Re: 28岁的郭宇从字节跳动退休，移居东京享受人生 (转载)

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: helpme (名虚胖字满肥), 信区: Military
标 题: Re: 28岁的郭宇从字节跳动退休，移居东京享受人生
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 23 10:57:09 2020, 美东)

故事在这里

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 28岁就干腻了，看来不是真爱呀。

才注意到他是文科转行的，难怪钱够了就不想干了，命真好呀。

这是一种生活态度 跟钱多少没多大关系

嗯，我的生活态度是在自己的海岛上遛狗钓鱼，为啥到现在还实现不了捏？？

【 在 sunshineboy (阳光男孩) 的大作中提到: 】
: 这是一种生活态度 跟钱多少没多大关系

因为你不会放下

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 嗯，我的生活态度是在自己的海岛上遛狗钓鱼，为啥到现在还实现不了捏？？

你觉得他去日本开温泉旅店，是因为学会了放下？？

【 在 sunshineboy (阳光男孩) 的大作中提到: 】
: 因为你不会放下

当然 有人赚多少钱都放不下 比如巴菲特 李嘉诚之流

有人卖了房子跟老婆去周游世界

放下比钱在这里更重要

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 你觉得他去日本开温泉旅店，是因为学会了放下？？

李嘉诚巴菲特喜欢搞自己的买卖，选择活到老干到老，到你这成了人家放不下。

【 在 sunshineboy (阳光男孩) 的大作中提到: 】
: 当然 有人赚多少钱都放不下 比如巴菲特 李嘉诚之流
: 有人卖了房子跟老婆去周游世界
: 放下比钱在这里更重要

你悟性不够 不能领会禅意 说了也是白说

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 李嘉诚巴菲特喜欢搞自己的买卖，选择活到老干到老，到你这成了人家放不下。

嗯，你去好好禅，有本事别出来化缘。

【 在 sunshineboy (阳光男孩) 的大作中提到: 】
: 你悟性不够 不能领会禅意 说了也是白说

我48岁能退休也不错啊，哎，一把老泪。。。

48岁很多码农能有几百万了吧，要求不高的话可以退休了。

【 在 wflower (流) 的大作中提到: 】
: 我48岁能退休也不错啊，哎，一把老泪。。。

现在的FIRE运动一般多少钱能退休？

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 48岁很多码农能有几百万了吧，要求不高的话可以退休了。
:
:
: 【 在 wflower (流) 的大作中提到: 】
: : 我48岁能退休也不错啊，哎，一把老泪。。。

除自住房外，要有五六百万吧。diversify投资，3%左右的ROI == 20万左右现金流。

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 现在的FIRE运动一般多少钱能退休？

没啥戏吧。如果100万的收入，40%的税，几万的地税，如果养娃就是无底洞。上私校加课外班，一年要5-8w. 不剩几个子。唯一的希望就是股票（公司或者自己的投资）翻几倍，但真正赚到手里的人很少。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 48岁很多码农能有几百万了吧，要求不高的话可以退休了。

你忘了算投资和房产增值。48岁马工买房早的话，啥也不用多干屁股底下多出一两百万了，更何况很多中国人还喜欢买投资房。以收入而言，像你说的双马工到手60万一年，房贷地税学费外加吃喝拉撒算你去掉一半，也能存下三十万。以20年工龄就算平均一年攒下20万，都有四百万。如果401k外加投资账户拿来买index fund，最近这十年都翻了几倍了。

【 在 lightroom (吃一条鱼，思考一个问题，法号三丰) 的大作中提到: 】
: 没啥戏吧。如果100万的收入，40%的税，几万的地税，如果养娃就是无底洞。上私校加
: 课外班，一年要5-8w. 不剩几个子。唯一的希望就是股票（公司或者自己的投资）翻几
: 倍，但真正赚到手里的人很少。

到手60万哪有那么容易？收入要一个多米才能到手六十万。收入五十万以上的马工也要做的有点好了，夫妻都做这么好的其实不多z

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 你忘了算投资和房产增值。48岁马工买房早的话，啥也不用多干屁股底下多出一两百万
: 了，更何况很多中国人还喜欢买投资房。以收入而言，像你说的双马工到手60万一年，
: 房贷地税学费外加吃喝拉撒算你去掉一半，也能存下三十万。以20年工龄就算平均一年
: 攒下20万，都有四百万。如果401k外加投资账户拿来买index fund，最近这十年都翻了
: 几倍了。

前面那哥们说的收入100万40%的税，我顺着他说的。

【 在 threepig () 的大作中提到: 】
: 到手60万哪有那么容易？收入要一个多米才能到手六十万。收入五十万以上的马工也要
: 做的有点好了，夫妻都做这么好的其实不多z

