发个干货技术贴吧,关于射频技术

T
TeacherWei
楼主 (未名空间)

昨天我说了,FCC报告,能够看出很多东西。
射频IoT产品推广最大的阻碍,其实是通信的可靠性问题。
这个问题其实目前依然是世界难题。只不过大家都不知道罢了。行业内的,傻逼才会去说这个问题。
现实的问题是,无限提高输出功耗是不行的,而且是犯法的。因此小范围“personal
area network ”最好的技术是mesh。也就是通信可以通过中间节点转发。“跳过去”。
mesh以前就是Zigbee和ZWave。现在wifi也有mesh。wifi mesh其实是中继转发。提高覆盖面积。
这里,我们先讲一下最新的zigbee mesh的产品。就用某尚未发售的墙内开关的FCC报告来举例。
Zigbee用802.15.4 radio。一共16个channel (11-26),频率从2.405-2.480GHz。
Zigbee在组网的时候,要从11-26这16个频道里面,随机的选一个频道锁定为通信频道
的(或者通过检测能量找一个最闲的)。
现实中,各种产品都要有严格的尺寸限制,比如墙内开关,所有器件,都要在一个
4mmX6mm的PCB上,包括天线也要印在PCB上面。
无线通信,肯定是信号越强,通信距离越长。假定发射接收能力是对称的,每3dBm,距离变化一倍。
下面看这款产品的FCC报告,峰值输出功率,频道11-18信号很好,有17-18dBm,但是从18到26频道,增益迅速衰减,频道26的信号增益已经达到了-1.21。
这说明什么?说明该产品,最好的通信距离,和最差的通信距离,差距可以超过80倍!一半的频道,通信距离可以超过100米,但是如果不幸加入一个频道26的网络,通信距
离可能还不到10米!
射频设计包含两个部分,巴伦电路设计,和天线设计。FCC传导测试,只能测试天线前
的输出。天线印在PCB上,会有进一步衰减,尤其是设计不好的天线。
有人肯定会提问题,为什么输出增益不能均匀一下呢?把高频增益提高一下?这就牵扯到设计难度了,宽带巴伦电路的设计技巧也是很困难的!不是谁都能掌握的。
是不是送检的样品质量不好呢?这东西,掌握设计理论才能设计出来。否则你一片都造不出来!而且,这份报告其实已经耍赖皮了,用span 5mhz的频率窗口数据好看一些,
而FCC标准的是3mhz。送检样品,其实大家都想把最好的性能展现出来。
这个产品,用的是NXP还未量产的芯片,前端加了个巨大的功率放大器,输出功率达到
了26dBm,也就是398毫瓦。输出功率这么大,对于电池供电的低功耗传感器,尤其的需要双向快速响应的(比如6-8秒),是非常吃亏的。
如果我们要是问用户,现在两个产品:
产品A:398毫瓦,通信距离最好100多米,最差不到10米,看运气
产品B:5毫瓦(7dBm),通信距离全频段50米。
你会选哪一个?
对于低功耗设备,5毫瓦比398毫瓦,电池寿命长79倍。
Zigbee网络,能够mesh转发。这个转发的机制就是有些设备做router路由器,有些设备做end device终端设备。终端设备需要找一个路由器router做parent来组网。
我们说通信距离50米还是100米,都是指空旷可视无障碍物,信号在空气中衰减。实际
环境有各种障碍物,还有各种信号反射,干扰。
如果通信100多米,上百个设备全当router会如何?这就是密集网络(dense network)。上百个设备全当router会阻塞整个网络。因为每个router每15秒要广播邻居的路由信息。
因此,router不能多,也不能少,还要布置在合适的位置上。这些全凭运气!
那么,能不能改进算法,让节点自动在router和end device切换呢?这样就能自适应大网络和密集网络。当然可以,但是这些,Zigbee是绝对不会去做的!
这就是我在做的工作,自适应mesh网络。其实通信距离50米足够了。实际上可靠性会非常非常高。因为网络一直保持最优化,布置不需要靠运气。而且,还能给出优化建议(比如两点间)需要加一个中间节点之类。
自适应网络,是很重要的。我自己家3层楼,每两点的通信路由都不一样。
自家拥有一个设备和传感器mesh网络,通信可靠性堪比医疗级别的,怎一个爽字了得?那么,wifi mesh呢?转发节点太少,依然不能自动优化,改wifi密码需要花半天重新
设置家里上百个设备。偷偷上云偷隐私,安全不高当肉鸡,而且目前普遍没有访问控制,任何客人在内网都能访问。而且,低功耗传感器,根本就没人搞!
其实Zigbee目前基本已死,很大程度这个联盟把自己玩死。出货量一直达不到厂商要求,也就是一年几十亿垃圾的那种级别。
目前,所有厂商的资源都押宝Bluetooth mesh。拼命做便宜,达到一年几十亿垃圾的量。但是那个mesh实在扯蛋,和Zigbee不同,Bluetooth mesh采用的是洪水泛滥(flood
)方式,就是所有临近节点无脑转发。还自己号称类似“水波荡漾”,造成了延迟和带宽的双重问题。
不同于802.15.4,通信包payload可以远超50字节,Bluetooth mesh payload竟然只有
11字节!
而且,bluetooth mesh标准还没有出来。主导的竟然是阿里。
同样的mesh,为啥不完善zigbee呢?因为bluetooth天然可以接入手机,通过手机上传
到云,方便偷啊方便偷。
说到安全性,目前zigbee和bluetooth,系统基本只有1-2个密钥是可用的。
我不give any shit,我的协议栈,任何两点互控都是独立的密钥,是唯一实现端到端
加密的。系统可以有成千上万个独立密钥。为什么呢?because I can! Why the fuck not?

