facebook到底有啥繁重的工作内容

就那个破网页万年不变，破APP也是万年那个德行，开发任务有那么重？ 要我说，
facebook就是垄断型企业。。。。

我就是码工啊，twitter和字节跳动人不多，照样支撑起天量pv，fb原来就一个php写的网页， 后来就算后端再怎么改，也就那么回事，数据库层面技术含量更高一些，垄断
地位已经形成，退一万步讲，再累能有华为累？

近些年，google创造出来的轮子比fb多多了，fb真的有一种低效的感觉

500人的登陆页面那几个框，和1万人登陆页面的框的写法都是不同的。更不用说后端了。

同样的功能，尺度不同的话，软件是不同的。另外你看到的是终点，软件产品在演化过程中还
有很多中间代码。

不是繁重，是每個人拿到了自己勞動能力不值的工資之後，會發瘋的證明自己不是廢柴。人在這種心態下，什麼爛事都幹得出來。
【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 500人的登陆页面那几个框，和1万人登陆页面的框的写法都是不同的。更不用说后端了。
: 同样的功能，尺度不同的话，软件是不同的。另外你看到的是终点，软件产品在演化过
: 程中还
: 有很多中间代码。

确实如此，拿了莫名其妙的高薪，就得创造工作量，管他有用没用

【在 netghost(Up to Isomorphism)的大作中提到：】
：不是繁重，是每個人拿到了自己勞動能力不值的工資之後，會發瘋的證明自己不是廢柴。人在這種心態下，什麼爛事都幹得出來。
：【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】

代码的不同是很少的，主要还是架构不同

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 500人的登陆页面那几个框，和1万人登陆页面的框的写法都是不同的。更不用说后端了。
: 同样的功能，尺度不同的话，软件是不同的。另外你看到的是终点，软件产品在演化过
: 程中还
: 有很多中间代码。

我觉得压力最大的组还是那些要强行提升某个指标的组，比如ads。用户数变化不算太
大，如何修改推荐算法让revenue半年提高5%？现在low hanging fruit都没有了，想进一步提高需要很多人做大量实验。
而跑这么多实验需要多少人支持AI infra呢？大量数据和运算的需求要多少人来开发和维护传统infra？这还仅仅是广告一项。

首先fb不止fb一个产品，有很多你已经知道或者很多还没ship的，另外同样的task，微软可能会招2倍的人来做，所以相对会累些，再着，去fb的人都比较aggressive，工作
狂那种，你周围人都很努力，你敢不努力吗

【 在 han6 (周瑜) 的大作中提到: 】
: 就那个破网页万年不变，破APP也是万年那个德行，开发任务有那么重？ 要我说，
: facebook就是垄断型企业。。。。
: 我就是码工啊，twitter和字节跳动人不多，照样支撑起天量pv，fb原来就一个php写的
: 网页， 后来就算后端再怎么改，也就那么回事，数据库层面技术含量更高一些，垄断
: 地位已经形成，退一万步讲，再累能有华为累？
: 近些年，google创造出来的轮子比fb多多了，fb真的有一种低效的感觉

你这个说法毫无道理。为啥周围的人都努力，你就不敢不努力？你把他们去人化，就可以重获自由。

不信你在心里把这些努力的员工换个名字，或者你不喜欢的经理改个名字。例如叫做：机畜。

每当思考问题的
时候，你严格的用这个非人的名字取而代之。名字用错的话，要回来改bug。实践一周，
甚至三天，必然见效。

程序员对名字变量的置换能力强，训练有素。但是多数人欠缺的是自己给事物命名的经验。

最后你可能还是很努力。但是你一定会收获“可以不努力”这个自由度。
【 在 Sneijder10(斯内德) 的大作中提到: 】
<br>: 首先fb不止fb一个产品，有很多你已经知道或者很多还没ship的，另外同样的
task，微
<br>: 软可能会招2倍的人来做，所以相对会累些，再着，去fb的人都比较
aggressive
，工作
<br>: 狂那种，你周围人都很努力，你敢不努力吗
<br>

關鍵是其實並沒有那麼多東西可以作，尤其是IT行業。一個合格的程序員一天如果有一小時真正工作時間，這公司錢會賺到飛起來的。大部分時間其實最合理的做法就是呆着啥也別幹，或者去唸書。

