美国公司打不过tiktok的原因

w
walkrandom
楼主 (未名空间)

短视频第一是tiktok,第二和后面的都是中国的

总结了一下

1. 国内公司有996制度,feature ship和bug fix比美国公司快
2. 国内互联网经过视频直播这个阶段,美国公司没有。视频秒开,CDN调集技术等等,比美国公司熟悉
3. 国内公司花钱比较激进,google,yahoo,ms的第一大广告商都是tiktok
f
fantasist

1和3是对的。2是错的,你自己试下youtube、fb watch,都是秒开。
另外
4:收集用户隐私的限制没那么多,再加上短视频收集信号的频率远高于长视频,做推荐系统更容易。
5:国内把流量带货的操作发展到了登峰造极,相比于直接卖广告,可能是更先进的商业模式。短视频本身制作成本低,创作者又能挣到钱,就有源源不断的吸睛内容。一旦用户和内容的护城河建成,后边的想追赶就难了。比如快手在中国只能搞差异化竞争,主打下沉市场;而在海外抢先占据了巴西等市场,tiktok也很难翻盘。
c
chebyshev

[1]
tiktok股东成分如何?从资本角度来讲,目前美资占比有多少?
国内的字节跳动,美资占比如何?这两家公司,党员有多少?

“美国公司”,“中国公司”这个说的比较笼统。
国家(在中国用党员人数来代替)-资本-民族 三项分别统计会看到更准的东西。

[2]
我提供一个反着看的思路。假如别的国家(例如美国,印度)采用之前大陆
的办法,禁掉大陆tiktok,然后抄一个。那么有没有essential gap拿下
之前tiktop的市场和销售额,利润?

这样假设,就去除了其他因素。剩下来的这个gap,
应该就是technical gap + digital ethic gap (例如色情内容等的限制)。

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 1和3是对的。2是错的,你自己试下youtube、fb watch,都是秒开。
: 另外
: 4:收集用户隐私的限制没那么多,再加上短视频收集信号的频率远高于长视频,做推荐
: 系统更容易。
: 5:国内把流量带货的操作发展到了登峰造极,相比于直接卖广告,可能是更先进的商业
: 模式。短视频本身制作成本低,创作者又能挣到钱,就有源源不断的吸睛内容。一旦用
: 户和内容的护城河建成,后边的想追赶就难了。比如快手在中国只能搞差异化竞争,主
: 打下沉市场;而在海外抢先占据了巴西等市场,tiktok也很难翻盘。

h
helpme

抖音的idea是抄美国产品Vine,但是继承自“内涵段子”的AI算法很先进,而且字节的市场和运营都很牛。

其实就是文化输出,讲起玩,亚洲这种人口密集社交频繁的地方要远胜过欧美这种没啥人气的地方。

【 在 walkrandom (walkrandom) 的大作中提到: 】
: 短视频第一是tiktok,第二和后面的都是中国的
: 总结了一下
: 1. 国内公司有996制度,feature ship和bug fix比美国公司快
: 2. 国内互联网经过视频直播这个阶段,美国公司没有。视频秒开,CDN调集技术等等,
: 比美国公司熟悉
: 3. 国内公司花钱比较激进,google,yahoo,ms的第一大广告商都是tiktok

c
chebyshev

内涵段子“存在导向不正、格调低俗等突出问题”。
算法肯定有,但是占比有多少就不知道了。

据我的浅见,算法在推广上的占比,没有在形成销售上的占比高。
这是两个不同部分。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 抖音的idea是抄美国产品Vine,但是继承自“内涵段子”的AI算法很先进,而且字节的
: 市场和运营都很牛。
: 其实就是文化输出,讲起玩,亚洲这种人口密集社交频繁的地方要远胜过欧美这种没啥
: 人气的地方。

h
helpme

字节就是app factory:一个底层通用的framework以人工智能+推荐算法为基础理念,
帮助公司快速创立和尝试大量不同形式的娱乐app,从而产生抖音这种能够火遍全球的
明星。这篇两年多以前的文章讲的比较具体:http://www.brandvista.com/2018/04/2018-4-12/