g
guvest

第一,須知這類技術好多是高度敏感的。
第二,你要找建議應該往EE發。

每一個入行半導體的,都要辦export license 。每年都有各種培訓。和客人接觸一般
都有專人負責customer interface。規矩是非常大的。

我已經不幹這行了所以回你幾句。硬件技術其實完全不適合網上討論。

T
TeacherWei

是啊,宽带巴伦,宽带天线,这些理论设计,尤其是计算解析解,每一样都是极端敏感的技术。

昨天,我还严厉批评了我的工程师,他说小米20年都搞不定!我说你干好你自己的事情!不要管别人!

但是,你要是看看我的FCC报告就清楚了!8个产品,都是针对PCB布局和外壳进行的极
限优化!

我其实手握最顶尖的软件和硬件技术!而且, 我的相关团队,根本不在美国!

我可以把团队搬到美国,或者某个地方。

我不需要找建议。我不认为EE版能有谁做的更好!老顾还是可以的,能够看出点门道。。。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 第一,須知這類技術好多是高度敏感的。
: 第二,你要找建議應該往EE發。
: 每一個入行半導體的,都要辦export license 。每年都有各種培訓。和客人接觸一般
: 都有專人負責customer interface。規矩是非常大的。
: 我已經不幹這行了所以回你幾句。硬件技術其實完全不適合網上討論。

T
TeacherWei

现代制造,PCB上误差0.1毫米,天线性能都可能下降一倍。
你们这些老帮菜当年做板子的方法不可能做出哪怕一片合格的PCB出来。
现在都是激光蚀刻了。
以我们目前的情况,以及当地整体工业水平的严重落后,工艺其实是最大的挑战。用栏板子,烂工艺,做出合格的产品,只能用更高的技术手段去克服。
这里面各种猫腻更是多如牛毛。说实话,我们正在淌的深水区,其实狠多狠多。

Because we can, why the fuck not?!
s
sayid

天线设计确实不简单, 电磁兼容最好的是某为, 前公司给某为供货,经常听AE被抓走给某为去调芯片,把我们的干扰到最低。

射频系统性能不仅仅是天线,pcb版的emi 隔离学问很多,有时候还要芯片vendor帮着
解决。 总体来说是个两头靠的工作,系统 芯片vender, pcb vendor 一起解决。小作坊做好非常难, 美国这里做的比较好的ubiquiti 个人觉得比某果还强。
【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 现代制造,PCB上误差0.1毫米,天线性能都可能下降一倍。
: 你们这些老帮菜当年做板子的方法不可能做出哪怕一片合格的PCB出来。
: 现在都是激光蚀刻了。
: 以我们目前的情况,以及当地整体工业水平的严重落后,工艺其实是最大的挑战。用栏
: 板子,烂工艺,做出合格的产品,只能用更高的技术手段去克服。
: 这里面各种猫腻更是多如牛毛。说实话,我们正在淌的深水区,其实狠多狠多。
: Because we can, why the fuck not?!