但是美國大部分公司又不能這樣，所以必須逼着馬公幹活。沒有活要照出活來，是一個非常困難的事，中間就是各種添亂加內鬥。facebook着一類型的公司忙最後大部分都可以歸結到這種活。
【 在 Sneijder10 (斯内德) 的大作中提到: 】
: 首先fb不止fb一个产品，有很多你已经知道或者很多还没ship的，另外同样的task，微
: 软可能会招2倍的人来做，所以相对会累些，再着，去fb的人都比较aggressive，工作
: 狂那种，你周围人都很努力，你敢不努力吗

公司干一些无用项目，可能也是社会福利的一部分。国内原来国企，说是效率低下，但是承担了很多社会功能，不仅仅是盈利为目的。

【 在 netghost(Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】

: 關鍵是其實並沒有那麼多東西可以作，尤其是IT行業。一個合格的程序員一天如果有一

: 小時真正工作時間，這公司錢會賺到飛起來的。大部分時間其實最合理的做法就是呆着

: 啥也別幹，或者去唸書。

: 但是美國大部分公司又不能這樣，所以必須逼着馬公幹活。沒有活要照出活來，是一個

: 非常困難的事，中間就是各種添亂加內鬥。facebook着一類型的公司忙最後大部分都可

: 以歸結到這種活。

其實比較有效率的做法，是讓大家接受不幹活可以拿工資這件事情。給這些人錢，不要他們幹活。人拿了錢要幹事，很多時候比不幹造成的結果要惡劣很多。
【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 公司干一些无用项目，可能也是社会福利的一部分。国内原来国企，说是效率低下，但
: 是承担了很多社会功能，不仅仅是盈利为目的。
:
: 關鍵是其實並沒有那麼多東西可以作，尤其是IT行業。一個合格的程序員一天如
: 果有一
:
: 小時真正工作時間，這公司錢會賺到飛起來的。大部分時間其實最合理的做法就
: 是呆着
:
: 啥也別幹，或者去唸書。
:
: 但是美國大部分公司又不能這樣，所以必須逼着馬公幹活。沒有活要照出活來，
: 是一個
:
: 非常困難的事，中間就是各種添亂加內鬥。facebook着一類型的公司忙最後大部
: ...................

你纠结这个5%就是被去人化了。

【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 我觉得压力最大的组还是那些要强行提升某个指标的组，比如ads。用户数变化不算太
: 大，如何修改推荐算法让revenue半年提高5%？现在low hanging fruit都没有了，想进
: 一步提高需要很多人做大量实验。
: 而跑这么多实验需要多少人支持AI infra呢？大量数据和运算的需求要多少人来开发和
: 维护传统infra？这还仅仅是广告一项。

最累的是大大大老板立个新项目，好几个组要抢。一个晚上几十页design doc就要出来。有些还有快速出的prototype.

【在 han6(周瑜)的大作中提到：】
：就那个破网页万年不变，破APP也是万年那个德行，开发任务有那么重？ 要我说，
：facebook就是垄断型企业。。。。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 你这个说法毫无道理。为啥周围的人都努力，你就不敢不努力？你把他们去人化，就可
: 以重获自由。
: 不信你在心里把这些努力的员工换个名字，或者你不喜欢的经理改个名字。例如叫做：
: 机畜。
: 每当思考问题的
: 时候，你严格的用这个非人的名字取而代之。名字用错的话，要回来改bug。实践一
周，
: 甚至三天，必然见效。
: 程序员对名字变量的置换能力强，训练有素。但是多数人欠缺的是自己给事物命名的经
: 验。
: 最后你可能还是很努力。但是你一定会收获“可以不努力”这个自由度。
: ...................

