请教一个backdoor ROTH IRA的问题

d
dxxd
楼主 (未名空间)

2020的年收入超标,不能直接存ROTH IRA了。准备用推荐的backdoor ROTH IRA,就是
先开traditional IRA,存6000,然后马上转成ROTH IRA。

问题是:
1. 我可不可以直接存进$12000到 traditional IRA账号里面,然后马上转成ROTH IRA
。这$12000里面,¥6000算是2020年的,$6000算是2021年的?
2. 是不是老婆也可以这样操作?

非常感谢!!!!
f
fakeshawn

1. 可以
2. 是
要注意,你们两个事先没有钱在Traditional IRA才能这样做
gmail

我也有同样的问题。2020年收入超标。
并且我是2020年已经在公司的401k账号里面放满了。我还有一个单独的 traditional
IRA账号,是好几年前把前一个公司的401k账号里面的钱转出来的时间开的,但是从来
没有往里面转钱。

如果我今年再单独开一个traditional ira的账号,往里面存$12000,然后马上转成
ROTH IRA,这样可不可以啊?谢谢解答。

【在 fakeshawn(spoon!)的大作中提到:】
:1. 可以
:2. 是

s
sorry

我记得Backdoor conversion 没有限额,转多少都行

【 在 dxxd (东邪西毒) 的大作中提到: 】
: 2020的年收入超标,不能直接存ROTH IRA了。准备用推荐的backdoor ROTH IRA,就是
: 先开traditional IRA,存6000,然后马上转成ROTH IRA。
: 问题是:
: 1. 我可不可以直接存进$12000到 traditional IRA账号里面,然后马上转成ROTH
IRA
: 。这$12000里面,¥6000算是2020年的,$6000算是2021年的?
: 2. 是不是老婆也可以这样操作?
: 非常感谢!!!!

EagleMeadowd
https://www.investopedia.com/terms/b/backdoor-roth-ira.asp

Backdoor Roth IRAs are not a special type of account; rather, they are
usually traditional IRA accounts or 401(k)s which have been converted to
Roth IRAs.
A backdoor Roth IRA is a legal way to get around the income limits that
normally restrict high-earners from contributing to Roths.
A backdoor Roth IRA is not a tax dodge—in fact, it might incur higher taxes when it's established—but it does provide investors with future tax
savings.

And since 2010, the IRS hasn’t had income limits that restrict who can
convert a traditional IRA to Roth IRA. As a result, the backdoor Roth has
become an option for higher-income taxpayers who ordinarily couldn't
contribute to a Roth.

i
iamboy

可以,但是你还要交税,因为所有的ira都是共通的,IRS看你全部的IRA.具体的缴税比例要看你全部IRA账户有多少before tax的钱。按比例。具体的自己查查。
【 在 gmail (Gmail is Nothing --Lanxiang/SJTU) 的大作中提到: 】
: 我也有同样的问题。2020年收入超标。
: 并且我是2020年已经在公司的401k账号里面放满了。我还有一个单独的 traditional
: IRA账号,是好几年前把前一个公司的401k账号里面的钱转出来的时间开的,但是从来
: 没有往里面转钱。
: 如果我今年再单独开一个traditional ira的账号,往里面存$12000,然后马上转成
: ROTH IRA,这样可不可以啊?谢谢解答。
: :1. 可以
: :2. 是

n
nihaoshijie

可以两个都存(contribution),但是不可以两个都转(conversion)。

traditional ira convert to roth ira: backdoor conversion
- The deadline of conversion is 12/31 of each year.
- The IRA contribution deadline is 4/15 of next tax year.
- note that “conversion” and “contribution” are different.
- basically for people who want to do the conversion, they have to do it in
the same year. If it’s now 2021, and you opened and funded a 2020
traditional IRA, then did a conversion, it will be counted as a 2021
conversion. So you missed the 2020 contribution, forever...
ref: Roth Conversion Q & A - Fidelity:https://www.fidelity.com/learning-
center/personal-finance/retirement/answers-to-roth-conversion-questions#:~:
text=A%20conversion%20must%20be%20completed,is%20always%20a%20good%20idea.

你在2021年开了2020年和2021年的traditional ira,分别存进去6000,是可以的。但
是做back door conversion,只能在当年转。也就是说,你只能把2021年的
traditional ira转成roth。2020年的不行。
gmail

谢谢了。这个信息很重要。
【 在 nihaoshijie (你好世界) 的大作中提到: 】
: 可以两个都存(contribution),但是不可以两个都转(conversion)。
: traditional ira convert to roth ira: backdoor conversion
: - The deadline of conversion is 12/31 of each year.
: - The IRA contribution deadline is 4/15 of next tax year.
: - note that “conversion” and “contribution” are different.
: - basically for people who want to do the conversion, they have to do it in
: the same year. If it’s now 2021, and you opened and funded a 2020
: traditional IRA, then did a conversion, it will be counted as a 2021
: conversion. So you missed the 2020 contribution, forever...
: ref: Roth Conversion Q & A - Fidelity:https://www.fidelity.com/learning-
: ...................

gmail

谢谢解答,但是有点糊涂了。部分钱需要交税?