s
sayid

另外小米是个假硬件公司,真软件公司,他家手机 还有设备的硬件solution全部都是
odm买的 自己写个firmware 而已,尤其是手机 wifi 这种射频hardcore 硬件。
【 在 sayid (全家果粉准备全家当海军) 的大作中提到: 】
: 天线设计确实不简单, 电磁兼容最好的是某为, 前公司给某为供货,经常听AE被抓走
: 给某为去调芯片,把我们的干扰到最低。
: 射频系统性能不仅仅是天线,pcb版的emi 隔离学问很多,有时候还要芯片vendor帮着
: 解决。 总体来说是个两头靠的工作,系统 芯片vender, pcb vendor 一起解决。小作
: 坊做好非常难, 美国这里做的比较好的ubiquiti 个人觉得比某果还强。

T
TeacherWei

他这还没到天线呢,高频段能量就基本损失没了。
当然,天线要做好了,难度也是一样的。
华为的PCB工艺自己是搞不定的,是台湾PCB厂供的货,手机PCB $20一片。
美国封锁,华为还能勉强支撑。如果台湾封锁,华为是撑不过俩月的。
这些,都不是一般的难,很多都是严看死守的技术。

【 在 sayid(全家果粉准备全家当海军) 的大作中提到: 】

: 天线设计确实不简单, 电磁兼容最好的是某为, 前公司给某为供货,经常听AE被抓走

: 给某为去调芯片,把我们的干扰到最低。

: 射频系统性能不仅仅是天线,pcb版的emi 隔离学问很多,有时候还要芯片
vendor帮着

: 解决。 总体来说是个两头靠的工作,系统 芯片vender, pcb vendor 一起解决。小作

: 坊做好非常难, 美国这里做的比较好的ubiquiti 个人觉得比某果还强。

s
sortout


Cellphone PCB is this hard?

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 他这还没到天线呢,高频段能量就基本损失没了。
: 当然,天线要做好了,难度也是一样的。
: 华为的PCB工艺自己是搞不定的,是台湾PCB厂供的货,手机PCB $20一片。
: 美国封锁,华为还能勉强支撑。如果台湾封锁,华为是撑不过俩月的。
: 这些,都不是一般的难,很多都是严看死守的技术。
:
: 天线设计确实不简单, 电磁兼容最好的是某为, 前公司给某为供货,经常听AE
: 被抓走
:
: 给某为去调芯片,把我们的干扰到最低。
:
: 射频系统性能不仅仅是天线,pcb版的emi 隔离学问很多,有时候还要芯片
: vendor帮着
: ...................

s
sunfic

真是胡扯,谈到PCB你这个完全是外行
还激光蚀刻 就射频的这点东西根本用不到
射频最重要的是基板材料稳定性,大陆的问题是PCB厂太大,原料采购你如果无法控制
(量不够),射频端PCB稳定性就达不到,就这么简单

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 他这还没到天线呢,高频段能量就基本损失没了。
: 当然,天线要做好了,难度也是一样的。
: 华为的PCB工艺自己是搞不定的,是台湾PCB厂供的货,手机PCB $20一片。
: 美国封锁,华为还能勉强支撑。如果台湾封锁,华为是撑不过俩月的。
: 这些,都不是一般的难,很多都是严看死守的技术。
:
: 天线设计确实不简单, 电磁兼容最好的是某为, 前公司给某为供货,经常听AE
: 被抓走
:
: 给某为去调芯片,把我们的干扰到最低。
:
: 射频系统性能不仅仅是天线,pcb版的emi 隔离学问很多,有时候还要芯片
: vendor帮着
: ...................

s
sunfic

天线设计都是跟PCB制造,外壳一起走的。这地方雷比较多,模拟做好了实验室不一定
工作,实验室工作了原型产品不一定工作。原型产品工作了,还要保证最终产品用料的稳定性。但是总体来讲 2.4G这一块大家都吃的比较透了。5.2G也都没啥问题了。你要
说搞到毫米波这类的可能才是真正考较技术的地方