这不是毫无道理，这就是一种文化，fb文化就是这样，amazon的文化就是务实，节俭，不是每个人都会认同这些文化，但是进去的人大多都是认同这个文化的

如果从技术角度来讲，大公司看似有的活微乎其微，却需要很多人也是有原因的，像微软有的部门，做一件事情，背后要通过很多庞大的系统，很多情况你得考虑，得去了解很多东西，自然任务量就上去了，同样的bug，不同级别的公司需要的人力和物力不是
一个概念的

你从哪统计大多数人都是认同这个文化的？盲从，训从，服从，和认同是两回事。

觉得自己是认同啥啥的，好多连英语电视都看不懂。文化两个字都不会写。不了解一个东西的内容，哪里可能谈得上什么认同。

你一段话用了那么多次‘文化’二字，這個名字就不對。

【 在 Sneijder10(斯内德) 的大作中提到: 】
<br>: 周，
<br>: 这不是毫无道理，这就是一种文化，fb文化就是这样，amazon的文化就是务实，
节俭，
<br>: 不是每个人都会认同这些文化，但是进去的人大多都是认同这个文化的
<br>: 如果从技术角度来讲，大公司看似有的活微乎其微，却需要很多人也是有原因的
，像微
<br>: 软有的部门，做一件事情，背后要通过很多庞大的系统，很多情况你得考虑，得
去了解
<br>: 很多东西，自然任务量就上去了，同样的bug，不同级别的公司需要的人
力和物
力不是
<br>: 一个概念的
<br>

你说的这种情况潜在的回报率高。是不一样的。

【 在 lightroom(吃一条鱼，思考一个问题，法号三丰) 的大作中提到: 】

: 最累的是大大大老板立个新项目，好几个组要抢。一个晚上几十页design doc就要出来

: 。有些还有快速出的prototype.

: ：就那个破网页万年不变，破APP也是万年那个德行，开发任务有那么重？ 要
我说，

: ：facebook就是垄断型企业。。。。

这哥们的发言我都看笑了。就算不说去人化的问题。
5%难道不是应该和测试的人，business的人合作，勾兑出来的吗？
单从开发这边找，不是把绳子套在自己脖子上吗。这不成了自我审查嘛。
你提高5%了，人家换换数据和use case,说你没达到，然后咋办？继续更努力？这个
loop通向一个危险的地方……
【 在 pptwo(pp) 的大作中提到: 】
<br>: 你纠结这个5%就是被去人化了。
<br>

有些非产品代码 比如造轮子也是很强耗费人力物力的 React 就是一个例子

所以本质上还是很多组必须靠不断找新项目去做才能维持住自己的发展，但是新项目又不能保证成功，所以只有疯狂上各种新项目而且要求短期马上出prototype好看看是不
是值得继续活着老板能拿去抢资源和项目，这样的话员工压力自然就大，但是最后做出来的实际上可能一半以上没有真正大规模prod，而且工程质量肯定没法恭维

【 在 lightroom (吃一条鱼，思考一个问题，法号三丰) 的大作中提到: 】
: 最累的是大大大老板立个新项目，好几个组要抢。一个晚上几十页design doc就要出来
: 。有些还有快速出的prototype.
: ：就那个破网页万年不变，破APP也是万年那个德行，开发任务有那么重？ 要我说，
: ：facebook就是垄断型企业。。。。

当然是按projection估计出来的，你当fb这种靠data driven长期保持增长的公司，里
边的员工都像你一样天天闲到拍脑袋发垃圾贴？

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 这哥们的发言我都看笑了。就算不说去人化的问题。
: 5%难道不是应该和测试的人，business的人合作，勾兑出来的吗？
: 单从开发这边找，不是把绳子套在自己脖子上吗。这不成了自我审查嘛。
: 你提高5%了，人家换换数据和use case,说你没达到，然后咋办？继续更努力？这个
: loop通向一个危险的地方……
:
: 你纠结这个5%就是被去人化了。
:

你做什么事情不用先设一个goal?真为跟你合作的人悲哀

【 在 pptwo (pp) 的大作中提到: 】
: 你纠结这个5%就是被去人化了。

我怀疑跟他合作过的人，比你多十倍。

【 在 fantasist(一) 的大作中提到: 】
<br>: 你做什么事情不用先设一个goal?真为跟你合作的人悲哀
<br>

你太自以为是了，以为大公司那套忽悠有人信，需要一个二流子来当人生导师？
公司和社会是一个个冷酷的资本主义机器，要想过得舒服点，还是得有人性。牛角尖钻多了，把其它人不当人，最后吃亏的还是自己。

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 我怀疑跟他合作过的人，比你多十倍。
:
: 你做什么事情不用先设一个goal?真为跟你合作的人悲哀
:

不讨论社会价值，单从成本和收益的角度看，fb平均每个人产生的营收和利润在全世界范围都是数一数二的。把资本投入到一些越做越吃力的地方，比如提升一点广告效率，也还是有利润的。你这说的太武断了，别的公司我不知道，至少fb的data driven模式
，不会故意做负收益的事。另外投资失败不等于浪费时间做无用的工作。
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 關鍵是其實並沒有那麼多東西可以作，尤其是IT行業。一個合格的程序員一天如果有一
: 小時真正工作時間，這公司錢會賺到飛起來的。大部分時間其實最合理的做法就是呆着
: 啥也別幹，或者去唸書。
: 但是美國大部分公司又不能這樣，所以必須逼着馬公幹活。沒有活要照出活來，是一個
: 非常困難的事，中間就是各種添亂加內鬥。facebook着一類型的公司忙最後大部分都可
: 以歸結到這種活。

前面有人讲，fb这套比周围人更努力的什么什么，叫做文化。不但有人信，而且员工多数是认同的。

你认为没人信。那你说下。你俩谁更有事实根据。

【 在 fantasist(一) 的大作中提到: 】

: 你太自以为是了，以为大公司那套忽悠有人信，需要一个二流子来当人生导师？
: 公司和社会是一个个冷酷的资本主义机器，要想过得舒服点，还是得有人性。牛角尖钻

: 多了，把其它人不当人，最后吃亏的还是自己。

你这都什么胡说八道。放股票版会被拍死。fb的财报你能看懂吗？对投资人来讲，确实是不错的公司。哪里轮到人均营收和利润屬一屬二了。人均比电子烟还赚钱吗？另外一个公司单人赚多少利润，跟债务等等也都有关系。

【 在 fantasist(一) 的大作中提到: 】
<br>: 不讨论社会价值，单从成本和收益的角度看，fb平均每个人产生的营收和利润在
全世界
<br>: 范围都是数一数二的。把资本投入到一些越做越吃力的地方，比如提升一点广告
效率，
<br>: 也还是有利润的。你这说的太武断了，别的公司我不知道，至少fb的data
driven模式
<br>: ，不会故意做负收益的事。另外投资失败不等于浪费时间做无用的工作。<br>

不是文化，而是制度。fb那套绩效考核和对应的激励制度，导致了不努力工作的人很难生存。你的理论估计在美国这边骗不到几个人，不如去跟国内996的码工忽悠不努力的
自由，他们正迫切地想听跟马云反着说的话呢。不过信了你的是不是分分钟被开，就很难说了。
【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 前面有人讲，fb这套比周围人更努力的什么什么，叫做文化。不但有人信，而且员工多
: 数是认同的。
: 你认为没人信。那你说下。你俩谁更有事实根据。
:
: 你太自以为是了，以为大公司那套忽悠有人信，需要一个二流子来当人生导师？
:
: 公司和社会是一个个冷酷的资本主义机器，要想过得舒服点，还是得有人性。牛
: 角尖钻
:
: 多了，把其它人不当人，最后吃亏的还是自己。
:

17年的一个榜单，facebook在世界500强里人均利润排第4：http://www.sohu.com/a/213228256_115479
房地美房利美很难说算不算公司。
所以我早就说你在钻牛角尖，一些显而易见的东西看不到，财报读出什么了？
【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 你这都什么胡说八道。放股票版会被拍死。fb的财报你能看懂吗？对投资人来讲，确实
: 是不错的公司。哪里轮到人均营收和利润屬一屬二了。人均比电子烟还赚钱吗？另外一
: 个公司单人赚多少利润，跟债务等等也都有关系。
:
: 不讨论社会价值，单从成本和收益的角度看，fb平均每个人产生的营收和
: 利润在
: 全世界
:
: 范围都是数一数二的。把资本投入到一些越做越吃力的地方，比如提升一
: 点广告
: 效率，
:
: 也还是有利润的。你这说的太武断了，别的公司我不知道，至少fb的data
: ...................