比如说我现在有的 traditional IRA里面有20万,是从以前的公司的401k账号里面
rollover过来的; 我2021年准备在公司的401K账号里面存满$19500.

如果我今天在vanguard新开了一个tranditional IRA,然后从我的checking account里面转了$6000过来,等明天或者后天钱到账后,马上转成ROTH IRA。如果我把这$6000快算成是2021年的contribution, 你是说我这6000块需要交税吗?

【 在 iamboy (笨笨猪) 的大作中提到: 】
: 可以,但是你还要交税,因为所有的ira都是共通的,IRS看你全部的IRA.具体的缴税比
: 例要看你全部IRA账户有多少before tax的钱。按比例。具体的自己查查。

f
fakeshawn

你这是完全误导人的。现在(2021年1月1号到2021年4月15号之间)完全可以做2020的
Traditional IRA contribution,跟着convert到Roth IRA。conversion是算2021年的
conversion,但是算2020年2021年的conversion没有区别(除了税表上填的有点不同)。反正backdoor的conversion是不用交税的,哪年convert结果都是一样的。没有人说
contribution和conversion要在同一年。

【 在 nihaoshijie (你好世界) 的大作中提到: 】
: 可以两个都存(contribution),但是不可以两个都转(conversion)。
: traditional ira convert to roth ira: backdoor conversion
: - The deadline of conversion is 12/31 of each year.
: - The IRA contribution deadline is 4/15 of next tax year.
: - note that “conversion” and “contribution” are different.
: - basically for people who want to do the conversion, they have to do it in
: the same year. If it’s now 2021, and you opened and funded a 2020
: traditional IRA, then did a conversion, it will be counted as a 2021
: conversion. So you missed the 2020 contribution, forever...
: ref: Roth Conversion Q & A - Fidelity:https://www.fidelity.com/learning-
: ...................

f
fakeshawn

你存了6000税后的钱之后,你Traditional IRA就有20000税前的钱和6000税后的钱。就是说76.9%税前和23.1%税后。你convert 6000到Roth IRA,里面就有76.9%(就是4615
)税前和23.1%(1385)税后。税前那4615 convert那年要当收入交税。Traditional
IRA里面剩下那20000也是76.9%(就是15385)税前和23.1%(4615)税后。

你要避开这个问题,唯一的办法就是把Traditional IRA里的20000税前的钱全rollover到你现在公司的401k,如果你的401k允许从Traditional IRA rollover进去的话。

【 在 gmail (Gmail is Nothing --Lanxiang/SJTU) 的大作中提到: 】
: 谢谢解答,但是有点糊涂了。部分钱需要交税?
: 比如说我现在有的 traditional IRA里面有20万,是从以前的公司的401k账号里面
: rollover过来的; 我2021年准备在公司的401K账号里面存满$19500.
: 如果我今天在vanguard新开了一个tranditional IRA,然后从我的checking account里
: 面转了$6000过来,等明天或者后天钱到账后,马上转成ROTH IRA。如果我把这$6000快
: 算成是2021年的contribution, 你是说我这6000块需要交税吗?

gmail

彻底明白了现在。 非常感谢!!!!

【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 你存了6000税后的钱之后,你Traditional IRA就有20000税前的钱和6000税后的钱。就
: 是说76.9%税前和23.1%税后。你convert 6000到Roth IRA,里面就有76.9%(就是
4615
: )税前和23.1%(1385)税后。税前那4615 convert那年要当收入交税。Traditional
: IRA里面剩下那20000也是76.9%(就是15385)税前和23.1%(4615)税后。
: 你要避开这个问题,唯一的办法就是把Traditional IRA里的20000税前的钱全
rollover
: 到你现在公司的401k,如果你的401k允许从Traditional IRA rollover进去的话。

Marchrain


我门家庭收入没发存Roth IRA。两人都有403k. 老大有一个pre tax的traditional IRA里面有2万。 我没有任何traditional IRA. 那我可以4/15前开一个traditional IRA 然后存$6000 给2020,一到账转成Roth IRA?
那4月15号前报税时这$6000是填税后的traditionql IRA 还是converted Roth IRA? 都不用交税吧?另外我们file tax jointly

【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 你存了6000税后的钱之后,你Traditional IRA就有20000税前的钱和6000税后的钱。就
: 是说76.9%税前和23.1%税后。你convert 6000到Roth IRA,里面就有76.9%(就是
4615
: )税前和23.1%(1385)税后。税前那4615 convert那年要当收入交税。Traditional
: IRA里面剩下那20000也是76.9%(就是15385)税前和23.1%(4615)税后。
: 你要避开这个问题,唯一的办法就是把Traditional IRA里的20000税前的钱全
rollover
: 到你现在公司的401k,如果你的401k允许从Traditional IRA rollover进去的话。

x
xiaonurse

IRS这个东西其实也是乱七八糟的,总之目前的情况就是,在401(k)里面,before和
after tax的钱是可以分开处理的。IRA里面before和after tax的钱即使在两个不同的
账户里面分得清清楚楚,convert的时候也会被视为同一个账户,按照比例分配税前和
税后

【 在 gmail (Gmail is Nothing --Lanxiang/SJTU) 的大作中提到: 】
: 彻底明白了现在。 非常感谢!!!!
: 4615
: rollover

f
fakeshawn


【 在 Marchrain (三月雨) 的大作中提到: 】
: 我门家庭收入没发存Roth IRA。两人都有403k. 老大有一个pre tax的traditional
IRA
: 里面有2万。 我没有任何traditional IRA. 那我可以4/15前开一个traditional
IRA
: 然后存$6000 给2020,一到账转成Roth IRA?

