又一家被中国公司祸害死的公司，gopro

市值从150亿暴跌到7亿。
做纯硬件，和中国公司竞争，那就是找死。
其实中国制造业整体技术水平还非常落后。即使做PCB电路板，高端的90%以上都是外企。
但是架不住那个一旦能造就可以无限量生产垃圾的商业模式。
而且高端中端低端一起上，必有一款适合你。

我在深圳买了个60人刀的智能手环。
根本没需要，就是因为便宜。

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 市值从150亿暴跌到7亿。
: 做纯硬件，和中国公司竞争，那就是找死。
: 其实中国制造业整体技术水平还非常落后。即使做PCB电路板，高端的90%以上都是外企。
: 但是架不住那个一旦能造就可以无限量生产垃圾的商业模式。
: 而且高端中端低端一起上，必有一款适合你。

确切的讲，我想你的原意是指device level hardware。不是芯片。

device纯硬件里有例外。而且还不少。所以你的观点，距离行业现实不小。

最基本的，例如激光打印机，还有硬盘。中国产品在市场上不行。技术也不行。原因是什么？这两
个问题我在EE版十年前问过。就不展开说了。

别的设备还有很多。
你可以去找老帖子参考下。

本来就是一个攒机器的。所有摄像头，gopro，ring，中国的大华海康，都是用的
Ambarella的方案，被TM华尔街运作的，市值比Ambarella都高好多倍。

其实，中国公司研发屎一样，方案都是台湾公司帮着做的。

【 在 wdong (万事休) 的大作中提到: 】
: 我在深圳买了个60人刀的智能手环。
: 根本没需要，就是因为便宜。
: 企。

如果没有例外，你现在会咋样自己去脑补好了。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 确切的讲，我想你的原意是指device level hardware。不是芯片。
: device纯硬件里有例外。而且还不少。所以你的观点，距离行业现实不小。
: 最基本的，例如激光打印机，还有硬盘。中国产品在市场上不行。技术也不行。原因是
: 什么？这两
: 个问题我在EE版十年前问过。就不展开说了。
: 别的设备还有很多。
: 你可以去找老帖子参考下。

硬件设备这个生意，我觉得你可能在开始的阶段。似乎不用急着争论。毕竟
一切都是看field结果的。过几年你再看看我以前和现在提到的东西，也许会有不同看
法。

祝你好运。

【 在 TeacherWei(TW) 的大作中提到: 】
<br>: 如果没有例外，你现在会咋样自己去脑补好了。
<br>

你那些激光打印机，硬盘之类的，我多年前就思考了也不会和你讲。

讲Field，你要有团队在深圳。每天把各种消息汇总源源不断传回来。三天不学习，赶
不上刘少奇。这些事儿，有啥好说的呢？

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 硬件设备这个生意，我觉得你可能在开始的阶段。似乎不用急着争论。毕竟
: 一切都是看field结果的。过几年你再看看我以前和现在提到的东西，也许会有不同看
: 法。
: 祝你好运。
:
: 如果没有例外，你现在会咋样自己去脑补好了。
:

”中国公司研发屎一样，方案都是台湾公司帮着做的。”
這話，你也可以再思考下。距离现实太远，我实在是无法评论。

以前每年我都要培訓各地客戶怎麼用芯片，怎么教准设置等等。所以有一些了解。当然现在这些都跟我没关系了。

【 在 TeacherWei(TW) 的大作中提到: 】

: 你那些激光打印机，硬盘之类的，我多年前就思考了也不会和你讲。

: 讲Field，你要有团队在深圳。每天把各种消息汇总源源不断传回来。三天不学
习，赶

: 不上刘少奇。这些事儿，有啥好说的呢？

上下文，我那篇就是说的这些摄像头。你去找一下美国销售的那些摄像头的FCC filing。看看不管是什么牌子的，方案是谁做的，统计一下就知道了。

所以我反复说读FCC filing很有意思。可惜你也是不能理解。

在科学的海洋里，你我都是海边拾贝壳的小孩子。谦虚谨慎，谨言慎行。好不？

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: ”中国公司研发屎一样，方案都是台湾公司帮着做的。”
: 這話，你也可以再思考下。距离现实太远，我实在是无法评论。
: 以前每年我都要培訓各地客戶怎麼用芯片，怎么教准设置等等。所以有一些了解。当然
: 现在这些都跟我没关系了。
:
: 你那些激光打印机，硬盘之类的，我多年前就思考了也不会和你讲。
:
: 讲Field，你要有团队在深圳。每天把各种消息汇总源源不断传回来。三天不学
: 习，赶
:
: 不上刘少奇。这些事儿，有啥好说的呢？
:

【 在 wdong (万事休) 的大作中提到: 】
: 我在深圳买了个60人刀的智能手环。
: 根本没需要，就是因为便宜。
: 企。

基点太低 起码买个小米

就算方案最后选定台湾的或者别家的，那也不等于没有研发。
反而很可能是大量研发后的决定。

这就好比写软件。最后决定用别人现成的库，不自己写。那这个决定本身难道就可以说人家没研发吗？

我感觉，你前面的论证，本身互相承接关系不对头。
【 在 TeacherWei(TW) 的大作中提到: 】
<br>: 上下文，我那篇就是说的这些摄像头。你去找一下美国销售的那些摄像头的FCC
filing
<br>: 。看看不管是什么牌子的，方案是谁做的，统计一下就知道了。
<br>: 所以我反复说读FCC filing很有意思。可惜你也是不能理解。
<br>: 在科学的海洋里，你我都是海边拾贝壳的小孩子。谦虚谨慎，谨言慎行。好不？
<br>

你到底想说啥？人家已经做到手把手教他如何照图贴板子了。他只需要改几行软件，至少网页logo改了。

你什么时候说错过？错的都是别人是不是？

这种，有啥好犟的呢？你有从来没做视频芯片，你的工作经验是零。用你的经历去套本身就是毫无道理。这是最基本的科学精神好不好？

你可以去质疑，但是拿你自己的工作经历去说视频方案的事情，我不认为一个严谨的人会做的出。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 就算方案最后选定台湾的或者别家的，那也不等于没有研发。
: 反而很可能是大量研发后的决定。
: 这就好比写软件。最后决定用别人现成的库，不自己写。那这个决定本身难道就可以说
: 人家没研发吗？
: 我感觉，你前面的论证，本身互相承接关系不对头。
:
: 上下文，我那篇就是说的这些摄像头。你去找一下美国销售的那些摄像头
: 的FCC
: filing
:
: 。看看不管是什么牌子的，方案是谁做的，统计一下就知道了。
:
: 所以我反复说读FCC filing很有意思。可惜你也是不能理解。
: ...................

第一，我正好认识我公司以前把视频芯片做到海康威视的人。这个同事后来被赶走了。我记得以前讲公司政治在本版还提过这事。

第二，更重要的是。假如你做一个海量生产的产品。全套用别人的设计与否，这个决定本身，也可以是大量研发工作之后的做出的。不能说全套抄，就没有研发。
你看到的只是一个终点。走到这个终点的过程你没有考虑。也没有经历过。

第三，我可以回头把别的现在还在做视频芯片的活跃id找来，你问问这类的事情，是怎么回事。

什么问题是对是错，最后都是看出货后的结果。你应对自己有信心。对错跟别人没啥关系的。
【 在 TeacherWei(TW) 的大作中提到: 】
<br>: 你到底想说啥？人家已经做到手把手教他如何照图贴板子了。他只需要改几行软
件，至
<br>: 少网页logo改了。
<br>: 你什么时候说错过？错的都是别人是不是？
<br>: 这种，有啥好犟的呢？你有从来没做视频芯片，你的工作经验是零。用你的经历
去套本
<br>: 身就是毫无道理。这是最基本的科学精神好不好？
<br>: 你可以去质疑，但是拿你自己的工作经历去说视频方案的事情，我不认为一个严
谨的人
<br>: 会做的出。
<br>

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 你到底想说啥？人家已经做到手把手教他如何照图贴板子了。他只需要改几行软件，至
: 少网页logo改了。
: 你什么时候说错过？错的都是别人是不是？

lol, so damn right...

: 这种，有啥好犟的呢？你有从来没做视频芯片，你的工作经验是零。用你的经历去套本
: 身就是毫无道理。这是最基本的科学精神好不好？
: 你可以去质疑，但是拿你自己的工作经历去说视频方案的事情，我不认为一个严谨的人
: 会做的出。

我讲话谨慎。不over promise。不讲自己没做过的。所以很少说错。
如果有错，你找旧贴出来，我可以学习。

反过来，你也可以找我几年前甚至十几年前讲过，到今天对了的话。

但你要说我没说错过啥。这也是胡说了。

例如我之前刚讲，认为视觉包含认知。也许过几年就知道是错的。
【 在 pxu(又呱噪又抠门还偷老婆钱) 的大作中提到: 】
<br>: lol, so damn right...
<br>

gopro的价值哪里有150亿这么多。gopro开始的时候算是niche market,没有竞争，所以他有定价权，一个camera基本$500。从产品本省来说没有护城河，新的player一进入，价格肯定大幅下降。现在中国这方面的产品，价格便宜功能也不错，gopro不破产就不
错了

在消费电子领域，消费者的眼睛是雪亮的，那个产品好不好，值多少钱，都用脚投票的。

你说PCB电路板，什么生产垃圾的商业模式太没有道理，很多地方用不到高端的你搞去
干什么？国内的很多小公司，都使用每天能制造1，2百片的机器，规模小，但是很灵活，接些小单子过活，没什么不好。

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 市值从150亿暴跌到7亿。
: 做纯硬件，和中国公司竞争，那就是找死。
: 其实中国制造业整体技术水平还非常落后。即使做PCB电路板，高端的90%以上都是外企。
: 但是架不住那个一旦能造就可以无限量生产垃圾的商业模式。
: 而且高端中端低端一起上，必有一款适合你。

小作坊过得不好。我今年还访问过一家，没有定价权，良品率上不去，工人流动率高难哄，只能说是勉强活着。

【 在 longtian (有人的地方,就有江湖) 的大作中提到: 】
: gopro的价值哪里有150亿这么多。gopro开始的时候算是niche market,没有竞争，所以
: 他有定价权，一个camera基本$500。从产品本省来说没有护城河，新的player一进入，
: 价格肯定大幅下降。现在中国这方面的产品，价格便宜功能也不错，gopro不破产就不
: 错了
: 在消费电子领域，消费者的眼睛是雪亮的，那个产品好不好，值多少钱，都用脚投票的。
: 你说PCB电路板，什么生产垃圾的商业模式太没有道理，很多地方用不到高端的你搞去
: 干什么？国内的很多小公司，都使用每天能制造1，2百片的机器，规模小，但是很灵活
: ，接些小单子过活，没什么不好。
: 企。

不可能过得好。以后会越来越差。

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 小作坊过得不好。我今年还访问过一家，没有定价权，良品率上不去，工人流动率高难
: 哄，只能说是勉强活着。
: 的。

狗扑肉不就是从中国开始的吗。那个方德喜欢surfing想买一个防水摄像机发现市面上
没有，经人介绍在深圳做了一个，然后开始卖。这也能算是被中国公司祸害死？

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 市值从150亿暴跌到7亿。
: 做纯硬件，和中国公司竞争，那就是找死。
: 其实中国制造业整体技术水平还非常落后。即使做PCB电路板，高端的90%以上都是外企。
: 但是架不住那个一旦能造就可以无限量生产垃圾的商业模式。
: 而且高端中端低端一起上，必有一款适合你。

另外，狗扑肉不久火了半年多吗？股票价个位数都n年了。

这是事实。我高中同学在中兴干了10几年，后来出来自己干，没有饿死也没有发大财。不过自己当老板，向上的潜力比较大

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 小作坊过得不好。我今年还访问过一家，没有定价权，良品率上不去，工人流动率高难
: 哄，只能说是勉强活着。
: 的。

打算今年感恩节给娃买个Hero 8 滑雪时用。有什么竞争对手的产品可以比较？

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 市值从150亿暴跌到7亿。
: 做纯硬件，和中国公司竞争，那就是找死。
: 其实中国制造业整体技术水平还非常落后。即使做PCB电路板，高端的90%以上都是外企。
: 但是架不住那个一旦能造就可以无限量生产垃圾的商业模式。
: 而且高端中端低端一起上，必有一款适合你。

抱歉这个产品我不熟悉，没有真正买过，不敢随便推荐。

【 在 codeblue (土过，土着) 的大作中提到: 】
: 打算今年感恩节给娃买个Hero 8 滑雪时用。有什么竞争对手的产品可以比较？
: 企。

优胜略汰，被竞争搞死不是很正常的事，有啥看不开的？
专利药到了印度都是白菜价， 咋不去吱一声？在这自恨个啥？

aglee

【 在 mswords (舞文弄武) 的大作中提到: 】
: 优胜略汰，被竞争搞死不是很正常的事，有啥看不开的？
: 专利药到了印度都是白菜价， 咋不去吱一声？在这自恨个啥？

美国市场上的action camera里面gopro属于卖的最便宜吧，sony和nikon的类似产品更
贵。
感觉还是自从iphone 7也防水了以后，用action camera就越来越少了，只剩水上运动
的了。
另一方面，gopro这几年也做过在线运动视频社区，做VR摄像和无人机。这里面也就无
人机是和中国公司竞争，但是这三个新产品都失败了。

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 市值从150亿暴跌到7亿。
: 做纯硬件，和中国公司竞争，那就是找死。
: 其实中国制造业整体技术水平还非常落后。即使做PCB电路板，高端的90%以上都是外企。
: 但是架不住那个一旦能造就可以无限量生产垃圾的商业模式。
: 而且高端中端低端一起上，必有一款适合你。

这都能牵扯到自恨？谁跟你一个“自”啊？况且我那个帖子本身就没有立场。

我只认是非，不管亲疏，这辈子也好好儿地过来了。

gpro 没啥门槛，都是ambarella 系统芯片。ambarella 也是一个老中公司，早就叫会
了国内大批小作坊。 这事情你要怪 ambarella， 为了提高rev 吭死了开创市场的第一个客户。

我没啥可怪的。就事论事而已。

给华尔街当白手套的公司，死了更好。

【 在 sayid(全家果粉准备全家当海军) 的大作中提到: 】

: gpro 没啥门槛，都是ambarella 系统芯片。ambarella 也是一个老中公司，早
就叫会

: 了国内大批小作坊。 这事情你要怪 ambarella， 为了提高rev 吭死了开创市场的第一

: 个客户。

GoPro是山寨公司的命，却以为自己是苹果。

早几年GoPro本来和DJI合作，把运动相机挂在无人机上，后来不合作了自己想搞无人机，弄个了Karma，烂得跟狗屎一样，一上天就无故往下掉，之后就一蹶不振了。

尔虞我诈，DJI也搞运动相机了

【 在 charming (这位姑娘，请留步！) 的大作中提到: 】
: GoPro是山寨公司的命，却以为自己是苹果。
: 早几年GoPro本来和DJI合作，把运动相机挂在无人机上，后来不合作了自己想搞无人机
: ，弄个了Karma，烂得跟狗屎一样，一上天就无故往下掉，之后就一蹶不振了。

其实他老老实实抱 dji 大腿，最后能够合并或者卖给 dji 就是最好归宿了

【 在 charming (这位姑娘，请留步！) 的大作中提到: 】
: GoPro是山寨公司的命，却以为自己是苹果。
: 早几年GoPro本来和DJI合作，把运动相机挂在无人机上，后来不合作了自己想搞无人机
: ，弄个了Karma，烂得跟狗屎一样，一上天就无故往下掉，之后就一蹶不振了。

何止？当年它要是收购了DJI的话早就是赢家了，现在躺着赚钱。

【 在 ironcool (syscall center) 的大作中提到: 】
: 其实他老老实实抱 dji 大腿，最后能够合并或者卖给 dji 就是最好归宿了

差距当然又。硬盘你难道认为技术含量低吗？而且激光打印机和硬盘关键是量不大。

另外低端激光打印机国内不少得。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 确切的讲，我想你的原意是指device level hardware。不是芯片。
: device纯硬件里有例外。而且还不少。所以你的观点，距离行业现实不小。
: 最基本的，例如激光打印机，还有硬盘。中国产品在市场上不行。技术也不行。原因是
: 什么？这两
: 个问题我在EE版十年前问过。就不展开说了。
: 别的设备还有很多。
: 你可以去找老帖子参考下。