【 在 sayid (全家果粉准备全家当海军) 的大作中提到: 】
: 天线设计确实不简单, 电磁兼容最好的是某为, 前公司给某为供货,经常听AE被抓走
: 给某为去调芯片,把我们的干扰到最低。
: 射频系统性能不仅仅是天线,pcb版的emi 隔离学问很多,有时候还要芯片vendor帮着
: 解决。 总体来说是个两头靠的工作,系统 芯片vender, pcb vendor 一起解决。小作
: 坊做好非常难, 美国这里做的比较好的ubiquiti 个人觉得比某果还强。

T
TeacherWei

嗯,你是内行,教教我们如何控制稳定性呗。
正切损耗大点儿我认了。大陆厂子,有谁家能控制介电常数的?你知道几家?
参数大小无所谓,能稳定就行。
这要是能跟烙大饼一样一张张生产出来,netghost的“大路货”就实现了。

【 在 sunfic (sunfic) 的大作中提到: 】
: 真是胡扯,谈到PCB你这个完全是外行
: 还激光蚀刻 就射频的这点东西根本用不到
: 射频最重要的是基板材料稳定性,大陆的问题是PCB厂太大,原料采购你如果无法控制
: (量不够),射频端PCB稳定性就达不到,就这么简单
: AE

T
TeacherWei

看在你自称内行的面子上,给你讲一个好玩的事情。

我现在很穷,PCB大板厂当然不肯搭理我。只能找大路货的一般板厂。

这个PCB和印钞票一样,在一张大板上重复印刷出很多小板。结果我们发现在大板上不
同位置的小板,性能都有比较显著的差异。

后来才发现,靠近激光头的小板,激光直射,PCB上铜线是直角,远处激光斜射,是斜
角,线宽有微小差异。当然了,大厂的设备好,都能保证是直射。

这个斜角的影响,和仿真出来的结果是一致的。

当然了,可能你们有钱人,从来没碰到过我们穷人的烦恼。不用激光蚀刻,肯定有牛逼的多的工艺。。。

【 在 sunfic (sunfic) 的大作中提到: 】
: 真是胡扯,谈到PCB你这个完全是外行
: 还激光蚀刻 就射频的这点东西根本用不到
: 射频最重要的是基板材料稳定性,大陆的问题是PCB厂太大,原料采购你如果无法控制
: (量不够),射频端PCB稳定性就达不到,就这么简单
: AE

s
sunfic

这个你要的话当然可以
但是这个也是技术的一部分,肯定不是免费讯息

另外你可以换换思路,别往廉价品上这么使劲捣鼓
PCB的品控不好控制,但是flex pcb就容易控制多了,价格是贵点但是小批量的试水产
品可以用啊。当然有flex pcb设计经验的人不好找 你首先要有专业的人去给你做这个 你专心做软件就好 RF工程师那么高的薪水是有道理的 别想着别人都是傻x 我自己捣鼓捣鼓就能实现了

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 嗯,你是内行,教教我们如何控制稳定性呗。
: 正切损耗大点儿我认了。大陆厂子,有谁家能控制介电常数的?你知道几家?
: 参数大小无所谓,能稳定就行。
: 这要是能跟烙大饼一样一张张生产出来,netghost的“大路货”就实现了。

s
sunfic

什么乱七八糟的,你的电路板用激光蚀刻?激光在常规PCB生产中就是用于打孔或者切割
蚀刻用的是紫外光。光源也是泛场怎么可能有你说的那个问题
你这个不均匀性问题就是工艺设备问题,说白了就是定位精度问题。这个跟小作坊没啥区别
另外基板材料也很难保证稳定性一致性和水平

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 看在你自称内行的面子上,给你讲一个好玩的事情。
: 我现在很穷,PCB大板厂当然不肯搭理我。只能找大路货的一般板厂。
: 这个PCB和印钞票一样,在一张大板上重复印刷出很多小板。结果我们发现在大板上不
: 同位置的小板,性能都有比较显著的差异。
: 后来才发现,靠近激光头的小板,激光直射,PCB上铜线是直角,远处激光斜射,是斜
: 角,线宽有微小差异。当然了,大厂的设备好,都能保证是直射。
: 这个斜角的影响,和仿真出来的结果是一致的。
: 当然了,可能你们有钱人,从来没碰到过我们穷人的烦恼。不用激光蚀刻,肯定有牛逼
: 的多的工艺。。。

T
TeacherWei

谢了,我其实对这个兴趣不大。我是用户,当然希望大家都能把品控做好。
你这个技术,有的是愿意买的。你能帮华为推荐个能做品控的大陆厂也好 :)
我们自己鼓捣,啥都能鼓捣出来,烂板子也能做出第一流的RF,FCC报告在那里摆着呢 :)

【 在 sunfic (sunfic) 的大作中提到: 】
: 这个你要的话当然可以
: 但是这个也是技术的一部分,肯定不是免费讯息
: 另外你可以换换思路,别往廉价品上这么使劲捣鼓
: PCB的品控不好控制,但是flex pcb就容易控制多了,价格是贵点但是小批量的试水产
: 品可以用啊。当然有flex pcb设计经验的人不好找 你首先要有专业的人去给你做这

: 你专心做软件就好 RF工程师那么高的薪水是有道理的 别想着别人都是傻x 我自己捣鼓
: 捣鼓就能实现了

T
TeacherWei

设计的时候经常打样么。难道你们打样都用isola或者rogers的板子?打一次样好几万?

俺们就是小作坊啊。能用最小成本设计出最优化的方案。不是挺好的么?

抛开成本,谈创新,就是耍流氓!

【 在 sunfic (sunfic) 的大作中提到: 】
: 什么乱七八糟的,你的电路板用激光蚀刻?激光在常规PCB生产中就是用于打孔或者
切割
: 蚀刻用的是紫外光。光源也是泛场怎么可能有你说的那个问题
: 你这个不均匀性问题就是工艺设备问题,说白了就是定位精度问题。这个跟小作坊没啥
: 区别
: 另外基板材料也很难保证稳定性一致性和水平

s
sunfic

fcc报告毛用都没有
举个例子ring doorbell的wifi一直有问题 它自己都不承认
apple几代的产品 天线设计都有问题 apple差钱吗?
大公司尚且如此 你觉得你自己小作坊搞一个东西产品就能稳定吗?
实验室里测个数据过个测试,得到一个好结果不难。难的是产品的稳定性 几百万个产
品不同批次性能依然要一致
你连基本的生产链工艺问题都不能稳定 怎么能确认你的产品就是好的?
如果想从设计入手解决问题也不是不可以 你可以自己搞个低频RF的频率,自己用自己
的协议。都在2.4Ghz上 还要跑别人的协议,就说你比别人牛x 这个很难

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 谢了,我其实对这个兴趣不大。我是用户,当然希望大家都能把品控做好。
: 你这个技术,有的是愿意买的。你能帮华为推荐个能做品控的大陆厂也好 :)
: 我们自己鼓捣,啥都能鼓捣出来,烂板子也能做出第一流的RF,FCC报告在那里摆着

: :)
: 个

m
mjyu

现在世界是真变了,软件版全面讨论纯硬件问题。 这个比符合当今的潮流?

天线容易吗?容易得很,随便放个啥都是天线了,天线好做么?TNND,这是最让人恨的东西,搞了12年了,还不达标。。。 
打样好花钱啊。。。
T
TeacherWei

是啊,小米不是也号称不差钱么?
FCC报告能看出很多东西来好不好?小米那个FCC报告你也看了,只有一半频道可用。
这正是可以发挥出设计优势的地方,工艺差一些,设计带宽就要做宽。倒F天线你能把
频宽做多宽?你敢告诉我你能做多宽,我就告诉你我们能做多宽 :)
工艺稳定性最终影响的就是性能,就是你能通信多远么!你也知道大家都不咋样。我们能做的比同行好就可以呗。
再说了,这东西,说白了就是一个成本。如果用户不差钱,10美金一个PCB也能承受,
大家都没问题了。问题是,我们还要和那些$5一个整机设备的垃圾货去竞争。
现实中,你有几百万的订单,供应链根本不鸟你!你的量还是太少。这些事儿,我知道的比你多。

【 在 sunfic (sunfic) 的大作中提到: 】
: fcc报告毛用都没有
: 举个例子ring doorbell的wifi一直有问题 它自己都不承认
: apple几代的产品 天线设计都有问题 apple差钱吗?
: 大公司尚且如此 你觉得你自己小作坊搞一个东西产品就能稳定吗?
: 实验室里测个数据过个测试,得到一个好结果不难。难的是产品的稳定性 几百万个产
: 品不同批次性能依然要一致
: 你连基本的生产链工艺问题都不能稳定 怎么能确认你的产品就是好的?
: 如果想从设计入手解决问题也不是不可以 你可以自己搞个低频RF的频率,自己用自己
: 的协议。都在2.4Ghz上 还要跑别人的协议,就说你比别人牛x 这个很难
: 呢

A
AngerControl

制板你可控的就是尽量选择容错量大的设计和选材,此外跟你的厂家可以尝试多种品牌尺寸和profile,后面mass production的时候可以选弱的点sample qual;不是什么问
题都非得上下一集别的工艺才能解决,真无聊我跟你说这些干嘛,老帮菜调我的蓝牙天线去了。
FCC的测试每个厂家都得做,稍微有点追求的都不会做得那么烂,真要有那么烂的硬件
,软件也是可以屏蔽一些channel的,握手的时候可以协商。
好无聊啊你

m
mrmaja

手机天线这点频率,加工工艺很成熟,基本仿真到位的话做出来还是蛮准的。问题在于,手机天线这种消费电子部件受系统设计影响非常大,比如Jobs逼着用金属外壳,那天线就不能用倒F,需要在金属壳上开槽做缝隙天线,不然辐射不出去;开缝丑了卖不出
去也不行,花式开,但是要好性能就要认真调(不要怀疑,复杂结构就是仿真和试,在多次迭代后得到稳定的方案才可以生产)。

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 是啊,小米不是也号称不差钱么?
: FCC报告能看出很多东西来好不好?小米那个FCC报告你也看了,只有一半频道可用。: 这正是可以发挥出设计优势的地方,工艺差一些,设计带宽就要做宽。倒F天线你能把
: 频宽做多宽?你敢告诉我你能做多宽,我就告诉你我们能做多宽 :)
: 工艺稳定性最终影响的就是性能,就是你能通信多远么!你也知道大家都不咋样。我们
: 能做的比同行好就可以呗。
: 再说了,这东西,说白了就是一个成本。如果用户不差钱,10美金一个PCB也能承受,
: 大家都没问题了。问题是,我们还要和那些$5一个整机设备的垃圾货去竞争。
: 现实中,你有几百万的订单,供应链根本不鸟你!你的量还是太少。这些事儿,我知道
: 的比你多。

T
TeacherWei

各位说的都挺好,这正是我们完成的工作。

认真设计,认真调试,用设计优势(宽带设计)来优化性能,同时降低用户的成本。
f
ferrygao

我帝开始反击了:FCC全面禁止化为、中兴在美国业务

去死吧 fcc
T
TeacherWei

你不要情绪化好不好?
交易都要遵循自愿原则好不好?必须得有一个愿意卖的,有一个愿意买得才行。
如果你坚信人家不买,就是搬石砸脚,那也只能让他自己搬石砸脚好了。

【 在 ferrygao (发糕发糕刷题拿大包不要拿错包) 的大作中提到: 】
: 我帝开始反击了:FCC全面禁止化为、中兴在美国业务
: 去死吧 fcc

f
ferrygao


【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 你不要情绪化好不好?
: 交易都要遵循自愿原则好不好?必须得有一个愿意卖的,有一个愿意买得才行。
: 如果你坚信人家不买,就是搬石砸脚,那也只能让他自己搬石砸脚好了。

为啥不断绝中国任何东西进口呢?
T
TeacherWei

你希望双方断绝往来么?
我的产品,现在正在中国生产。也是要交关税的。呵呵。
形势愿意咋发展就咋发展吧。反正我说了也不算是不是?
反正俺认为,人不能精神分裂,不能啥都要。平常心,福祸相依,顺其自然好了。

【 在 ferrygao (发糕发糕刷题拿大包不要拿错包) 的大作中提到: 】
: 为啥不断绝中国任何东西进口呢?

f
ferrygao


【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 你希望双方断绝往来么?
: 我的产品,现在正在中国生产。也是要交关税的。呵呵。
: 形势愿意咋发展就咋发展吧。反正我说了也不算是不是?
: 反正俺认为,人不能精神分裂,不能啥都要。平常心,福祸相依,顺其自然好了。

希望

就和你说的一样 每个人都是自私的所以每个人都是精神分裂的 为了自己好为所欲为在所不惜
T
TeacherWei

所以,别人如何,关我啥事呢?又关你啥事呢?
就算要看利益,还有个短期利益和长期利益,还有我子孙后代的利益呢?
我也是70亿傻逼中的一个傻逼,怎么能看的那么明白算的那么准呢?
既然如此,还不如爱干啥就干啥爱说啥就说啥。没任何必要选边站。即使选边站,也要看看谁屁股后面的屎少一点。
背着,和抱着,是一般沉的。。。

【 在 ferrygao (发糕发糕刷题拿大包不要拿错包) 的大作中提到: 】
: 希望
: 就和你说的一样 每个人都是自私的所以每个人都是精神分裂的 为了自己好为所欲为在
: 所不惜

f
ferrygao


【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 所以,别人如何,关我啥事呢?又关你啥事呢?
: 就算要看利益,还有个短期利益和长期利益,还有我子孙后代的利益呢?
: 我也是70亿傻逼中的一个傻逼,怎么能看的那么明白算的那么准呢?
: 既然如此,还不如爱干啥爱说啥就说啥。没任何必要选边站。即使选边站,也要看看谁
: 屁股后面的屎少一点。
: 背着,和抱着,是一般沉的。。。

人类就是自然界的病毒 只有消灭才可以拯救世界
T
TeacherWei

反正我不能这样想。作为人类,人类再操蛋,也不能反人类 :)
这个世界的任何意义都是你主观臆造。把自己都消灭了,还有啥意义?
世界都木有任何意义了,还拯救个什么劲啊? :)

【 在 ferrygao (发糕发糕刷题拿大包不要拿错包) 的大作中提到: 】
: 人类就是自然界的病毒 只有消灭才可以拯救世界

f
ferrygao


【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 反正我不能这样想。作为人类,人类再操蛋,也不能反人类 :)
: 这个世界的任何意义都是你主观臆造。把自己都消灭了,还有啥意义?
: 世界都木有任何意义了,还拯救个什么劲啊? :)

世界本来就没有任何意义
T
TeacherWei

同意啊。
所以好不容易存在了一把,旁观着好玩儿,也挺好的。

【 在 ferrygao (发糕发糕刷题拿大包不要拿错包) 的大作中提到: 】
: 世界本来就没有任何意义

f
ferrygao


【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 同意啊。
: 所以好不容易存在了一把,旁观着好玩儿,也挺好的。

有机生物必定被无机取代 所以我们现在的任务是创造出超级机器人 他们可以延续人类 在宇宙的历史长流之中人类只是昙花一现 未来是无机生物的
g
germantown


【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 昨天我说了,FCC报告,能够看出很多东西。
: 射频IoT产品推广最大的阻碍,其实是通信的可靠性问题。
: 这个问题其实目前依然是世界难题。只不过大家都不知道罢了。行业内的,傻逼才会去
: 说这个问题。
: 现实的问题是,无限提高输出功耗是不行的,而且是犯法的。因此小范围“personal
: area network ”最好的技术是mesh。也就是通信可以通过中间节点转发。“跳过去
”。
: mesh以前就是Zigbee和ZWave。现在wifi也有mesh。wifi mesh其实是中继转发。提高覆
: 盖面积。
: 这里,我们先讲一下最新的zigbee mesh的产品。就用某尚未发售的墙内开关的FCC报告
: 来举例。
: ...................

I worked on these stuff about 10 years ago.I agree with the point that it
should be a meshed wireless network, each node need to be adjustable for
roles. But this is a software issue, why TeacherWei switched to hardware
topic? Does each node has the same hardware configuration? if it is
different, the software is not so difficult.
Sorry I can not type Chinese.

f
ferrygao

拉线才是王道 不拉线都是刷流氓

【 在 germantown (germantown) 的大作中提到: 】
: ”。
: I worked on these stuff about 10 years ago.I agree with the point that it : should be a meshed wireless network, each node need to be adjustable for
: roles. But this is a software issue, why TeacherWei switched to hardware
: topic? Does each node has the same hardware configuration? if it is
: different, the software is not so difficult.
: Sorry I can not type Chinese.

T
TeacherWei

影响用户体验的,就是软件和硬件。我可以负责任地讲,行业的现状,目前各个方面,其实都是初级阶段。都需要向前推。