【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 我怀疑跟他合作过的人，比你多十倍。
:
: 你做什么事情不用先设一个goal?真为跟你合作的人悲哀
:

你们讨论先不要搞的personal

对于guvest你说5%提升指标完不成 要和别的组勾兑
这不就不是去人化 而是一种人际沟通吗

fantasist强调个人努力 当projection goal完不成 转组又被manager作梗 140又不想
离开fb 像悲剧者这样 为之奈何？

guvest说去人化 不要在意外人的语言和情绪 可面临pip 只能跳槽拿双薪补偿吗？

就算只看500强。fb人均利润不是第一。这点你自己查查出来了。我说你这个第一的说
法是胡说。没有冤枉你吧？
第二，做生意都是将本求利。除了人员管理，本钱多少，债务多少，也直接影响利润。【 在 fantasist (一) 的大作中提到: 】
: 17年的一个榜单，facebook在世界500强里人均利润排第4：http://www.sohu.com/a/213228256_115479
: 房地美房利美很难说算不算公司。
: 所以我早就说你在钻牛角尖，一些显而易见的东西看不到，财报读出什么了？

(1)
我是反过来看这个问题的。想换工作的时候，pip提供一个出package的办法。
不然你辞职，前面若干年不是亏了。这是好事.

(2)
5%这不是跟手机安兔兔跑分一样吗。谁把这个数字套自己身上，那不是已经被去人化成一个数字了吗？碰到这情况，至少你可以多弄几个数字index。

(3)
原来我在半导体公司爬过自己内部网站信息，自动出统计报告，排序等等。
那时候是定义产品feature用。

你也可以先给你的mangager打分的。先把他去人化。
马工写软件就行，不需要成立工会。自己的email先爬一遍，弄弄自然语言处理。
自动出报告，完全可以做到。万一你被pip了，HR那里有用。

fb的员工完全可以用本行技术分析公司内部这个social community，进行操作。

【 在 zlltt (mitbbs完了去哪) 的大作中提到: 】
: 你们讨论先不要搞的personal
: 对于guvest你说5%提升指标完不成 要和别的组勾兑
: 这不就不是去人化 而是一种人际沟通吗
: fantasist强调个人努力 当projection goal完不成 转组又被manager作梗 140又不想
: 离开fb 像悲剧者这样 为之奈何？
: guvest说去人化 不要在意外人的语言和情绪 可面临pip 只能跳槽拿双薪补偿吗？

5%这种东西，其实都是在编故事，说得通就行。就算订的太高，找到达不成的理由就行，里边其实有很多可操作空间。
你把同事都当机器人看，你自己先非人化了，别人也不会把你当人看，所以我说你这么干是自讨苦吃。人性才是对抗资本主义机器，让自己活的好一些的东西。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: (1)
: 我是反过来看这个问题的。想换工作的时候，pip提供一个出package的办法。
: 不然你辞职，前面若干年不是亏了。这是好事.
: (2)
: 5%这不是跟手机安兔兔跑分一样吗。谁把这个数字套自己身上，那不是已经被去人化成
: 一个数字了吗？碰到这情况，至少你可以多弄几个数字index。
: (3)
: 原来我在半导体公司爬过自己内部网站信息，自动出统计报告，排序等等。
: 那时候是定义产品feature用。
: 你也可以先给你的mangager打分的。先把他去人化。
: ...................

安猪羊早这么想了。。。。。

【 在 netghost(Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】

: 其實比較有效率的做法，是讓大家接受不幹活可以拿工資這件事情。給這些人錢，不要

: 他們幹活。人拿了錢要幹事，很多時候比不幹造成的結果要惡劣很多。

我不考虑别人的看法。没有这个技能。

【 在 fantasist(一) 的大作中提到: 】

: 5%这种东西，其实都是在编故事，说得通就行。就算订的太高，找到达不成的理由就行

: ，里边其实有很多可操作空间。

: 你把同事都当机器人看，你自己先非人化了，别人也不会把你当人看，所以我说你这么

: 干是自讨苦吃。人性才是对抗资本主义机器，让自己活的好一些的东西。

這不是andrew yang的想法， 這個再歐洲好多年前就有這個想法了。
而且他那個錢不夠，此外這個東西需要全民醫保，義務高等教育配套。
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 安猪羊早这么想了。。。。。
:
: 其實比較有效率的做法，是讓大家接受不幹活可以拿工資這件事情。給這些人錢
: ，不要
:
: 他們幹活。人拿了錢要幹事，很多時候比不幹造成的結果要惡劣很多。
: