是华为自己的api
: https://www.bilibili.com/video/BV1Zr4y1T7ic
网上的傻×喷子多到无法想象，看看这个货和下面的评论：
https://arstechnica.com/gadgets/2021/02/harmonyos-hands-on-huaweis-android-
killer-is-just-android/
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 操作系统很难么，特别是有开源参考的时候？ 大家不愿意从头做主要是怕浪费时间，
: 并且用户不接受。
成熟领域难就难在用户接受。
发文章自己吹novelty是一回事。实证则是另一回事。
【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 操作系统很难么，特别是有开源参考的时候？ 大家不愿意从头做主要是怕浪费
时间，
: 并且用户不接受。
信息量非常大，居然能远程调试，正在看
【 在 CNMwm123456 (wm123456死全家) 的大作中提到: 】
: 网上的傻×喷子多到无法想象，看看这个货和下面的评论：
: https://arstechnica.com/gadgets/2021/02/harmonyos-hands-on-huaweis-android-
: killer-is-just-android/
做个POSIX兼容的OS很难么？网上开源现成的都一大堆。属于堆代码完全没有技术含量
的工作好不好？
【 在 CNMwm123456(wm123456死全家) 的大作中提到: 】
: 网上的傻×喷子多到无法想象，看看这个货和下面的评论：
: https://arstechnica.com/gadgets/2021/02/harmonyos-hands-on-huaweis-
android-
: killer-is-just-android/
关键吧，华为生成自己的操作系统是微内核的，这个到底是那些嵌入式系统用的，比如摄像头，手表，还是给手机用的啊。
手机系统用微内核有什么好处呢？目前没有成功的案例吧。网上开源的一大堆没有有UI的吧。
【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 做个POSIX兼容的OS很难么？网上开源现成的都一大堆。属于堆代码完全没有技术含量
: 的工作好不好？
:
: 网上的傻×喷子多到无法想象，看看这个货和下面的评论：
:
: https://arstechnica.com/gadgets/2021/02/harmonyos-hands-on-huaweis-
: android-
:
: killer-is-just-android/
:
安卓用Linux kernel才是历史原因，那个米犹为了尽快上马抢市场，用Java写框架同时放弃自己开发微内核。手机又不是server，那点点破资源微内核足够了，狗家下一代的OS“玫红”也是微内核。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 关键吧，华为生成自己的操作系统是微内核的，这个到底是那些嵌入式系统用的，比如
: 摄像头，手表，还是给手机用的啊。
: 手机系统用微内核有什么好处呢？目前没有成功的案例吧。网上开源的一大堆没有有UI
: 的吧。
学术界才喜欢吹捧微内核，但是同样的硬件肯定是宏内核跑得快，至于错误多，可以请更多的人来修bug，用户只要快，才不管你是人海战术还是微内核。
【 在 CNMwm123456 (wm123456死全家) 的大作中提到: 】
: 安卓用Linux kernel才是历史原因，那个米犹为了尽快上马抢市场，用Java写框架同时
: 放弃自己开发微内核。手机又不是server，那点点破资源微内核足够了，狗家下一代的
: OS“玫红”也是微内核。
: UI
“同样的硬件肯定是宏内核跑得快”
你有啥证据support这个statement吗？？
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 学术界才喜欢吹捧微内核，但是同样的硬件肯定是宏内核跑得快，至于错误多，可以请
: 更多的人来修bug，用户只要快，才不管你是人海战术还是微内核。
問題是android不快啊。。。
Linux在服務器上面還算不錯，桌面和手機是真的不行，一個聲卡，搞了十幾年不work
，一個windows manager，搞了10幾年還是和垃圾一樣。arm支持也差。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 学术界才喜欢吹捧微内核，但是同样的硬件肯定是宏内核跑得快，至于错误多，可以请
: 更多的人来修bug，用户只要快，才不管你是人海战术还是微内核。
可以看看微软的电话, 都死掉了, 但微软的微内核电话同级CPU会比安卓快嘛? 显然不会
单内核效率高是共识, 但为啥RTOS都用微内核, 我觉得只有两点: 1. 便宜 2. 代码少, 容易审核
其实就是一点, 代码少, 这样在高可靠领域, 效率是第二的, 所以大家都用微内核