假的 都辟谣了

辟谣在哪里？

【 在 waitxie (Wait) 的大作中提到: 】
: 假的 都辟谣了

成功太早的一般都要栽跟头，人品守恒的

貌似你对钱完全没概念。。。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 你忘了算投资和房产增值。48岁马工买房早的话，啥也不用多干屁股底下多出一两百万
: 了，更何况很多中国人还喜欢买投资房。以收入而言，像你说的双马工到手60万一年，
: 房贷地税学费外加吃喝拉撒算你去掉一半，也能存下三十万。以20年工龄就算平均一年
: 攒下20万，都有四百万。如果401k外加投资账户拿来买index fund，最近这十年都翻了
: 几倍了。

20年前没有双马工60万一年这个说法.

【 在 hadoop2(千古) 的大作中提到: 】
<br>: 貌似你对钱完全没概念。。。
<br>

貌似你对人话完全没概念

【 在 hadoop2 (千古) 的大作中提到: 】
: 貌似你对钱完全没概念。。。

Bill Gates，Elon Musk，Ken Griffin发来贺电

【 在 jumbo (一生宿便) 的大作中提到: 】
: 成功太早的一般都要栽跟头，人品守恒的

你还是没有get到这个点：20年前工资低，房子还便宜呢。只要你的工资不是放银行而
是去买投资房或者index fund，20年滚出小几百万不稀奇。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 20年前没有双马工60万一年这个说法.
:
: 貌似你对钱完全没概念。。。
:

现在很多双码公wfh, 家里没空调，挺着。after school变成online, 双码公吵着退100-200快钱。有投资房的不少房客不交房租了。做ads的能看到一部分公司收入，自作聪
明的把公司rsu赶紧卖掉。都是你眼中的富人。

【在 helpme(名虚胖字满肥)的大作中提到：】
：你还是没有get到这个点：20年前工资低，房子还便宜呢。只要你的工资不是放银行而
：是去买投资房或者index fund，20年滚出小几百万不稀奇。

The challenge of buy and hold IndexFund is greatly underestimated.
【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 你还是没有get到这个点：20年前工资低，房子还便宜呢。只要你的工资不是放银行而
: 是去买投资房或者index fund，20年滚出小几百万不稀奇。

唉，你的表达还能更混乱一点吗？双码工舍不舍得花钱，和他们有没有钱是没啥关系的，你要不要去看看巴菲特开的啥车？

投资房有两种：一种租售比低主要靠房产升值，另一种是租售比高主要靠现金流。硅谷纽约都属于第一种，中西部和佛州属于第二种。对第一类的房东而言，房客交不交租基本没啥影响。

至于你说的什么卖rsu啥的，那是个人选择，我没啥可评论的。

【 在 lightroom (吃一条鱼，思考一个问题，法号三丰) 的大作中提到: 】
: 现在很多双码公wfh, 家里没空调，挺着。after school变成online, 双码公吵着退
100
: -200快钱。有投资房的不少房客不交房租了。做ads的能看到一部分公司收入，自作聪
: 明的把公司rsu赶紧卖掉。都是你眼中的富人。
: ：你还是没有get到这个点：20年前工资低，房子还便宜呢。只要你的工资不是放银
行而
: ：是去买投资房或者index fund，20年滚出小几百万不稀奇。

正确的衡量方法是出门逛街碰到100人，自己的收入能排第几。在弯曲，双码肯定进不
了前10，应该能进20

呵呵，也有很多会卖敢买的早都财务自由了。08年有一波，今年3月到5月又是一波。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: The challenge of buy and hold IndexFund is greatly underestimated.

家里没空调？这也太省了吧。
【 在 lightroom (吃一条鱼，思考一个问题，法号三丰) 的大作中提到: 】
: 现在很多双码公wfh, 家里没空调，挺着。after school变成online, 双码公吵着退
100
: -200快钱。有投资房的不少房客不交房租了。做ads的能看到一部分公司收入，自作聪
: 明的把公司rsu赶紧卖掉。都是你眼中的富人。
: ：你还是没有get到这个点：20年前工资低，房子还便宜呢。只要你的工资不是放银
行而
: ：是去买投资房或者index fund，20年滚出小几百万不稀奇。

At any time, there were always many market winners.

However, the trend in last 10 years is clear: lesser (but bigger) winners
appeared.