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 内涵段子“存在导向不正、格调低俗等突出问题”。
: 算法肯定有,但是占比有多少就不知道了。
: 据我的浅见,算法在推广上的占比,没有在形成销售上的占比高。
: 这是两个不同部分。

h
helpme

什么996啥的都不是主因。大量的app尝试,海量用户数据train出来的AI算法,以及非
常高效的市场运营才是字节成功的关键,美国目前也是没有类似的公司的。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 字节就是app factory:一个底层通用的framework以人工智能+推荐算法为基础理念,
: 帮助公司快速创立和尝试大量不同形式的娱乐app,从而产生抖音这种能够火遍全球的
: 明星。这篇两年多以前的文章讲的比较具体:http://www.brandvista.com/2018/04/2018-4-12/

c
chebyshev

内涵段子用户上去的阶段,我记得还没AI呢吧?今日头条等应该是ML/AI算法推荐占比
很重。似乎属于不同阶段。
【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 字节就是app factory:一个底层通用的framework以人工智能+推荐算法为基础理念,
: 帮助公司快速创立和尝试大量不同形式的娱乐app,从而产生抖音这种能够火遍全球的
: 明星。这篇两年多以前的文章讲的比较具体:http://www.brandvista.com/2018/04/2018-4-12/

netghost


【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: [1]
: tiktok股东成分如何?从资本角度来讲,目前美资占比有多少?
: 国内的字节跳动,美资占比如何?这两家公司,党员有多少?
: “美国公司”,“中国公司”这个说的比较笼统。
: 国家(在中国用党员人数来代替)-资本-民族 三项分别统计会看到更准的东西。
: [2]
: 我提供一个反着看的思路。假如别的国家(例如美国,印度)采用之前大陆
: 的办法,禁掉大陆tiktok,然后抄一个。那么有没有essential gap拿下
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
這個沒法搞。美國公司沒有基本盤,這種情況下基本上必輸。這種app技術含量都不高
,主要是用戶體驗。tiktok有基本盤就是中國大陸,而美國的類似應用沒有基本盤。好比星際裏面別人有一個base裏面的基地礦是采不完的,此外你不能打別人,只能等着別人來打你,沒法玩。現在所謂強制收購,也就是在自己基地裏面包個餃子,不再像以前一樣,站着等人打而已。

說實話,美國能把和中國的貿易談成這麼個鳥樣。你要說這些公司裏面沒給美國金融資本控制,鬼才信呢。

: 之前tiktop的市场和销售额,利润?
: 这样假设,就去除了其他因素。剩下来的这个gap,
: ...................

h
helpme

内涵段子一开始就是做AI算法的,张一鸣能走到今天成为世界级企业家这一步,也都是基于这个无比正确的方向:https://zhuanlan.zhihu.com/p/107987842

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 内涵段子用户上去的阶段,我记得还没AI呢吧?今日头条等应该是ML/AI算法推荐占比
: 很重。

w
walkrandom

第二点,我测试过,的确存在。这也是基于国内996人力覆盖的优势。

我有几个很老的手机,tiktok也能实现全部的feature,让我非常惊讶。
适配所有的手机,这个工作量就大了。

还有低带宽的情况。比如在山里的话,fb,goog就完全不行了;tiktok居然还能用。

所以,美国公司在短视频app上,永远打不赢中国公司。

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 1和3是对的。2是错的,你自己试下youtube、fb watch,都是秒开。
: 另外
: 4:收集用户隐私的限制没那么多,再加上短视频收集信号的频率远高于长视频,做推荐
: 系统更容易。
: 5:国内把流量带货的操作发展到了登峰造极,相比于直接卖广告,可能是更先进的商业
: 模式。短视频本身制作成本低,创作者又能挣到钱,就有源源不断的吸睛内容。一旦用
: 户和内容的护城河建成,后边的想追赶就难了。比如快手在中国只能搞差异化竞争,主
: 打下沉市场;而在海外抢先占据了巴西等市场,tiktok也很难翻盘。

w
walkrandom

国内在视频技术的领先,要归功于2014年东莞扫黄。
扫黄以后,产生了黄播的硬需求。
然后中国的视频技术就突飞猛进了。

美国搞视频技术的跟中国差远了。
这也是zoom的袁老板发财的原因。
h
helpme

索男又来用下半身胡扯了,东莞屁大点地方,能service全国人民么?

【 在 walkrandom (walkrandom) 的大作中提到: 】
: 国内在视频技术的领先,要归功于2014年东莞扫黄。
: 扫黄以后,产生了黄播的硬需求。
: 然后中国的视频技术就突飞猛进了。
: 美国搞视频技术的跟中国差远了。
: 这也是zoom的袁老板发财的原因。

f
fantasist

Vine是只有6秒的视频,抖音是15秒,完全不一样好吗。抖音的前身Musically支持15秒到数分钟的视频(https://en.wikipedia.org/wiki/Musical.ly)。最后限制在15秒而爆火,演进过程是经历了大量的研发的,说它是抄太荒唐了。还有KOL+MCN带货,是新
的商业发明。
【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 抖音的idea是抄美国产品Vine,但是继承自“内涵段子”的AI算法很先进,而且字节的
: 市场和运营都很牛。
: 其实就是文化输出,讲起玩,亚洲这种人口密集社交频繁的地方要远胜过欧美这种没啥
: 人气的地方。

w
walkrandom

欢聚时代,陌陌都是涉黄起家的
你看看他们的bigo,likee都卖得很好
tiktoc完了,就他们的了

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 索男又来用下半身胡扯了,东莞屁大点地方,能service全国人民么?

f
fantasist

你确定低带宽情况下tiktok还能用不是因为本地cache了几百个视频?
要说对各种android机型、系统的支持,美国的公司肯定比不上,因为中国市场本身就
是一堆乱七八糟的手机品牌,下沉市场更是有万年不升级的系统,各种兼容性问题层出不穷,光支持各种机型的推送就要老命了。美国基本上是苹果三星的地盘,app在小众
手机上不work,甚至都不是high pri task。据我所知whatsapp为了支持各种穷国的烂
手机,在兼容性上还是做了很多努力的。说白了这些没啥技术,都是体力活,996边际
产出不下降,怎么可能拼的过中国公司。
【 在 walkrandom (walkrandom) 的大作中提到: 】
: 第二点,我测试过,的确存在。这也是基于国内996人力覆盖的优势。
: 我有几个很老的手机,tiktok也能实现全部的feature,让我非常惊讶。
: 适配所有的手机,这个工作量就大了。
: 还有低带宽的情况。比如在山里的话,fb,goog就完全不行了;tiktok居然还能用。: 所以,美国公司在短视频app上,永远打不赢中国公司。

nfnmd

划关键字了:格调低俗。这才是抖音制胜秘诀。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 内涵段子“存在导向不正、格调低俗等突出问题”。
: 算法肯定有,但是占比有多少就不知道了。
: 据我的浅见,算法在推广上的占比,没有在形成销售上的占比高。
: 这是两个不同部分。

h
helpme

抬杠是吧?说的是抄idea,6秒和15秒有啥区别?自己看看wikipedia上的介绍:

TikTok is an app (called Douyin in China) created a few months before the
discontinuation of Vine. Its current edition is the result of the merger of the original TikTok app with Musical.ly, which was founded in 2014 and
became popular in 2015. TikTok is similar to Vine in that it is a simple
short video platform with the added option of Duet, meaning that two
different TikTok creators may collaborate at different times to create a
final video; The Verge called it "the closest thing we'll get to having Vine back". TikTok is not much younger than Vine, as its predecessor Musical.ly was introduced only a year after Vine's inception, but it exploded in
popularity in the late 2010s, the years after the Vine app was shut down.

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: Vine是只有6秒的视频,抖音是15秒,完全不一样好吗。抖音的前身Musically支持15秒
: 到数分钟的视频(https://en.wikipedia.org/wiki/Musical.ly)。最后限制在15秒而
: 爆火,演进过程是经历了大量的研发的,说它是抄太荒唐了。还有KOL+MCN带货,是新
: 的商业发明。

h
helpme

只能说性交也是社交的一种,所以出现popular的app并不出奇,和什么东莞被封毫无关系。

【 在 walkrandom (walkrandom) 的大作中提到: 】
: 欢聚时代,陌陌都是涉黄起家的
: 你看看他们的bigo,likee都卖得很好
: tiktoc完了,就他们的了

h
helpme

世上本就俗人占绝大多数,你给举个靠高雅致胜的app的例子?

【 在 nfnmd (我爱总复习) 的大作中提到: 】
: 划关键字了:格调低俗。这才是抖音制胜秘诀。

nfnmd

我同意呀,就看谁更低俗

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 世上本就俗人占绝大多数,你给举个靠高雅致胜的app的例子?

w
walkrandom

当然是作为视频生产者的测试。
说明tictok在视频帧的优化比一般app强

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 你确定低带宽情况下tiktok还能用不是因为本地cache了几百个视频?
: 要说对各种android机型、系统的支持,美国的公司肯定比不上,因为中国市场本身就
: 是一堆乱七八糟的手机品牌,下沉市场更是有万年不升级的系统,各种兼容性问题层出
: 不穷,光支持各种机型的推送就要老命了。美国基本上是苹果三星的地盘,app在小众
: 手机上不work,甚至都不是high pri task。据我所知whatsapp为了支持各种穷国的烂
: 手机,在兼容性上还是做了很多努力的。说白了这些没啥技术,都是体力活,996边际
: 产出不下降,怎么可能拼的过中国公司。

ananpig


数字上 6 和 15 差别不大

不过对于某些零界点在 6 和 15 中间的东西,可能就是天大的区别

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国公司打不过tiktok的原因
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 14 15:51:26 2020, 美东)
:
: 抬杠是吧?说的是抄idea,6秒和15秒有啥区别?自己看看wikipedia上的介绍:
:
:
: TikTok is an app (called Douyin in China) created a few months before the : discontinuation of Vine. Its current edition is the result of the merger
of
: the original TikTok app with Musical.ly, which was founded in 2014 and
: became popular in 2015. TikTok is similar to Vine in that it is a simple
: short video platform with the added option of Duet, meaning that two
: different TikTok creators may collaborate at different times to create a
: final video; The Verge called it "the closest thing we'll get to having
Vine
: back". TikTok is not much younger than Vine, as its predecessor Musical.
ly
: was introduced only a year after Vine's inception, but it exploded in
: popularity in the late 2010s, the years after the Vine app was shut down.
:
:
: 【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: : Vine是只有6秒的视频,抖音是15秒,完全不一样好吗。抖音的前身Musically支持15秒
: : 到数分钟的视频(https://en.wikipedia.org/wiki/Musical.ly)。最后限制在15秒而
: : 爆火,演进过程是经历了大量的研发的,说它是抄太荒唐了。还有KOL+MCN带货,
是新
: : 的商业发明。
:
:
:
: --
f
fantasist

你是说上传视频?需要详细解释一下具体什么操作tiktok上成功了而在其它app上失败
了。

【 在 walkrandom (walkrandom) 的大作中提到: 】
: 当然是作为视频生产者的测试。
: 说明tictok在视频帧的优化比一般app强

h
helpme

再大的差别,也是建立在先有idea的基础上,没有煮饭的锅,谈什么煮15罐米好吃过煮6罐米。另外我觉得字节的推送算法和市场运营,都远远重要过从6秒到15秒。

【 在 ananpig (别瞅 变态辣椒 漫画的●○安安猪) 的大作中提到: 】
: 数字上 6 和 15 差别不大
: 不过对于某些零界点在 6 和 15 中间的东西,可能就是天大的区别
: of
: Vine
: ly
: 15秒
: 秒而
: 是新

f
fantasist

15秒是人的注意力与内容质量之间的完美平衡,发现这个黄金值是做了大量数据分析、用户心理研究的。做过社交类产品的人能看出来演进路线,wiki当然不会告诉你这些,只会说“similar”。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 抬杠是吧?说的是抄idea,6秒和15秒有啥区别?自己看看wikipedia上的介绍:
: TikTok is an app (called Douyin in China) created a few months before the : discontinuation of Vine. Its current edition is the result of the merger
of
: the original TikTok app with Musical.ly, which was founded in 2014 and
: became popular in 2015. TikTok is similar to Vine in that it is a simple
: short video platform with the added option of Duet, meaning that two
: different TikTok creators may collaborate at different times to create a
: final video; The Verge called it "the closest thing we'll get to having
Vine
: back". TikTok is not much younger than Vine, as its predecessor Musical.
ly
: was introduced only a year after Vine's inception, but it exploded in
: ...................

c
chebyshev

说几句浅见:(我对这些没多少了解。兴趣也不在internet service。说错勿怪)

印度似乎现在就在这么干。日本后面估计会跟进。
除了软件,印度一边自己还搞了很多手机小公司。一边在和小米什么的打官司。
很多人不知道,但是2018年我查过数据。越南,印度已经年产1亿,以及8千万部手机了。

有一个深刻的事实很多人不了解。
internet的scale out效果,是美国建立的全球秩序下的效果。
美国如果不管这些破事的话,你很难scale out出去。没有哪个国家会愿意数据被你一
家全掌控。
就算无力仿造,引入竞争是是常识。满清末年还知道日本,俄国都弄到东北呢。
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 這個沒法搞。美國公司沒有基本盤,這種情況下基本上必輸。這種app技術含量都不高
: ,主要是用戶體驗。tiktok有基本盤就是中國大陸,而美國的類似應用沒有基本盤。好
: 比星際裏面別人有一個base裏面的基地礦是采不完的,此外你不能打別人,只能等着別
: 人來打你,沒法玩。現在所謂強制收購,也就是在自己基地裏面包個餃子,不再像以前
: 一樣,站着等人打而已。
: 說實話,美國能把和中國的貿易談成這麼個鳥樣。你要說這些公司裏面沒給美國金融資
: 本控制,鬼才信呢。

netghost

印度和日本不一樣,他們本國的金融資本對中國的依賴比美國小。所以他們這麼幹沒有關鍵性的問題。

注意,我說的是金融資本,不是這個國家的國民或者是實體經濟。今天的美國,是金融資本發現了中國特色的社會主義這麼一個騷浪賤,現在已經無力自拔的問題。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 说几句浅见:(我对这些没多少了解。兴趣也不在internet service。说错勿怪)
: 印度似乎现在就在这么干。日本后面估计会跟进。
: 除了软件,印度一边自己还搞了很多手机小公司。一边在和小米什么的打官司。
: 很多人不知道,但是2018年我查过数据。越南,印度已经年产1亿,以及8千万部手机了。
: 有一个深刻的事实很多人不了解。
: internet的scale out效果,是美国建立的全球秩序下的效果。
: 美国如果不管这些破事的话,你很难scale out出去。没有哪个国家会愿意数据被你一
: 家全掌控。
: 就算无力仿造,引入竞争是是常识。满清末年还知道日本,俄国都弄到东北呢。

c
chebyshev

大陆的用户,产品什么的我很少深入琢磨。费时费力。另外,
if you gaze long into an abyss, the abyss also gazes into you.

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 印度和日本不一樣,他們本國的金融資本對中國的依賴比美國小。所以他們這麼幹沒有
: 關鍵性的問題。
: 注意,我說的是金融資本,不是這個國家的國民或者是實體經濟。今天的美國,是金融
: 資本發現了中國特色的社會主義這麼一個騷浪賤,現在已經無力自拔的問題。
: 了。

netghost

這個我同意,我基本上不招惹這些東西。

微信不是家裏人要用我也不想用。
【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 大陆的用户,产品什么的我很少深入琢磨。费时费力。另外,
: if you gaze long into an abyss, the abyss also gazes into you.

c
chebyshev

我一天看一次消息。跟whats app一样用。
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 這個我同意,我基本上不招惹這些東西。
: 微信不是家裏人要用我也不想用。

ananpig


米兔。

我都改 telegram.org 了

家裏人,能教翻墻突破鏟子封鎖的也都教了

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国公司打不过tiktok的原因
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 14 17:50:47 2020, 美东)
:
: 這個我同意,我基本上不招惹這些東西。
:
: 微信不是家裏人要用我也不想用。
: 【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: : 大陆的用户,产品什么的我很少深入琢磨。费时费力。另外,
: : if you gaze long into an abyss, the abyss also gazes into you.
:
:
:
: --
:
longtian

下里巴人是主流,阳春白雪都是用来pr的

fb,porhub是美国低俗的成功代表

不过最低俗的还是一滴血的精神病ceo Holmes。。。

【 在 nfnmd (我爱总复习) 的大作中提到: 】
: 我同意呀,就看谁更低俗

netghost

對的,我也搞了一條虛擬線給他們,看片翻牆挺爽的。
【 在 ananpig (别瞅 变态辣椒 漫画的●○安安猪) 的大作中提到: 】
: 米兔。
: 我都改 telegram.org 了
: 家裏人,能教翻墻突破鏟子封鎖的也都教了

h
helpme

她才不是精神病,就是想功成名就想疯了,那票白皮都信奉“fake it till you make it”。

她其实也挺拼的,和又老又秃的烙印同居,一起吃stimulant基本把吃饭睡觉都戒了拼
命干活,可惜牛皮吹得太大做不出东西来,没那个命。

【 在 longtian (有人的地方,就有江湖) 的大作中提到: 】
: 下里巴人是主流,阳春白雪都是用来pr的
: fb,porhub是美国低俗的成功代表
: 不过最低俗的还是一滴血的精神病ceo Holmes。。。

littlebirds

这个有点牛逼了
【 在 walkrandom (walkrandom) 的大作中提到: 】
: 还有低带宽的情况。比如在山里的话,fb,goog就完全不行了;tiktok居然还能用。


littlebirds

还是医疗监管的比较严,不好糊弄;换个赛道这么雄厚政治资本温拿。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 她才不是精神病,就是想功成名就想疯了,那票白皮都信奉“fake it till you
make
: it”。
: 她其实也挺拼的,和又老又秃的烙印同居,一起吃stimulant基本把吃饭睡觉都戒了拼
: 命干活,可惜牛皮吹得太大做不出东西来,没那个命。

ananpig

我是装了个 v2ray 服务器給他们

自己和朋友去厉害国也用得上

没办法,本来 router 上有个 openvpn,根本扛不住铲子的干扰破坏。

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国公司打不过tiktok的原因
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 14 20:38:21 2020, 美东)
:
: 對的,我也搞了一條虛擬線給他們,看片翻牆挺爽的。
: 【 在 ananpig (别瞅 变态辣椒 漫画的●○安安猪) 的大作中提到: 】
: : 米兔。
: : 我都改 telegram.org 了
: : 家裏人,能教翻墻突破鏟子封鎖的也都教了
:
:
:
: --
:
h
helpme

当初有个记者是明白人,一开始就质疑她:生物化学不是IT,不经过多年的training连概念都未必能真正搞懂,更不用说发现问题解决问题了。怎么她一个没上两年学的小本这么大本事,能搞出这么大的breakthrough?

说白了,她选错吹牛的方向了。当初Clinkle那个白皮好歹忽悠了几年,烧了不少钱也
没啥后果。

【 在 littlebirds (dreamer) 的大作中提到: 】
: 还是医疗监管的比较严,不好糊弄;换个赛道这么雄厚政治资本温拿。
: make

h
haizaikx

没有n秒强制广告后才有视频

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 1和3是对的。2是错的,你自己试下youtube、fb watch,都是秒开。
: 另外
: 4:收集用户隐私的限制没那么多,再加上短视频收集信号的频率远高于长视频,做推荐
: 系统更容易。
: 5:国内把流量带货的操作发展到了登峰造极,相比于直接卖广告,可能是更先进的商业
: 模式。短视频本身制作成本低,创作者又能挣到钱,就有源源不断的吸睛内容。一旦用
: 户和内容的护城河建成,后边的想追赶就难了。比如快手在中国只能搞差异化竞争,主
: 打下沉市场;而在海外抢先占据了巴西等市场,tiktok也很难翻盘。
f
fantasist

你是说youtube吗?我一般在电脑上看,firefox+ublock origin,视频秒缓冲没广告,极少有断流现象。

【 在 haizaikx (haizaikx) 的大作中提到: 】
: 没有n秒强制广告后才有视频

h
hadoop2

一个字:偷!

所有国内的公司都是这个路数。反正天朝基本处于没有法制的状态,你只要不上访不卡人基本干什么都没事。

【 在 walkrandom (walkrandom) 的大作中提到: 】
: 短视频第一是tiktok,第二和后面的都是中国的
: 总结了一下
: 1. 国内公司有996制度,feature ship和bug fix比美国公司快
: 2. 国内互联网经过视频直播这个阶段,美国公司没有。视频秒开,CDN调集技术等等,
: 比美国公司熟悉
: 3. 国内公司花钱比较激进,google,yahoo,ms的第一大广告商都是tiktok

h
hadoop2

短视频这种东西,基本就是给猪猡的毒药。天朝猪猡多,非常适合。总是要kill time
嘛。你去看周围都什么人老玩这个就知道了。

和拼多多一个路子,就是走猪猡路线。以前大烟馆也是这样找用户的。

【 在 walkrandom (walkrandom) 的大作中提到: 】
: 第二点,我测试过,的确存在。这也是基于国内996人力覆盖的优势。
: 我有几个很老的手机,tiktok也能实现全部的feature,让我非常惊讶。
: 适配所有的手机,这个工作量就大了。
: 还有低带宽的情况。比如在山里的话,fb,goog就完全不行了;tiktok居然还能用。: 所以,美国公司在短视频app上,永远打不赢中国公司。

rumenan

原因是中国人写的,不是印度人整的。

【 在 walkrandom (walkrandom) 的大作中提到: 】
: 短视频第一是tiktok,第二和后面的都是中国的
: 总结了一下
: 1. 国内公司有996制度,feature ship和bug fix比美国公司快
: 2. 国内互联网经过视频直播这个阶段,美国公司没有。视频秒开,CDN调集技术等等,
: 比美国公司熟悉
: 3. 国内公司花钱比较激进,google,yahoo,ms的第一大广告商都是tiktok

w
walkrandom

这个需要解包解码反编译
不是一个人的工作了

中国公司屠榜短视频app
是技术,算法,运营的综合胜利

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 你是说上传视频?需要详细解释一下具体什么操作tiktok上成功了而在其它app上失败
: 了。

littlebirds

碰上政治都没用。

【 在 walkrandom (walkrandom) 的大作中提到: 】
: 这个需要解包解码反编译
: 不是一个人的工作了
: 中国公司屠榜短视频app
: 是技术,算法,运营的综合胜利

kz80

你的意思美国用户都是猪?

【 在 hadoop2 (千古) 的大作中提到: 】
: 短视频这种东西,基本就是给猪猡的毒药。天朝猪猡多,非常适合。总是要kill
time
: 嘛。你去看周围都什么人老玩这个就知道了。
: 和拼多多一个路子,就是走猪猡路线。以前大烟馆也是这样找用户的。

a
aaaiii

谁用谁是猪
怎么了?

正常社会是人多猪少,而猪圈是猪多人少

【 在 kz80 (慢枪手) 的大作中提到: 】
: 你的意思美国用户都是猪?
: time

f
fantasist

正常社会也是猪多人少……

【 在 aaaiii (酱爆) 的大作中提到: 】
: 谁用谁是猪
: 怎么了?
: 正常社会是人多猪少,而猪圈是猪多人少

kiz

只有工程师才会觉得抖音的核心和头条的核心是智能推荐AI技术吧。

内涵,图吧,懂车帝,抖音,都不是靠什么狗屁AI和算法取胜的。就是靠运营和创意。

如果现在还有人真信字节的优势是算法和AI,要么只能做一辈子工程师,要么就是一个
技术死宅,要么就是脑袋秀逗了成了痴线。

说个简单的事实,抖音和Musical.ly背后的两个关键人物,一个叫张楠,一个叫Alex
Zhu, 一个完全是产品运营出身,一个完全是设计出身,两个人一直都是产品的老大。
当初抖音刚开始做的时候,对Musical.ly进行了像素级别的抄袭,同时在视频运营上靠着张楠找大学生和技术一起搞了好多今天都特别流行的抖音神曲和抖音视频剪接,才做起来的。

当然不可否认,上下一划就能看到自己感兴趣的视频,确实体验超级好,双击或者单机就可以喜欢一个视频,节省操作成本,但是没有这个“视频”,你推荐个鬼。

所以张楠今天成为了自己的CEO,Alex成了Tiktok幕后的产品大佬。

另外,字节为什么买了musical.ly?因为第一musical.ly增长不起来了,再不卖就要跌
了,还有一个就是tiktok自己进军欧美也来不及了,因为没那么多视频和用户。还不如直接花钱买用户。

另外欧美和亚洲的抖音运营逻辑完全不同,可以看到美国的tiktok内容运营还处于完全的初级阶段,MCN的身影很少,这一块其实是一个蓝海。他们的用户制作的爆火视频,
水平和国内的视频比还有很大差距。抖音这块,如果找对创意,可以变现,MCN大有可
为。
codeblue

正解。天朝就是养猪。从物质到精神

【 在 hadoop2 (千古) 的大作中提到: 】
: 短视频这种东西,基本就是给猪猡的毒药。天朝猪猡多,非常适合。总是要kill
time
: 嘛。你去看周围都什么人老玩这个就知道了。
: 和拼多多一个路子,就是走猪猡路线。以前大烟馆也是这样找用户的。

p
perpetuity

五十步笑百步,上BBS灌水的哪个不是猪?用苹果手机的不也是一群被苹果割来割去的
猪?以为自己比看Tik Tok的猪高级了?其实还是一样的好不好,人家告诉你用啥你就
用啥而已,你自己所谓的主动选择不过是被张屠户还是王屠户宰而已。
h
hahan

产品运营到底干嘛的

【 在 kiz (泥偶) 的大作中提到: 】
: 只有工程师才会觉得抖音的核心和头条的核心是智能推荐AI技术吧。
:
: 内涵,图吧,懂车帝,抖音,都不是靠什么狗屁AI和算法取胜的。就是靠运营和创意。
:
: 如果现在还有人真信字节的优势是算法和AI,要么只能做一辈子工程师,要么就是一个
: 技术死宅,要么就是脑袋秀逗了成了痴线。
:
: 说个简单的事实,抖音和Musical.ly背后的两个关键人物,一个叫张楠,一个叫Alex
: Zhu, 一个完全是产品运营出身,一个完全是设计出身,两个人一直都是产品的老大。
: 当初抖音刚开始做的时候,对Musical.ly进行了像素级别的抄袭,同时在视频运营上靠
: 着张楠找大学生和技术一起搞了好多今天都特别流行的抖音神曲和抖音视频剪接,才做
: 起来的。
:
: 当然不可否认,上下一划就能看到自己感兴趣的视频,确实体验超级好,双击或者单机
: 就可以喜欢一个视频,节省操作成本,但是没有这个“视频”,你推荐个鬼。
:
: 所以张楠今天成为了自己的CEO,Alex成了Tiktok幕后的产品大佬。
:
: 另外,字节为什么买了musical.ly?因为第一musical.ly增长不起来了,再不卖就要跌
: 了,还有一个就是tiktok自己进军欧美也来不及了,因为没那么多视频和用户。还不如
: 直接花钱买用户。
:
: 另外欧美和亚洲的抖音运营逻辑完全不同,可以看到美国的tiktok内容运营还处于完全
: 的初级阶段,MCN的身影很少,这一块其实是一个蓝海。他们的用户制作的爆火视频,
: 水平和国内的视频比还有很大差距。抖音这块,如果找对创意,可以变现,MCN大有可
: 为。
c
chebyshev

没文化就不要大小声。五十步和一百步的区别是线性的。指数函数则是另一回事。
人创造表达方式的速度不可能是指数速度。所以敏感词以指数速度增加的地方,你的语言空间很快就没了,你会很快变成只能哼哼的动物。本站二十年没有搞过敏感词审查。
跟别处在本质上是不同的。
【 在 perpetuity (My, you are a tall one!) 的大作中提到: 】
: 五十步笑百步,上BBS灌水的哪个不是猪?用苹果手机的不也是一群被苹果割来割去的
: 猪?以为自己比看Tik Tok的猪高级了?其实还是一样的好不好,人家告诉你用啥你就
: 用啥而已,你自己所谓的主动选择不过是被张屠户还是王屠户宰而已。

h
helpme

算法不重要,为啥中国政府不让卖?

【 在 kiz (泥偶) 的大作中提到: 】
: 只有工程师才会觉得抖音的核心和头条的核心是智能推荐AI技术吧。
: 内涵,图吧,懂车帝,抖音,都不是靠什么狗屁AI和算法取胜的。就是靠运营和创意。
: 如果现在还有人真信字节的优势是算法和AI,要么只能做一辈子工程师,要么就是一个
: 技术死宅,要么就是脑袋秀逗了成了痴线。
: 说个简单的事实,抖音和Musical.ly背后的两个关键人物,一个叫张楠,一个叫Alex
: Zhu, 一个完全是产品运营出身,一个完全是设计出身,两个人一直都是产品的老大。
: 当初抖音刚开始做的时候,对Musical.ly进行了像素级别的抄袭,同时在视频运营上靠
: 着张楠找大学生和技术一起搞了好多今天都特别流行的抖音神曲和抖音视频剪接,才做
: 起来的。
: 当然不可否认,上下一划就能看到自己感兴趣的视频,确实体验超级好,双击或者单机
: ...................

ananpig


这是顶牛的事情

说啥都是不干。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 美国公司打不过tiktok的原因
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 18 08:19:17 2020, 美东)
:
: 算法不重要,为啥中国政府不让卖?
:
:
: 【 在 kiz (泥偶) 的大作中提到: 】
: : 只有工程师才会觉得抖音的核心和头条的核心是智能推荐AI技术吧。
: : 内涵,图吧,懂车帝,抖音,都不是靠什么狗屁AI和算法取胜的。就是靠运营和创意。
: : 如果现在还有人真信字节的优势是算法和AI,要么只能做一辈子工程师,要么就是
一个
: : 技术死宅,要么就是脑袋秀逗了成了痴线。
: : 说个简单的事实,抖音和Musical.ly背后的两个关键人物,一个叫张楠,一个叫
Alex
: : Zhu, 一个完全是产品运营出身,一个完全是设计出身,两个人一直都是产品的老
大。
: : 当初抖音刚开始做的时候,对Musical.ly进行了像素级别的抄袭,同时在视频运营上靠
: : 着张楠找大学生和技术一起搞了好多今天都特别流行的抖音神曲和抖音视频剪接,才做
: : 起来的。
: : 当然不可否认,上下一划就能看到自己感兴趣的视频,确实体验超级好,双击或者单机
: : ...................
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: --
f
fantasist

找个理由卡住收购而已,防止中资出海企业被强卖

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 算法不重要,为啥中国政府不让卖?

h
helpme

为啥要找理由,直接说不能卖就完了呗。

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 找个理由卡住收购而已,防止中资出海企业被强卖