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 学术界才喜欢吹捧微内核，但是同样的硬件肯定是宏内核跑得快，至于错误多，可以请
: 更多的人来修bug，用户只要快，才不管你是人海战术还是微内核。
你老黄历了, 我用了二十年linux, 这10年从来没有因为driver出现过问题
arm支持更不是问题, 得谢谢raspberry pi这类社群
你说的是硬件商支持的问题,如果硬件商区域保守就不怎么更新linux的驱动, 仅此而已
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 問題是android不快啊。。。
: Linux在服務器上面還算不錯，桌面和手機是真的不行，一個聲卡，搞了十幾年不
work
: ，一個windows manager，搞了10幾年還是和垃圾一樣。arm支持也差。
你们都不知道怎么给出合理的论据来支持论点吗？微软的电话不比安卓快，就证明所有微内核都比宏内核慢，效率低？
【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 可以看看微软的电话, 都死掉了, 但微软的微内核电话同级CPU会比安卓快嘛? 显然
不会
: 单内核效率高是共识, 但为啥RTOS都用微内核, 我觉得只有两点: 1. 便宜 2. 代码
少,
: 容易审核
: 其实就是一点, 代码少, 这样在高可靠领域, 效率是第二的, 所以大家都用微内核
你如果用linux放音樂只聽個響，用桌面就看JPEG，用字處理就用google doc，我覺得
用什麼電腦都不會有什麼問題。
當然你可以別人在192bit的時候你在聽爆音的聲卡，別人在選輸入法界面的時候你在折騰輸入會不會亂碼，輸入法會不會崩潰，別人打遊戲的時候你只能折騰wine看能不能模擬。我可以明確告訴你這些我都玩過，而且搞得比99%的linux用戶好。但是這樣搞是沒有前途的。桌面是給人用的，把折騰當玩的有，但是一定是少數。
【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 你老黄历了, 我用了二十年linux, 这10年从来没有因为driver出现过问题
: arm支持更不是问题, 得谢谢raspberry pi这类社群
: 你说的是硬件商支持的问题,如果硬件商区域保守就不怎么更新linux的驱动, 仅此而已
: work
这不是课上讲的嘛, 而且你调试过就知道了 monolithic kernel 比 u kernel 快是经
验, 原理就是状态转换代价高
"if a service crashes, it never affects the working of a microkernel. " 这才是工业上用微内核的原因, 就是可靠性
至于教授说u kernel 代码量比 m kernel 高我只能笑笑走开了
【 在 CNMwm123456 (wm123456死全家) 的大作中提到: 】
: 你们都不知道怎么给出合理的论据来支持论点吗？微软的电话不比安卓快，就证明所有
: 微内核都比宏内核慢，效率低？
: 不会
: 少,
而且那个不叫宏内核吧, 不是应该叫单内核嘛
【 在 CNMwm123456 (wm123456死全家) 的大作中提到: 】
: 你们都不知道怎么给出合理的论据来支持论点吗？微软的电话不比安卓快，就证明所有
: 微内核都比宏内核慢，效率低？
: 不会
: 少,
別去爭什麼微內核，單內核這種事情，別人搞政治鬥爭，你沒必要去瞎參合站邊。
好用的OS，都是該上什麼上什麼的。Drive該不該在內核？這件事情都有一堆的選擇，
不同的硬件，使用場景都不一樣。何必自己把自己給搞成教徒呢？
【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 可以看看微软的电话, 都死掉了, 但微软的微内核电话同级CPU会比安卓快嘛? 显然
不会
: 单内核效率高是共识, 但为啥RTOS都用微内核, 我觉得只有两点: 1. 便宜 2. 代码
少,
: 容易审核
: 其实就是一点, 代码少, 这样在高可靠领域, 效率是第二的, 所以大家都用微内核
什麼叫做快？機器覺得快還是人覺得快？這是很不一樣的事情。
一個應用，一個設計可以1分鐘鐘傳2GB數據，但是這一分鐘內用戶點什麼都沒反映。
另外一個設計，一分鐘可以傳1.5GB的數據，但是用戶指那打那，速度進度條顯示流暢。
那個快？的看情況！服務器肯定是第一個，桌面呢？前面那個都不能叫慢，叫做死機。人多看看別的東西有好處，自己的經驗容易限制住自己。
【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 这不是课上讲的嘛, 而且你调试过就知道了 monolithic kernel 比 u kernel 快是经
: 验, 原理就是状态转换代价高
: "if a service crashes, it never affects the working of a microkernel. " 这才
: 是工业上用微内核的原因, 就是可靠性
: 至于教授说u kernel 代码量比 m kernel 高我只能笑笑走开了
当然要看应用场景
理论上, 电话确实应该用微核, 谷歌当年是没办法才用单核.
教授: 我们不能因为某个外设的bug导致整个操作系统挂掉, 而造成不能打电话, 你看
诺基亚的微核手机多么鲁棒.
谷歌: 为啥游戏机偶尔当机不能打电话, 就不能当产品卖? 重启一下要很久吗?
几年后...
学生: 诺基亚是卖电话的?!
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 別去爭什麼微內核，單內核這種事情，別人搞政治鬥爭，你沒必要去瞎參合站邊。
: 好用的OS，都是該上什麼上什麼的。Drive該不該在內核？這件事情都有一堆的選擇，
: 不同的硬件，使用場景都不一樣。何必自己把自己給搞成教徒呢？
: 不会
: 少,
我专门去查了查，WP8之后用的是Windows NT kernel，哪里是微内核了？
【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 当然要看应用场景
: 理论上, 电话确实应该用微核, 谷歌当年是没办法才用单核.
: 教授: 我们不能因为某个外设的bug导致整个操作系统挂掉, 而造成不能打电话, 你看
: 诺基亚的微核手机多么鲁棒.
: 谷歌: 为啥游戏机偶尔当机不能打电话, 就不能当产品卖? 重启一下要很久吗?
: 几年后...
: 学生: 诺基亚是卖电话的?!
nokia手機失敗的原因很多，但是OS是不是微內核肯定不是原因之一。。
谷歌手機份額是因爲靠服務壟斷，不是因爲技術。
【 在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】
: 当然要看应用场景
: 理论上, 电话确实应该用微核, 谷歌当年是没办法才用单核.
: 教授: 我们不能因为某个外设的bug导致整个操作系统挂掉, 而造成不能打电话, 你看
: 诺基亚的微核手机多么鲁棒.
: 谷歌: 为啥游戏机偶尔当机不能打电话, 就不能当产品卖? 重启一下要很久吗?
: 几年后...
: 学生: 诺基亚是卖电话的?!
Monolithic Kernel就是什么好用放哪里，微内核才是有一点洁癖，Linus当年和
Tanenbaum不就辩论过
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 別去爭什麼微內核，單內核這種事情，別人搞政治鬥爭，你沒必要去瞎參合站邊。
: 好用的OS，都是該上什麼上什麼的。Drive該不該在內核？這件事情都有一堆的選擇，
: 不同的硬件，使用場景都不一樣。何必自己把自己給搞成教徒呢？
: 不会
: 少,
以今天的世界而言，绝大部分PC都应该采用微内核，保证light work load下的使用稳
定而流畅。只有data center里面的heavily loaded servers才需要monolithic kernel来获取更多性能。Tanenbaum嘲讽Linux的points都是对的，但是当时因为硬件的局限从Windows到Unix都使用monolithic kernel。Linus坚持以免费开源的产品取代Solaris/
AIX等大公司产品的方向走对了，赢得了世界，但这并不代表他技术上赢了。
三十年后的今天硬件性能大大提高，而云把计算集中到了少量的data center里面。私
人和企业用户的终端越来越light，从PC到laptop到pad，微内核越来越重要。当初也许老特太超前预见了今天这样的场景，也许他只是瞎猫碰到了死耗子。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: Monolithic Kernel就是什么好用放哪里，微内核才是有一点洁癖，Linus当年和
: Tanenbaum不就辩论过
monolithic 陣營裏面看搞hybrid的也是不順眼的。。
Linus對Tanenbaum是沒有辦法，你一個地下室鎖男要搞出一個東西能火，靠什麼？只能靠在自己針對的人群里，把效果做到自己的極限。他那個點去搞個microkernel吹先進
性，人家爲什麼要跟他混不合Tanebaum混？
但是，其實Linus真的那麼care? I don't think so.
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: Monolithic Kernel就是什么好用放哪里，微内核才是有一点洁癖，Linus当年和
: Tanenbaum不就辩论过
扯那么多没用的干嘛？Talk is cheap. Show me the code.
谷歌的Fuchsia，开源的代码就放那里，但是依然搞不动。这方面华为反倒很清楚，因
为他们成天编译运行fuchsia，自己知道有多suck。他们的鸿蒙，连影子都没有呢。
手机OS我不做。但是物联网的OS，我是可以拿出现货的。20年内，我一个人可以单挑整个行业。
对了，谷歌物联网OS，和Fuchsia同时发布的，今年年初已经确认失败了。
爆音声卡和输入法乱码崩溃那是什么年代事情, steam和lutris的游戏也是现成的, 今
年wayland也会成主流，这种说法真的老皇历了。
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 你如果用linux放音樂只聽個響，用桌面就看JPEG，用字處理就用google doc，我覺得
: 用什麼電腦都不會有什麼問題。
: 當然你可以別人在192bit的時候你在聽爆音的聲卡，別人在選輸入法界面的時候你在折
: 騰輸入會不會亂碼，輸入法會不會崩潰，別人打遊戲的時候你只能折騰wine看能不能模
: 擬。我可以明確告訴你這些我都玩過，而且搞得比99%的linux用戶好。但是這樣搞是沒
: 有前途的。桌面是給人用的，把折騰當玩的有，但是一定是少數。
说说看，你的物联网OS是什么？什么样的硬件条件呢？
【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 扯那么多没用的干嘛？Talk is cheap. Show me the code.
: 谷歌的Fuchsia，开源的代码就放那里，但是依然搞不动。这方面华为反倒很清楚，因
: 为他们成天编译运行fuchsia，自己知道有多suck。他们的鸿蒙，连影子都没有呢。
: 手机OS我不做。但是物联网的OS，我是可以拿出现货的。20年内，我一个人可以单挑整
: 个行业。
: 对了，谷歌物联网OS，和Fuchsia同时发布的，今年年初已经确认失败了。
Android、iOS是手机OS。肯定不能做IoT OS。
那么，IoT OS长什么样呢？别人不知道，我知道。
至于硬件条件，RAM从几K，几十K，到无穷大，能不能做到write once，run
everywhere？这肯定会涉及到全新的开发工具，用户交互怎么做呢？隐私和安全如何保障呢？
所以过去10年，我每天都在创新。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 说说看，你的物联网OS是什么？什么样的硬件条件呢？
印象中你给第三方的开发工具是lua?所以可以跨不同的硬件？
【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: Android、iOS是手机OS。肯定不能做IoT OS。
: 那么，IoT OS长什么样呢？别人不知道，我知道。
: 至于硬件条件，RAM从几K，几十K，到无穷大，能不能做到write once，run
: everywhere？这肯定会涉及到全新的开发工具，用户交互怎么做呢？隐私和安全如何保
: 障呢？
: 所以过去10年，我每天都在创新。
很快就要升级了。
https://docs.google.com/presentation/d/e/2PACX-1vQbh2mqncVK1gTcrP7IDVQqj_
bCgax4iFiwpBTx8RkZpCo5nFJjRHRyt-qrSv69aMvBkh0qfb-CrqDZ/pub?start=true&loop=
true&delayms=60000
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 印象中你给第三方的开发工具是lua?所以可以跨不同的硬件？
这个IoT的应用到底是什么？什么时候可以大规模被用户接纳？到底期待多少销量？
【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 很快就要升级了。
: https://docs.google.com/presentation/d/e/2PACX-1vQbh2mqncVK1gTcrP7IDVQqj_
: bCgax4iFiwpBTx8RkZpCo5nFJjRHRyt-qrSv69aMvBkh0qfb-CrqDZ/pub?start=true&loop=
: true&delayms=60000
你要是问这个问题，就说明你用不着呗。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 这个IoT的应用到底是什么？什么时候可以大规模被用户接纳？到底期待多少销量？
我在07年苹果手机出来之后还认为不需要呢，直到2011年才真的觉得需要，晚了4年。
所以我用不着不等于这个产业没用。
【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 你要是问这个问题，就说明你用不着呗。
产业有用没用？我说了也不算。我只管我能说了算的。
所以我爱干啥就干啥，爱怎么干就怎么干。
而且，我爱说啥就说啥。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 我在07年苹果手机出来之后还认为不需要呢，直到2011年才真的觉得需要，晚了4年。
: 所以我用不着不等于这个产业没用。
wayland成主流已經吹了10年了。
我就問你用什麼輸入法？你的term長什麼樣能發個屏過來看看麼？
【 在 async (async) 的大作中提到: 】
: 爆音声卡和输入法乱码崩溃那是什么年代事情, steam和lutris的游戏也是现成的, 今
: 年wayland也会成主流，这种说法真的老皇历了。
google一下吧，没技术含量的话题就不讨论了
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: wayland成主流已經吹了10年了。
: 我就問你用什麼輸入法？你的term長什麼樣能發個屏過來看看麼？
別叫我google，說的就是你用了啥。這年頭說話不靠譜的騙子都叫別人去google。
你用的什麼播放器，怎麼支持多聲道輸出的？什麼輸入法，你的聲卡用的什麼，輸出多少bit，你怎麼搞ASIO的？你怎麼用linux平臺錄音，做視頻的？ 你的term是啥？我好
借鑑一下。此外，你也說說，怎麼在Linux上玩5年以內出的遊戲的？
【 在 async (async) 的大作中提到: 】
: google一下吧，没技术含量的话题就不讨论了
看了一下，原來你的解決方案就是這種？？
我發現我的嘴炮的sense已經好到幾十里遠就能問出來的程度了。
发信人: async (async), 信区: Programming
标 题: 终于找到Linux上批注PDF的办法
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 8 15:11:58 2018, 美东)
还得靠Google Chromehttps://chrome.google.com/webstore/detail/kami-pdf-and-document-mar/
iljojpiodmlhoehoecppliohmplbgeij/related?hl=en
有挖坟这功夫干点儿啥不好。我现在用okular。
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 看了一下，原來你的解決方案就是這種？？
: 我發現我的嘴炮的sense已經好到幾十里遠就能問出來的程度了。
: 发信人: async (async), 信区: Programming
: 标 题: 终于找到Linux上批注PDF的办法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 8 15:11:58 2018, 美东)
: 还得靠Google Chrome
: https://chrome.google.com/webstore/detail/kami-pdf-and-document-mar/
: iljojpiodmlhoehoecppliohmplbgeij/related?hl=en
ctrl-g一下10秒鐘之內看看一個人是不是在扯蛋我覺得效率還行。
我說了，你可以到處找一些所謂open source 的東西來勉強維持自己的需求，也可以樂在其中，不過我覺得不是對大部分人的方案。
【 在 async (async) 的大作中提到: 】
: 有挖坟这功夫干点儿啥不好。我现在用okular。
这板上讨论当然不是面向大部分人。我从linux换到mac又换回linux是因为好用生产力
高，哪个好用就用哪个，不存在勉强维持的问题，这一点你也不必臆测别人的体验。回你的帖子只是指出信息比较旧了，没有否定你过去的经验，实际上你说的那些我过去也经历过。歪楼太多了，如果不同意就忽略吧。
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: ctrl-g一下10秒鐘之內看看一個人是不是在扯蛋我覺得效率還行。
: 我說了，你可以到處找一些所謂open source 的東西來勉強維持自己的需求，也可以樂
: 在其中，不過我覺得不是對大部分人的方案。
2021年04月06日 14:01 601 次阅读 稿源：集微网 1 条评论
最新消息
有投资者在互动平台提问九阳股份：公司是否与华为有深入合作意愿？ 九阳股份表示
，公司部分产品已开始对接使用华为鸿蒙系统。
在去年9月的HDC 2020开发者大会上，华为正式推出鸿蒙2.0系统，该系统具备通过跨设备协同、大小屏互动、极速配网、可视可说AI赋能语音交互等功能，首批支持鸿蒙系统的有美的、九阳和老板电器三家品牌。
据悉，去年11月，九阳就发布微博表示其全新一代不用手洗豆浆机K2S搭载HarmonyOS和Works with HUAWEI HiLink技术。
值得一提的是，上个月，华为轮值董事长胡厚昆表示，华为鸿蒙操作系统下一步计划在手机上推出，已经有20多家硬件厂商，280多家软件厂商参与鸿蒙生态建设。
好像国内厂商只有Oppo/Vivo愿意支持鸿蒙，不担心将来可能被华为卡脖。
【 在 bihai (学得不好) 的大作中提到: 】
: 2021年04月06日 14:01 601 次阅读 稿源：集微网 1 条评论
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: ，公司部分产品已开始对接使用华为鸿蒙系统。
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: 在去年9月的HDC 2020开发者大会上，华为正式推出鸿蒙2.0系统，该系统具备通过跨设
: 备协同、大小屏互动、极速配网、可视可说AI赋能语音交互等功能，首批支持鸿蒙系统
: 的有美的、九阳和老板电器三家品牌。
: 据悉，去年11月，九阳就发布微博表示其全新一代不用手洗豆浆机K2S搭载HarmonyOS和
: Works with HUAWEI HiLink技术。
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