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 呵呵，也有很多会卖敢买的早都财务自由了。08年有一波，今年3月到5月又是一波。

我LP管些人，WFH总要问寒问暖一下，发现主要问题是家里没空调太热。不过加州电费
真贵，夏天电一度要$0.3. utility每月要400-500，让花园在夏天不死，水费也要200

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 家里没空调？这也太省了吧。
: 100
: 行而

北加州？我有个师兄在那，他说不用或者很少开空调。

我也经常问team members情况，昨天发现一个人确诊covid-19了。
就在我们wfh之后第一周觉得胸闷，坚持了2个月才去看医生做X ray。

【 在 lightroom (吃一条鱼，思考一个问题，法号三丰) 的大作中提到: 】
: 我LP管些人，WFH总要问寒问暖一下，发现主要问题是家里没空调太热。不过加州电费
: 真贵，夏天电一度要$0.3. utility每月要400-500，让花园在夏天不死，水费也要
200

硅谷是有很多中国人扣扣索索，号称月光啥的。可是一看brokerage账户，每年发的RSU攥的死死的一股不卖。这种人你能说他们穷逼吗？

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 北加州？我有个师兄在那，他说不用或者很少开空调。
: 我也经常问team members情况，昨天发现一个人确诊covid-19了。
: 就在我们wfh之后第一周觉得胸闷，坚持了2个月才去看医生做X ray。
: 200

https://www.businessinsider.com/personal-finance/income-family-top-1-percent-every-state-2019-4#6-california-46

一年前的数据，51万在加州就能进top 1%。就算硅谷更贵些，双码再怎么样也是top 2%。

【 在 lightroom (吃一条鱼，思考一个问题，法号三丰) 的大作中提到: 】
: 正确的衡量方法是出门逛街碰到100人，自己的收入能排第几。在弯曲，双码肯定进不
: 了前10，应该能进20

我周围财务自由的反而是单码。双码反而比较平庸。
贫穷是限制想象力的，不会花钱的，审美差的，一般都没啥眼界和vision。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 硅谷是有很多中国人扣扣索索，号称月光啥的。可是一看brokerage账户，每年发的
RSU
: 攥的死死的一股不卖。这种人你能说他们穷逼吗？

income没意义，能不能退休要看wealth。美国资产top 1%是1100万左右。40多万就能挤进年收入的top 1%，在湾区有一两百万房贷的也过不上多好的日子，更别说退休了。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: https://www.businessinsider.com/personal-finance/income-family-top-1-
percent
: -every-state-2019-4#6-california-46
:
:
: 一年前的数据，51万在加州就能进top 1%。就算硅谷更贵些，双码再怎么样也是top 2%。
:
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: 【 在 lightroom (吃一条鱼，思考一个问题，法号三丰) 的大作中提到: 】
: : 正确的衡量方法是出门逛街碰到100人，自己的收入能排第几。在弯曲，双码肯定
进不
: : 了前10，应该能进20

湾区家里基本不会超过30度，开啥空调？冬天暖气用的多一些。

【 在 lightroom (吃一条鱼，思考一个问题，法号三丰) 的大作中提到: 】
: 现在很多双码公wfh, 家里没空调，挺着。after school变成online, 双码公吵着退
100
: -200快钱。有投资房的不少房客不交房租了。做ads的能看到一部分公司收入，自作聪
: 明的把公司rsu赶紧卖掉。都是你眼中的富人。
:
: 【在 helpme(名虚胖字满肥)的大作中提到：】
: ：你还是没有get到这个点：20年前工资低，房子还便宜呢。只要你的工资不是放银
行而
: ：是去买投资房或者index fund，20年滚出小几百万不稀奇。

你的意思只有top 1%的才能退休？弯曲现在有一两百万房贷的，都指望十几年之后房子涨到四五百万，卖了之后去便宜地区例如Florida之类的地方退休。谁会想在弯曲退休
？？

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: income没意义，能不能退休要看wealth。美国资产top 1%是1100万左右。40多万就能挤
: 进年收入的top 1%，在湾区有一两百万房贷的也过不上多好的日子，更别说退休了。: percent
: 2%。
: 进不

互联网行业 永远充斥 屌丝逆袭的精彩故事。

我的意思是有没有钱要看wealth，而不是income。湾区码农看似收入高，其实很大一部分资金流入老地主的口袋了，离年轻退休还远。控制资本的人有的是办法抽血。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 你的意思只有top 1%的才能退休？弯曲现在有一两百万房贷的，都指望十几年之后房子
: 涨到四五百万，卖了之后去便宜地区例如Florida之类的地方退休。谁会想在弯曲退休
: ？？
:
:
: 【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: : income没意义，能不能退休要看wealth。美国资产top 1%是1100万左右。40多万就能挤
: : 进年收入的top 1%，在湾区有一两百万房贷的也过不上多好的日子，更别说退休了。
: : percent
: : 2%。
: : 进不

我们一直在讨论弯曲48岁马工能不能退休，我的观点是只要有点投资理财意识，完全可以。

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 我的意思是有没有钱要看wealth，而不是income。湾区码农看似收入高，其实很大一部
: 分资金流入老地主的口袋了，离年轻退休还远。控制资本的人有的是办法抽血。
: 能挤

你低估了投資的難度。倒著看，過去20年到處都是機會。
其實並非如此。買房，買index fund的決定不容易，作對決定更難。

那麼可以試著問下這個問題，今天一個28歲十幾萬工資的彎曲馬工，
該如何投資？這問題很難回答。而且這不是嘴上功夫----就算回答了，也沒什麼大用。看對和做對是兩回事。人的看法未必是適合他的資本總額，以及風險承擔。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 我们一直在讨论弯曲48岁马工能不能退休，我的观点是只要有点投资理财意识，完全可
: 以。

没有低估难度，码工特别是双码的高工资是一切的前提。每年攒下的钱拿至少十万八万来投资，买风险低的投资房和index fund，不乱操作也没有特别倒霉，二十年之后滚出三四百万问题不大。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 你低估了投資的難度。倒著看，過去20年到處都是機會。
: 其實並非如此。買房，買index fund的決定不容易，作對決定更難。
: 那麼可以試著問下這個問題，今天一個28歲十幾萬工資的彎曲馬工，
: 該如何投資？這問題很難回答。而且這不是嘴上功夫----就算回答了，也沒什麼大用。
: 看對和做對是兩回事。人的看法未必是適合他的資本總額，以及風險承擔。

我們假設今天有個雙馬工，高工資家庭來問你，每年攢下有十五萬美元現金,該如何投
資。

你下面的回答是不及格的。無論買投資房，或者index fund，都有很多細節事務要辦理。
本版很多人都親歷過。顯然，你這就是嘴上功夫。
你這個“二十年後滾出三四百萬問題不大”乃是往後看的結果，這叫事後看牛股，
怎麼看怎麼有道理。
往前看，你對美國的信心，對彎曲投資房的信心有無理據？理據在哪裡？
假如你作為投資顧問，彎曲家庭婦女是客戶。那麼你兩句話就會被趕走了，她不會認為你合格。
index fund就更別提了，一周跌20%很正常。全部資金進去，拿20年難度很高。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 没有低估难度，码工特别是双码的高工资是一切的前提。每年攒下的钱拿至少十万八万
: 来投资，买风险低的投资房或者index fund，不乱操作也没有特别倒霉，二十年之后滚
: 出三四百万问题不大。

啥叫事后看牛股？美国可以印钱，可以卖国债，还有petrodollar system。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 我們假設今天有個雙馬工，高工資家庭來問你，每年攢下有十五萬美元現金,該如何投
: 資。
: 你下面的回答是不及格的。無論買投資房，或者index fund，都有很多細節事務要辦理。
: 本版很多人都親歷過。顯然，你這就是嘴上功夫。
: 你這個“二十年後滾出三四百萬問題不大”乃是往後看的結果，這叫事後看牛股，
: 怎麼看怎麼有道理。
: 往前看，你對美國的信心，對彎曲投資房的信心有無理據？理據在哪裡？
: 假如你作為投資顧問，彎曲家庭婦女是客戶。那麼你兩句話就會被趕走了，她不會認為
: 你合格。

你今天看著，aapl過去20年的增長很有道理。
但是在10年，5年，15年的當時，你是看不出這個道理的。
以今天的道理，去套當時的情況，這就叫事後看牛股。
SP500也是如此。倒著看，像是最長牛市。身在其中，那是電光火石。

【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 啥叫事后看牛股？美国可以印钱，可以卖国债，还有petrodollar system。
: 理。

很多人都是passive的，根本不咋操作就是不停买index fund，有啥电光火石的。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 你今天看著，aapl過去20年的增長很有道理。
: 但是在10年，5年，15年的當時，你是看不出這個道理的。
: 以今天的道理，去套當時的情況，這就叫事後看牛股。
: SP500也是如此。倒著看，像是最長牛市。身在其中，那是電光火石。

passive的,投入的都只是自己的部分資金。
全部財產都投入index fund,以及房子，再加上房子的槓桿。
那是完全不一樣的。
【 在 helpme (名虚胖字满肥) 的大作中提到: 】
: 很多人都是passive的，根本不咋操作就是不停买index fund，有啥电光火石的。

投资要diversify，index fund和投资房都要搞，最好再买些bond。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: passive的,投入的都只是自己的部分資金。
: 全部財產都投入index fund,以及房子，再加上房子的槓桿。
: 那是完全不一樣的。