你可以

: 那4月15号前报税时这$6000是填税后的traditionql IRA 还是converted Roth IRA? 都
: 不用交税吧?另外我们file tax jointly

报2020年的税的时候填8606表part 1报税后traditional ira contribution。报2021年的税的时候填8606表part 2报conversion to Roth IRA;这里会用到2020年的6000税后数量,所以不用交税。

c
c65

还是十一楼说的清楚,有rollover ira就别折腾了,我就是有前雇主401k换成rollover了 所以一直不敢折腾backdoor roth

g
greenseeker

Traditional to Roth 要报收入税吧?
f
forfinal

头大
n
nihaoshijie

我觉得咱俩说的是一个意思,你可能没有仔细读我的回复。

我这里再整理一下:
1. 在2021年2月5日,可以开2020和2021两年的traditional IRA,并且分别fund $60002. 做backdoor只能在当年转的意思是,你把2020年的traditional IRA,在2021年做
backdoor,就会算成2021年的Roth IRA,不算2020年的Roth IRA。没错,2020年的
backdoor你就forever miss了。
3. 不能同时把2020年和2021年traditional IRA做backdoor。因为每年IRA(roth +
traditional,不论conversion还是contribution)的上限就是$6000, 2020年的
traditional IRA做backdoor算成2021年的roth,同时2021年你还有traditional IRA,这两个加起来是12000,超过了$6000的限制。
4. 如果楼主非要存两年年的IRA,那么只能把6000存在2020年traditional IRA,6000
放在2021年做backdoor。
5. 2020年的$6000本来就是税后财产,到老了取出来还要继续交税,即被double tax。如果401k存够了,不推荐存traditional ira。

【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 你这是完全误导人的。现在(2021年1月1号到2021年4月15号之间)完全可以做2020的
: Traditional IRA contribution,跟着convert到Roth IRA。conversion是算2021年的
: conversion,但是算2020年2021年的conversion没有区别(除了税表上填的有点不同)
: 。反正backdoor的conversion是不用交税的,哪年convert结果都是一样的。没有人说
: contribution和conversion要在同一年。
: in

f
fakeshawn

你说的不对;我们不是说一个意思。在2021年2月5日,可以开2020和2021两年的
traditional IRA,并且分别fund $6000,跟着在2021年2月6日可以把$12000 convert
到Roth IRA。$6000是每年的contribution的额度。conversion没有额度。你2021年里
convert $12000(或甚至convert $100000,如果你Traditional IRA里有那么多钱的话)完全没有问题。你只有每年contribute到(Traditional或Roth)IRA的数量没有超过$6000额度。rollover或conversion不占contribution额度。

【 在 nihaoshijie (你好世界) 的大作中提到: 】
: 我觉得咱俩说的是一个意思,你可能没有仔细读我的回复。
: 我这里再整理一下:
: 1. 在2021年2月5日,可以开2020和2021两年的traditional IRA,并且分别fund $
6000
: 2. 做backdoor只能在当年转的意思是,你把2020年的traditional IRA,在2021年做: backdoor,就会算成2021年的Roth IRA,不算2020年的Roth IRA。没错,2020年的
: backdoor你就forever miss了。
: 3. 不能同时把2020年和2021年traditional IRA做backdoor。因为每年IRA(roth + : traditional,不论conversion还是contribution)的上限就是$6000, 2020年的
: traditional IRA做backdoor算成2021年的roth,同时2021年你还有traditional IRA,
: 这两个加起来是12000,超过了$6000的限制。
: ...................

onlykc

这个是正解,这个coversion没有额度限制,只是有可能的税务计算。
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 你说的不对;我们不是说一个意思。在2021年2月5日,可以开2020和2021两年的
: traditional IRA,并且分别fund $6000,跟着在2021年2月6日可以把$12000
convert
: 到Roth IRA。$6000是每年的contribution的额度。conversion没有额度。你2021年里
: convert $12000(或甚至convert $100000,如果你Traditional IRA里有那么多钱的话
: )完全没有问题。你只有每年contribute到(Traditional或Roth)IRA的数量没有超过
: $6000额度。rollover或conversion不占contribution额度。
: 6000

d
disney2014

再回复一下,其实是可以的:)

就是主要转到traditional ira,当天就做backdoor conversion,否则利息会算作
taxable income,你可以试一下。turbotax是可以的,就是报税稍微麻烦一点
【 在 fakeshawn (spoon!) 的大作中提到: 】
: 1. 可以
: 2. 是
: 要注意,你们两个事先没有钱在Traditional IRA才能这样做