这个offer过没过平均水平?

u
uknowiknow
楼主 (未名空间)

今年虽然pandemic,但市场不错。除了三四月份差不多天塌下来的时候,那时候基本没有job posting 出来。

后来就recruiter 电话不断。

最近有一个offer,半死不活的药厂一两千人,director,21.5k base, 25% bonus, 40% long term incentive. 还在看其他机会。不知道大药厂能不能beat这个offer。

 

🔥 最新回帖

g
graceman
118 楼

对的一般option 的striking price 就是入职时间附近的股票价格。1.2 M 怎么算出来的?RSU 可以用股票价格x 股数,option 的价值其实很难说。如果股价不变价值为0.
【 在 fay126 (牛牛) 的大作中提到: 】
: 找到一个有趣的新闻,3个新的hire给了一共大约$1.2M股票,但是为啥是non-
: qualified stock options,为啥不是ISO? 还有这个option的exercise price of $
112
: .15 per share,就是给这3个员工的grant price,对吗?有不对的地方请大家指出,
: 多谢。
: https://www.bloomberg.com/press-releases/2021-01-05/blueprint-medicines-
: announces-inducement-grants-under-nasdaq-listing-rule-5635-c-4
: y27VZn9r6jUCi9m

w
wdgca
117 楼

IRS有规定,ISO option有上限。

【 在 fay126 (牛牛) 的大作中提到: 】
: 找到一个有趣的新闻,3个新的hire给了一共大约$1.2M股票,但是为啥是non-
: qualified stock options,为啥不是ISO? 还有这个option的exercise price of $
112
: .15 per share,就是给这3个员工的grant price,对吗?有不对的地方请大家指出,
: 多谢。
: https://www.bloomberg.com/press-releases/2021-01-05/blueprint-medicines-
: announces-inducement-grants-under-nasdaq-listing-rule-5635-c-4
: y27VZn9r6jUCi9m

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fay126
116 楼

找到一个有趣的新闻,3个新的hire给了一共大约$1.2M股票,但是为啥是non-
qualified stock options,为啥不是ISO? 还有这个option的exercise price of $112.15 per share,就是给这3个员工的grant price,对吗?有不对的地方请大家指出,
多谢。
https://www.bloomberg.com/press-releases/2021-01-05/blueprint-medicines-
announces-inducement-grants-under-nasdaq-listing-rule-5635-c-4

【 在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到: 】
: https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vR9C1ACAFLUV_
y27VZn9r6jUCi9m
: _GWdW0jb3Msnngj6DysM-NCk1NIvFBI7qvEdjhrK05LyHqyARq5/pubhtml#
: 2019年的数据也有人统计出来了,比较一下,很多中型公司17/18/19三年的数据其实非
: 常consistent,所以并不存在option grant是个虚幻而没法realize的数字。
: 偶在这里并没有pump biotech,去踩pharma的意思,偶自己在两边都待过。
: 既然很多人并没有意识到这些public avaliable information,贴出来总没有坏处。: 事实是,不管在剑桥镇,还是南三藩,大小各个biotech里满是Pharma跳过来的人,大家
: 都不傻。 :)

t
tlexander
115 楼

moderna不是给Janssen买了吗?

【 在 irenexu92 (狒狒) 的大作中提到: 】
: 说不定是moderna...

n
nokia9300
114 楼

若问40% long term incentive是什么?股票么? 40%是指base的40%么?谢谢。
【 在 uknowiknow (newguyintown) 的大作中提到: 】
: 今年虽然pandemic,但市场不错。除了三四月份差不多天塌下来的时候,那时候基本没
: 有job posting 出来。
: 后来就recruiter 电话不断。
: 最近有一个offer,半死不活的药厂一两千人,director,21.5k base, 25% bonus, 40
: % long term incentive. 还在看其他机会。不知道大药厂能不能beat这个offer。

 

🛋️ 沙发板凳

f
fay126

21.5K Base?是215K吧?bonus东部大厂差不多就是这个数。RSU的话东部大厂一般和
bonus差不多,甚至稍少一点。没有更具体的信息(location/部门/工作年限等)不太
好比较。

恭喜!

【 在 uknowiknow (newguyintown) 的大作中提到: 】
: 今年虽然pandemic,但市场不错。除了三四月份差不多天塌下来的时候,那时候基本没
: 有job posting 出来。
: 后来就recruiter 电话不断。
: 最近有一个offer,半死不活的药厂一两千人,director,21.5k base, 25% bonus, 40
: % long term incentive. 还在看其他机会。不知道大药厂能不能beat这个offer。

u
uknowiknow


谢谢。对。在东部。不见得会去。这公司几个老药撑着,专利都快到期,pipeline不振,股票这几年慢慢下滑。所以RSU没啥想象力。

【 在 fay126 (牛牛) 的大作中提到: 】
: 21.5K Base?是215K吧?bonus东部大厂差不多就是这个数。RSU的话东部大厂一般和: bonus差不多,甚至稍少一点。没有更具体的信息(location/部门/工作年限等)不太
: 好比较。
: 恭喜!
: 40

m
mylastword

Alexion ? 公司感觉一般 不过大厂不一定能beat 看你啥方向了
f
fay126

Boston的话这个package一般般吧,要是宾州/新泽西还是挺不错的。东部大厂的
Director拿不了40% RSU
【 在 uknowiknow (newguyintown) 的大作中提到: 】
: 谢谢。对。在东部。不见得会去。这公司几个老药撑着,专利都快到期,pipeline不振
: ,股票这几年慢慢下滑。所以RSU没啥想象力。

e
ebblood

药厂的rsu 一般都没啥想象力,小的biotech 这种有些会暴涨,不过风险也大。这个收入应该在东西海岸都差不多,药厂地区差别没那么大。感觉药厂工作的方向比地点重要多了
n
nojobloser

不觉得东部大药厂可以beat这个
director level的话base 18到22。22基本到头了,base 要超22基本概率非常小
25%的bonus也算正常或稍高,一般director的bonus大部分在20%左右
40%的LTI已经很高了,高于40%几乎不可能。
综合讲你这个offer在director里基本是top 20%的水平。新升的director package大部分到不了你这个水平。一般还要比较资深一点的director才能拿你这个package。

【 在 uknowiknow (newguyintown) 的大作中提到: 】
: 今年虽然pandemic,但市场不错。除了三四月份差不多天塌下来的时候,那时候基本没
: 有job posting 出来。
: 后来就recruiter 电话不断。
: 最近有一个offer,半死不活的药厂一两千人,director,21.5k base, 25% bonus, 40
: % long term incentive. 还在看其他机会。不知道大药厂能不能beat这个offer。

z
zhangloux

没有工作经验。
25% bonus 是啥意思?

g
graceman

这个基本靠谱,波士顿有一两个中型药厂director 可以给到100k左右RSU,base 的话
也可以走到24-25万,当然这个不是普遍现象。弯曲的话要稍高些。

现在一般大药厂反而出不起价钱,我所知道的,BMS, TAKEDA director 22-23左右到头,bonus 22-25%. RSU 就少多了。TAkeda 好像是30%左右。
【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: 不觉得东部大药厂可以beat这个
: director level的话base 18到22。22基本到头了,base 要超22基本概率非常小
: 25%的bonus也算正常或稍高,一般director的bonus大部分在20%左右
: 40%的LTI已经很高了,高于40%几乎不可能。
: 综合讲你这个offer在director里基本是top 20%的水平。新升的director package大部
: 分到不了你这个水平。一般还要比较资深一点的director才能拿你这个package。
: 40

n
nojobloser

25Base+25% bonus+100K RSU这个package过400K了。哪家director有这个么高?弯曲还要更高,500K? 这是要跟码工比肩吗

【 在 graceman (老牛) 的大作中提到: 】
: 这个基本靠谱,波士顿有一两个中型药厂director 可以给到100k左右RSU,base 的话
: 也可以走到24-25万,当然这个不是普遍现象。弯曲的话要稍高些。
: 现在一般大药厂反而出不起价钱,我所知道的,BMS, TAKEDA director 22-23左右到头
: ,bonus 22-25%. RSU 就少多了。TAkeda 好像是30%左右。

g
graceman

base 250k 属于极个别的情况。可能是因为我现在的base 和title比较高(弯曲小公司
的SD)吧。但total package 达到400K 是有的.base 220K 25% bonus 只是target
bonus, 很多时候还会比这稍高些。

Alexion, sarepta, vertex 的comp package 都不错。vertex 这几年股票涨得厉害,
total package 应该也达到了这个数。

这是说的 director 以上的,一般至少10年以上工作经验。和互联网大厂还是没法比
的。
【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: 25Base+25% bonus+100K RSU这个package过400K了。哪家director有这个么高?弯曲还
: 要更高,500K? 这是要跟码工比肩吗

f
fire110

一看到关于薪水的帖子,就很火!我最近疫情期间从学术火坑跳到药厂,medical
director,在clinical development部门。base 230K+20% bonus,WFH不用onsite,供大家参考。
n
nojobloser

Medical那是outlier,medical director 40万+的package见过不少。
你这个是他们欺负你从学校跳过去的,所以被低球了

【 在 fire110 (水火相容) 的大作中提到: 】
: 一看到关于薪水的帖子,就很火!我最近疫情期间从学术火坑跳到药厂,medical
: director,在clinical development部门。base 230K+20% bonus,WFH不用onsite,供
: 大家参考。

f
fire110

第一份工业界职位,没办法!get foot in the door最重要。以后慢慢熬吧。

【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: Medical那是outlier,medical director 40万+的package见过不少。
: 你这个是他们欺负你从学校跳过去的,所以被低球了

f
fire110

第一份工业界职位,没办法!以后慢慢熬吧。

【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: Medical那是outlier,medical director 40万+的package见过不少。
: 你这个是他们欺负你从学校跳过去的,所以被低球了

c
capry

能介绍下专业方向吗?

【 在 fire110 (水火相容) 的大作中提到: 】
: 第一份工业界职位,没办法!get foot in the door最重要。以后慢慢熬吧。

m
mac111

东部大厂的工资普遍不高,director二十万左右,sr director二十五万左右,base
salary的数字看各人的讨价还价水平了,统一的是奖金和股票的百分比。例如Pfizer的Director是22.5%的bonus,$65k的股票,Senior Director是25%的bonus,$105k的股票。Merck的Director是20%的bonus,$30k的股票,Merck没有Senior Director,相应的
级别叫Executive Director,是28%的bonus,$60k的股票。

【 在 uknowiknow (newguyintown) 的大作中提到: 】
: 今年虽然pandemic,但市场不错。除了三四月份差不多天塌下来的时候,那时候基本没
: 有job posting 出来。
: 后来就recruiter 电话不断。
: 最近有一个offer,半死不活的药厂一两千人,director,21.5k base, 25% bonus, 40
: % long term incentive. 还在看其他机会。不知道大药厂能不能beat这个offer。

r
rihai

看你们药厂工资不比弯曲码农差啊
25万的base, 10万的股票, 6万的奖金, 加起来40多万了
生活成本还比弯曲便宜不少
实际生活水平远高于码农啊
盹盹盹

【 在 mac111 (国光苹果) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 这个offer过没过平均水平?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 12 15:07:07 2020, 美东)
:
: 东部大厂的工资普遍不高,director二十万左右,sr director二十五万左右,base : salary的数字看各人的讨价还价水平了,统一的是奖金和股票的百分比。例如Pfizer的
: Director是22.5%的bonus,$65k的股票,Senior Director是25%的bonus,$105k的股票
: 。Merck的Director是20%的bonus,$30k的股票,Merck没有Senior Director,相应的
: 级别叫Executive Director,是28%的bonus,$60k的股票。
:
: 【 在 uknowiknow (newguyintown) 的大作中提到: 】
: : 今年虽然pandemic,但市场不错。除了三四月份差不多天塌下来的时候,那时候基本没
: : 有job posting 出来。
: : 后来就recruiter 电话不断。
: : 最近有一个offer,半死不活的药厂一两千人,director,21.5k base, 25% bonus,
: 40
: : % long term incentive. 还在看其他机会。不知道大药厂能不能beat这个offer。:
:
:
: --
m
mac111

这是拿药厂的Director和弯曲的码工比较,行业的高下立见。。。显然IT比制药的待遇高。

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 看你们药厂工资不比弯曲码农差啊
: 25万的base, 10万的股票, 6万的奖金, 加起来40多万了
: 生活成本还比弯曲便宜不少
: 实际生活水平远高于码农啊
: 盹盹盹
: 本没
: ,

r
rihai

差距不大
除了少数hot的公司, 弯曲码农也得工作多年才能拿40万+的包裹

【 在 mac111 (国光苹果) 的大作中提到: 】
: 这是拿药厂的Director和弯曲的码工比较,行业的高下立见。。。显然IT比制药的待遇
: 高。

g
graceman

merck 的bonus和股票确实太低了。很多波士顿和弯曲的AD的package 也比这高。
【 在 mac111 (国光苹果) 的大作中提到: 】
: 东部大厂的工资普遍不高,director二十万左右,sr director二十五万左右,base : salary的数字看各人的讨价还价水平了,统一的是奖金和股票的百分比。例如Pfizer的
: Director是22.5%的bonus,$65k的股票,Senior Director是25%的bonus,$105k的股票
: 。Merck的Director是20%的bonus,$30k的股票,Merck没有Senior Director,相应的
: 级别叫Executive Director,是28%的bonus,$60k的股票。
: 40

c
crabhu

这是行家啊。不过这两家的package一向偏低,可能BMS,Janssen之类的会高点?
【 在 mac111 (国光苹果) 的大作中提到: 】
: 东部大厂的工资普遍不高,director二十万左右,sr director二十五万左右,base : salary的数字看各人的讨价还价水平了,统一的是奖金和股票的百分比。例如Pfizer的
: Director是22.5%的bonus,$65k的股票,Senior Director是25%的bonus,$105k的股票
: 。Merck的Director是20%的bonus,$30k的股票,Merck没有Senior Director,相应的
: 级别叫Executive Director,是28%的bonus,$60k的股票。
: 40

c
crabhu

学术过来就直接director?很少见,
大部分tenured教授也就是个principal,还见过只给senior的,
没有tenured也就是个scientist,或者senior scientist。

【 在 fire110 (水火相容) 的大作中提到: 】
: 一看到关于薪水的帖子,就很火!我最近疫情期间从学术火坑跳到药厂,medical
: director,在clinical development部门。base 230K+20% bonus,WFH不用onsite,供
: 大家参考。

m
mac111

BMS更差啊,Jassen跟这些差不多。
【 在 crabhu (crabhu) 的大作中提到: 】
: 这是行家啊。不过这两家的package一向偏低,可能BMS,Janssen之类的会高点?

c
cnnet

拿码农和药厂导演比,基本就是CMU一年小硕和10年千老比,这性价比。。。

r
rihai

扯淡,除了赶上IPO,
CMU小硕不工作个5年8年, 也拿不到40万+的package
而且还得在房奴区,生活水平远不如药厂导演
盹盹盹

【 在 cnnet () 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 这个offer过没过平均水平?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 13 13:22:49 2020, 美东)
:
: 拿码农和药厂导演比,基本就是CMU一年小硕和10年千老比,这性价比。。。
:
: --
: ☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
: --
g
graceman

Celgene 在被BMS 收购之前,股票这块的收入非常高。AD 或者更低一个level的一年有4000option director 一年给6000股option。2014年分了一次股,从10年到2017年底的高点大约从涨了5倍多(50多涨到140x2=280)。早几年进去的人都赚了不少。
现在被收购了,以后估计收入下降不少。

【 在 mac111 (国光苹果) 的大作中提到: 】
: BMS更差啊,Jassen跟这些差不多。

k
kimbacross

Alexion director has RSU target of 100K. Salary around 19-23k, 25% bonus

【 在 mylastword (KK) 的大作中提到: 】
: Alexion ? 公司感觉一般 不过大厂不一定能beat 看你啥方向了

f
fay126

弯曲大厂一个普普通通的5年经验的MS package不止40万,股票涨的比药厂多多了。
药厂director得PhD+10年经验起(并不是随便一个PhD+10年经验就是director),还得在boston才能拿400K,宾州新泽西这种地方内部promote上去的都不到300K,GSK这种
low到不行的公司还不到250K(当然GSK bar特别低),这能比吗?

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 扯淡,除了赶上IPO,
: CMU小硕不工作个5年8年, 也拿不到40万+的package
: 而且还得在房奴区,生活水平远不如药厂导演
: 盹盹盹

f
fire110

好像中部的AbbVie, Eli Lilly都是被人遗忘了。
g
graceman

马上要被AZ收购了。欧洲药厂收入低多了,Alexion员工的好日子不多了。
【 在 kimbacross (leo the lion) 的大作中提到: 】
: Alexion director has RSU target of 100K. Salary around 19-23k, 25% bonus

g
graceman

应该也一般,毕竟没啥竞争。indiana 那种大农村,很多人去了就在那待一辈子了。
【 在 fire110 (水火相容) 的大作中提到: 】
: 好像中部的AbbVie, Eli Lilly都是被人遗忘了。

m
mylastword

业内人士啊 我看数字类似猜测的 这帖子里懂行的不多 很多人连medical director是
什么都不知道..

【 在 kimbacross (leo the lion) 的大作中提到: 】
: Alexion director has RSU target of 100K. Salary around 19-23k, 25% bonus

u
united11

顺路问下大牛,Boston small biotech AD of Product Dev.大概的base可以要到多少
呢?

谢谢!

【 在 fay126 (牛牛) 的大作中提到: 】
: 21.5K Base?是215K吧?bonus东部大厂差不多就是这个数。RSU的话东部大厂一般和: bonus差不多,甚至稍少一点。没有更具体的信息(location/部门/工作年限等)不太
: 好比较。
: 恭喜!
: 40

f
fire110

波士顿大厂Biogen Associate Director of Product Development salaries大概16W-
18W。 Novartis 17W, Takeda 18W, 小厂比如Sage 17W,Ironwood 17W,Alnylam 17W,Agios 16w。这些都是base salary均值。一般区间在15W-19w之间,看经验和年资。

【 在 united11 (想不出来) 的大作中提到: 】
: 顺路问下大牛,Boston small biotech AD of Product Dev.大概的base可以要到多少
: 呢?
: 谢谢!

u
united11

多谢~ 信息好丰富!!

【 在 fire110 (水火相容) 的大作中提到: 】
: 波士顿大厂Biogen Associate Director of Product Development salaries大概16W-
: 18W。 Novartis 17W, Takeda 18W, 小厂比如Sage 17W,Ironwood 17W,Alnylam 17W,
: Agios 16w。这些都是base salary均值。一般区间在15W-19w之间,看经验和年资。

b
biggerbeaver

最有趣的是前面有人还在感叹从学术界过来给的title好高啊。哈哈,估计要气死
fire110 医生了。
不过他们不愁跳槽,很快就达到MD的收入标准了。

【 在 mylastword (KK) 的大作中提到: 】
: 业内人士啊 我看数字类似猜测的 这帖子里懂行的不多 很多人连medical director是
: 什么都不知道..

m
mylastword

恩 他那个offer 没被lowball MD 第一份工作基本就那样

【 在 biggerbeaver (Be positive, be strong, be brave) 的大作中提到: 】
: 最有趣的是前面有人还在感叹从学术界过来给的title好高啊。哈哈,估计要气死
: fire110 医生了。
: 不过他们不愁跳槽,很快就达到MD的收入标准了。

d
diketene

In the Pipeline上2019年的薪水调查:https://blogs.sciencemag.org/pipeline/
archives/2019/04/29/the-going-rates-2019-edition

US director level package:

$230k + bonus, Senior Director in a business role at large pharma in the
Boston area, 10 years in industry, PhD, consulting background

US West Coast BD/strategy consulting. $300k cash comp on annual basis +
commission on deals done. PhD, MBA, 22 years industry experience

PhD + 15 years experience, Boston area biopharma, director in research. $
210k base, 20% bonus, $130k stock incentives.

PhD + post-doc + 15 years of biopharma experience, SF Bay Area, Biology
Director @ startup. $210k base + 25% bonus + ISOs

17 yr industry. PhD + 2 post docs
Sr Director biology, large pharma. Boston area
186k base. 21% performance bonus, 24% restricted stock/year
total cash compensation ~250k depending on stock price and bonus in any
given year

Senior Director, Analytical Academic/Industrial Institute, Mid Atlantic
220, 000. No Long term incentives

Associate Director, Biologics Analytical, Greater Chicago, 21 years post-PHD, 19years post-PD, 158K, No idea what the LTI are

Director-level, greater Boston area, scientific ladder, 25 years experience. Salary around 210k, bonus and incentives around 50k

Director, Boston area biotech startup, 12yrs post phd, 180K + 20% bonus +
stock options of dubious value. 5 weeks vacation and zero job security, can be let go at a moments’ notice.

Senior Director level, medicinal chemistry, private small virtual biotech,
Northeast USA (high cost of living area), 19 yrs in biotech industry past
postdoc. $230K + bonus + stock options

Senior director, medicinal chemistry, Boston-area startup, PhD+post-doc, 10 yrs experience: $210k + 20% bonus

290K salary plus bonus plus 30-40% LTI. Assoc Director, Bay Area Pharma. 10 years experience after postdoc

VP Research, San Diego, Established small biotech, 20 years post postdoc
$212k salary plus bonuses totaling about $325k

VP chemistry small biotech in Boston area, 17 years post PhD, 250k + 50k
bonus + stock

30 yrs. experience, Ph.D. (1986) + post doc. Research director at a small
contract research lab in Western New York (50 employees). $150 K + $8K bonus. Just got a 40% pay hike to this level (I asked and presented ACS salary
data to back me up, plus a list of accomplishments- it was overdue)

Director level, Biologics Product Development in small biotech in Boston
area. 12 years out of a PhD, no post-doc. 174K + 15% bonus + options that
are too few to make any tangible difference to retirement plans. I might be at median

$255k + 25% cash bonus + $75k LTI. Senior Director in a business role. 13
hrs big Pharma experience + 7 yrs banking

n
nojobloser

这个厉害。。。

【 在 diketene (呆客厅) 的大作中提到: 】
: In the Pipeline上2019年的薪水调查:https://blogs.sciencemag.org/pipeline/
: archives/2019/04/29/the-going-rates-2019-edition
: US director level package:
: $230k + bonus, Senior Director in a business role at large pharma in the
: Boston area, 10 years in industry, PhD, consulting background
: US West Coast BD/strategy consulting. $300k cash comp on annual basis +
: commission on deals done. PhD, MBA, 22 years industry experience
: PhD + 15 years experience, Boston area biopharma, director in research. $
: 210k base, 20% bonus, $130k stock incentives.
: PhD + post-doc + 15 years of biopharma experience, SF Bay Area, Biology
: ...................

S
SleepyAngel

那个LTI(RSU)是分几年给还是每年都有30-40%?
A
Auction

LTI是每年都有,然后分几年VEST。大药厂里象Pfizer的LTI就非常差,首先要过几年才能VEST,然后还得再分好几年VEST,真正地是Long Term了。这点比起Bio Pharma第二
年就可以VEST来说差远了,而且大药厂的RSU也没啥想象空间。
【 在 SleepyAngel (SleepyAngel) 的大作中提到: 】
: 那个LTI(RSU)是分几年给还是每年都有30-40%?

f
fire110

涨姿势了
S
SleepyAngel


【 在 Auction (御风而行) 的大作中提到: 】
: LTI是每年都有,然后分几年VEST。大药厂里象Pfizer的LTI就非常差,首先要过几年才
: 能VEST,然后还得再分好几年VEST,真正地是Long Term了。这点比起Bio Pharma第二
: 年就可以VEST来说差远了,而且大药厂的RSU也没啥想象空间。

我的理解是楼主说的40%应该是总数,然后分成几年vest。比如4年,那么每一年只能
vest 25% of 40%,就是base的10%,那楼主的offer就是每一年LTI可以拿到价值2万多一点的股票,虽然药厂的股票没有大的升值空间,但是几个大一点的药厂股票还基本稳定,所以也算一点额外的奖金了。

nojobloser 算的是每一年都加40%,所以总的看起来每年都有40万的样子,每年40%的
LTI我感觉是 Too good to be true.
f
fay126

Pfizer的LTI是3年后vest(cliff vesting),5年后才可以卖。LTI是50% RSU + 50%
Option (Option + dividend)。
和Pharma Competition比,Pfizer其实还是不错的(Clinical only,preclinica确实
很差),大概和JNJ差不多,比默克强不少,默克和BMS差不多,又都比GSK强不少
Pfizer~JNJ 》 Merck~BMS 》 GSK
Big Pharma的LTI一般是比不过Biotech的,这个没啥好争的。
【 在 Auction (御风而行) 的大作中提到: 】
: LTI是每年都有,然后分几年VEST。大药厂里象Pfizer的LTI就非常差,首先要过几年才
: 能VEST,然后还得再分好几年VEST,真正地是Long Term了。这点比起Bio Pharma第二
: 年就可以VEST来说差远了,而且大药厂的RSU也没啥想象空间。

f
fay126

你的计算方式有问题,确实是每年40%,只不过vesting schedule不一样,有的是cliff vesting,有的是graded vesting。只要你一直待在这个公司,这些股票最后都能拿的到。当然你要跳槽,那就另说了,行规是下家一般会把一年之内到期的股票以sign on
的形式补给你。
【 在 SleepyAngel (SleepyAngel) 的大作中提到: 】
: 我的理解是楼主说的40%应该是总数,然后分成几年vest。比如4年,那么每一年只能: vest 25% of 40%,就是base的10%,那楼主的offer就是每一年LTI可以拿到价值2万多一
: 点的股票,虽然药厂的股票没有大的升值空间,但是几个大一点的药厂股票还基本稳定
: ,所以也算一点额外的奖金了。
: nojobloser 算的是每一年都加40%,所以总的看起来每年都有40万的样子,每年40%的
: LTI我感觉是 Too good to be true.

f
frolicsome

Merck bonus and rsu 好低啊,相对于其他大药厂,她家base高吗?
【 在 mac111 (国光苹果) 的大作中提到: 】
: 东部大厂的工资普遍不高,director二十万左右,sr director二十五万左右,base : salary的数字看各人的讨价还价水平了,统一的是奖金和股票的百分比。例如Pfizer的
: Director是22.5%的bonus,$65k的股票,Senior Director是25%的bonus,$105k的股票
: 。Merck的Director是20%的bonus,$30k的股票,Merck没有Senior Director,相应的
: 级别叫Executive Director,是28%的bonus,$60k的股票。
: 40

f
frolicsome

当你在那个公司待到3或者4年的时候,你的Long term bonus就是40%了,因为前几年的long term bonus在那个时候可以同时兑现了
【 在 SleepyAngel (SleepyAngel) 的大作中提到: 】
: 我的理解是楼主说的40%应该是总数,然后分成几年vest。比如4年,那么每一年只能: vest 25% of 40%,就是base的10%,那楼主的offer就是每一年LTI可以拿到价值2万多一
: 点的股票,虽然药厂的股票没有大的升值空间,但是几个大一点的药厂股票还基本稳定
: ,所以也算一点额外的奖金了。
: nojobloser 算的是每一年都加40%,所以总的看起来每年都有40万的样子,每年40%的
: LTI我感觉是 Too good to be true.

k
kendallmit


在Boston的话,biotech遍地都是,待大厂干嘛?
欧一个entry level scientist,算起来一年也有150K股票,导演就不清楚了,我估计
起码400k。
S
SleepyAngel


【 在 frolicsome (^o^) 的大作中提到: 】
: 当你在那个公司待到3或者4年的时候,你的Long term bonus就是40%了,因为前几年的
: long term bonus在那个时候可以同时兑现了

你这就是说的总的40%啊,就是呆满指定年份(3年或4年),然后同时兑现。但是是最
初说好的base的40%,而不是每年都有base的40%。
g
graceman

一般都这样吧。一开始几年肯定是拿不到这么多,有些公司甚至开始几年一份没有,就是所谓cliff vesting.
【 在 SleepyAngel (SleepyAngel) 的大作中提到: 】
: 你这就是说的总的40%啊,就是呆满指定年份(3年或4年),然后同时兑现。但是是最
: 初说好的base的40%,而不是每年都有base的40%。

f
fay126

frolicsome都说这么明白了,怎么还有疑问?待满4年,第4年还有之后每年都有40%。
【 在 SleepyAngel (SleepyAngel) 的大作中提到: 】
: 你这就是说的总的40%啊,就是呆满指定年份(3年或4年),然后同时兑现。但是是最
: 初说好的base的40%,而不是每年都有base的40%。

f
fay126

这是哪家公司啊,fresh PhD一年150K股票?那岂不是fresh PhD就有每年300K+的
package了?
【 在 kendallmit () 的大作中提到: 】
: 在Boston的话,biotech遍地都是,待大厂干嘛?
: 欧一个entry level scientist,算起来一年也有150K股票,导演就不清楚了,我估计
: 起码400k。

i
irenexu92

说不定是moderna...

【 在 fay126 (牛牛) 的大作中提到: 】
: 这是哪家公司啊,fresh PhD一年150K股票?那岂不是fresh PhD就有每年300K+的
: package了?

w
wdgca
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1WiqWJyWY_
51q8BbzYXpLblCdNAjpBcbQ4Idl8_oHXNY/edit#gid=0

【 在 fay126 (牛牛) 的大作中提到: 】
: 这是哪家公司啊,fresh PhD一年150K股票?那岂不是fresh PhD就有每年300K+的
: package了?

n
nojobloser

这里面的数据没啥借鉴意义。好几个朋友在这个list里面的公司工作,反映数据不准。

【 在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到: 】
: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1WiqWJyWY_
: 51q8BbzYXpLblCdNAjpBcbQ4Idl8_oHXNY/edit#gid=0

w
wdgca

这个数据是从公司年报里来的Employee中位数收入。
同样职位,biotech秒pharma是没问题的。

【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: 这里面的数据没啥借鉴意义。好几个朋友在这个list里面的公司工作,反映数据不准。

f
fay126

你说的没错,big pharma比不过biotech,这很正常。但是你发的那个链接和
kendallmit说的fresh phd能拿150K股票有啥关系?
【 在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到: 】
: 这个数据是从公司年报里来的Employee中位数收入。
: 同样职位,biotech秒pharma是没问题的。

n
nojobloser

公司年报里为啥要披露员工中位数工资?
难道不是披露几个高管的收入供证监会监督就行了?

【 在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到: 】
: 这个数据是从公司年报里来的Employee中位数收入。
: 同样职位,biotech秒pharma是没问题的。

g
graceman

股票这东西,变数比较大。有些小公司全给的option,股价波动大的情况(比如公司被卖掉或者有好消息)下,比较Junior的人一年拿到这么多也是有可能的。大公司的股票反而比较稳定,股票价值波动不大。
【 在 fay126 (牛牛) 的大作中提到: 】
: 你说的没错,big pharma比不过biotech,这很正常。但是你发的那个链接和
: kendallmit说的fresh phd能拿150K股票有啥关系?

f
frolicsome

的确是每年都给base的40%,这就是为什么呆了四年后你每年拿到手的就是40%了,如果你performance 很好,公司也表现好,你说不定可以拿到target的200%,也就是拿到
base的80%
【 在 SleepyAngel (SleepyAngel) 的大作中提到: 】
: 你这就是说的总的40%啊,就是呆满指定年份(3年或4年),然后同时兑现。但是是最
: 初说好的base的40%,而不是每年都有base的40%。

A
Auction

报告里的MDGL很猛啊,员工都有80万了,不知道版上有这个公司的吗?
【 在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到: 】
: 这个数据是从公司年报里来的Employee中位数收入。
: 同样职位,biotech秒pharma是没问题的。

n
nojobloser


MDGL是啥的缩写?相当于IT里的FAANG?
员工80万不可能。要员工80万早名声在外门都被挤破了。资本家没那么傻。能10万雇你绝不花20万。人家其他公司平均工资10万,你要是CEO会给员工发80万,for what?

【 在 Auction (御风而行) 的大作中提到: 】
: 报告里的MDGL很猛啊,员工都有80万了,不知道版上有这个公司的吗?

w
wdgca

Kendall附近有几个小一点公司,scientist每年vest这点股票一点也不夸张,
Alnylam,Beam,Editas之类的,肯定还有别的。

【 在 fay126 (牛牛) 的大作中提到: 】
: 你说的没错,big pharma比不过biotech,这很正常。但是你发的那个链接和
: kendallmit说的fresh phd能拿150K股票有啥关系?

w
wdgca

找几个公司年报看一下不就完事了,很多都报medium income。
这个google doc是Fierce来的
https://www.fiercepharma.com/special-report/top-10-best-paying-places-to-
work-biopharma

【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: 公司年报里为啥要披露员工中位数工资?
: 难道不是披露几个高管的收入供证监会监督就行了?

n
nojobloser

Alnylam给entry level 150K股票?高度怀疑。。。

【 在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到: 】
: Kendall附近有几个小一点公司,scientist每年vest这点股票一点也不夸张,
: Alnylam,Beam,Editas之类的,肯定还有别的。

n
nojobloser

这么吧,反正都是public的信息,你随便找个公司年报贴上来,我们看看有没有medium income的info

【 在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到: 】
: 找几个公司年报看一下不就完事了,很多都报medium income。
: 这个google doc是Fierce来的
: https://www.fiercepharma.com/special-report/top-10-best-paying-places-to-
: work-biopharma

w
wdgca

你这语气就不友好嘛,大家都是至少有phd的,不用像教小学生一样step by step吧
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1WiqWJyWY_
51q8BbzYXpLblCdNAjpBcbQ4Idl8_oHXNY/edit#gid=0

这个google doc里的数据又不是编的,全部有Sec link,就在excel最右边,点进去就
能看到。

【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: 这么吧,反正都是public的信息,你随便找个公司年报贴上来,我们看看有没有
medium
: income的info

w
wdgca

随便举个例子,Blueprint,在Kendall的公司吧?
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1597264/000155837019003477/def14a.
htm

For 2018, our last completed fiscal year:

·

the total annual compensation of our median employee was $398,087, as
determined in accordance with Item 402 of Regulation S-K; and

·

the total annual compensation of our chief executive officer, as determined in accordance with Item 402 of Regulation S-K and reported in the “Summary Compensation Table” included elsewhere in this proxy statement was $9,740,
799.

【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: 这么吧,反正都是public的信息,你随便找个公司年报贴上来,我们看看有没有
medium
: income的info

f
fay126

以后有机会去试试吧,谢谢你的信息。
【 在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到: 】
: Kendall附近有几个小一点公司,scientist每年vest这点股票一点也不夸张,
: Alnylam,Beam,Editas之类的,肯定还有别的。

s
superstic


厉害,第一次看到这么全的数据。看来要赚钱要去这些biotech才是王道。小微公司好
理解,但是像vertex/alnylam/Alexion/Incyte这种员工已经上千人的公司而且上市多
年,Median还是上了20万,出乎意料。

【 在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到: 】
: 你这语气就不友好嘛,大家都是至少有phd的,不用像教小学生一样step by step吧
: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1WiqWJyWY_
: 51q8BbzYXpLblCdNAjpBcbQ4Idl8_oHXNY/edit#gid=0
: 这个google doc里的数据又不是编的,全部有Sec link,就在excel最右边,点进去就
: 能看到。
: medium

r
rihai

还是你们做生物技术的好
entry level就有40万的包裹
盹盹盹

【 在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到: 】
: 随便举个例子,Blueprint,在Kendall的公司吧?
: https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1597264/000155837019003477/def14a.: htm
: For 2018, our last completed fiscal year:
: ·
: the total annual compensation of our median employee was $398,087, as
: determined in accordance with Item 402 of Regulation S-K; and
: ·
: the total annual compensation of our chief executive officer, as
determined
: in accordance with Item 402 of Regulation S-K and reported in the “
Summary
: ...................

n
nojobloser

感觉这里面的很多数字非常的misleanding
一般很多小公司(即使是已经开始盈利的小公司)多数给的是option,而不是RSU。除
非公司到了Vertex这种级别。
所以算compensation的时候会给把员工的option都算进去。比如一个员工入职moderna
一次给了2000的option,当前125一股的话,算compensation的时候就是算他拿了25万
块钱。但
是至于员工真正能在2000的option里获利多少取决于moderna的股价将来会达到多少。
如果此后公司股价一直低于125,那这2000股option就是一文不值。这个跟IT公司那种
直接发RSU的是完全两个概念
单从base salary + bonus上来说,小公司比大公司没有多少优势,甚至稍低。小公司
对发真金白银还是很谨慎的,毕竟是大部分投资人的钱。不可能像发福利一样给你乱发一气。他能给你的就是option也就是一个可能赚钱的希望。小公司赌的是未来。你
希望从你加入那天起,小公司的股价一飞升天。但是也可能从你加入那天起,公司股价一
蹶不振,那你的option几年以后可能一文不值,这种时候还不如在大公司拿RSU来的实
在,这个是个人选择问题。
我觉得总体来说fire110和diketene的帖子里的数据还是靠谱的。毕竟是实打实的AD或
者D level的个人报出来的数据。你也可以看看那个excel里面的数据和glassdoor的比较
一下,如果某个公司差好多,那多数是算法有问题。

【 在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到: 】
: 随便举个例子,Blueprint,在Kendall的公司吧?
: https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1597264/000155837019003477/def14a.: htm
: For 2018, our last completed fiscal year:
: ·
: the total annual compensation of our median employee was $398,087, as
: determined in accordance with Item 402 of Regulation S-K; and
: ·
: the total annual compensation of our chief executive officer, as
determined
: in accordance with Item 402 of Regulation S-K and reported in the “
Summary
: ...................

w
wdgca

既然是年报,披露的肯定就是当年的数据,也都有具体的会计规则。数字是客观的,你可以有不同解读。

[在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到:]
:感觉这里面的很多数字非常的misleanding
:一般很多小公司(即使是已经开始盈利的小公司)多数给的是option,而不是RSU。除:非公司到了Vertex这种级别。
:所以算compensation的时候会给把员工的option都算进去。比如一个员工入职moderna:一次给了2000的option,当前125一股的话,算compensation的时候就是算他拿了25万:块钱。但
:是至于员工真正能在2000的option里获利多少取决于moderna的股价将来会达到多少。:如果此后公司股价一直低于125,那这2000股option就是一文不值。这个跟IT公司那种:直接发RSU的是完全两个概念
:单从base salary + bonus上来说,小公司比大公司没有多少优势,甚至稍低。小公司:..........
n
nojobloser

对啊,我不是解释了。就是一个会计算法的问题,把option的那部分全部算进去了。
要不然小公司给的option没法算。你不能把option完全从compensation里exclude掉对
吧。所以也就只能这么算。但实际上员工根本没拿到那么多钱,完全是个inflated的数字。

【 在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到: 】
: 既然是年报,披露的肯定就是当年的数据,也都有具体的会计规则。数字是客观的,你
: 可以有不同解读。
: [在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到:]
: :感觉这里面的很多数字非常的misleanding
: :一般很多小公司(即使是已经开始盈利的小公司)多数给的是option,而不是RSU。除
: :非公司到了Vertex这种级别。
: :所以算compensation的时候会给把员工的option都算进去。比如一个员工入职
moderna
: :一次给了2000的option,当前125一股的话,算compensation的时候就是算他拿了25万
: :块钱。但
: :是至于员工真正能在2000的option里获利多少取决于moderna的股价将来会达到多少。
: ...................

T
Thymine

求推荐有40% bonus/RSU/LTI的biotech。我也在Kandell sq,三年工作经验PhD sci,
跟大家一比,差好多啊。业内还说我们公司福利不错。看来都是骗人的。
w
wdgca

Option算的也是当年vested的部分,怎么会没法算呢?
ISO option从税务上比RSU好处更多,不要厚此薄彼,赫赫赫。

【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: 对啊,我不是解释了。就是一个会计算法的问题,把option的那部分全部算进去了。: 要不然小公司给的option没法算。你不能把option完全从compensation里exclude掉对
: 吧。所以也就只能这么算。但实际上员工根本没拿到那么多钱,完全是个inflated的数
: 字。
: moderna

n
nojobloser

就算是vested,对于员工不excise等于0。一堆vested的option,价格全部under water,跟废纸有何区别?把这部分算到收入里不是inflated number是什么?

【 在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到: 】
: Option算的也是当年vested的部分,怎么会没法算呢?
: ISO option从税务上比RSU好处更多,不要厚此薄彼,赫赫赫。

w
wdgca

Underwater的option value是零,怎么算到收入里?
这个话题,我就打住不掺乎啦。

【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: 就算是vested,对于员工不excise等于0。一堆vested的option,价格全部under
water
: ,跟废纸有何区别?把这部分算到收入里不是inflated number是什么?

r
rihai

你是不是对option有误解啊?
对于上市公司来说, 收入上肯定是算的与2018当年的差价
当然这里应该没考虑vest的情况
不过看前面网友说的, 辉瑞的vest情况只有更糟糕,
你还不是算在收入里了?
至于没上市的公司, 在全是骗人的列表里吗? 有也很少吧

你就承认了吧,生技千老就是好, entry level 40万的包裹
吼吼

【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: 感觉这里面的很多数字非常的misleanding
: 一般很多小公司(即使是已经开始盈利的小公司)多数给的是option,而不是RSU。除
: 非公司到了Vertex这种级别。
: 所以算compensation的时候会给把员工的option都算进去。比如一个员工入职
moderna
: 一次给了2000的option,当前125一股的话,算compensation的时候就是算他拿了25万
: 块钱。但
: 是至于员工真正能在2000的option里获利多少取决于moderna的股价将来会达到多少。
: 如果此后公司股价一直低于125,那这2000股option就是一文不值。这个跟IT公司那种
: 直接发RSU的是完全两个概念
: 单从base salary + bonus上来说,小公司比大公司没有多少优势,甚至稍低。小公司
: ...................

n
nojobloser

你这样算岂不是有重复计算之嫌?假如一个员工2010年加入某公司,一直hold option
没卖到2018,一共accumulate了差价价值20万的option,如果他当年不卖,这20万被算入2018年收入。如果他继续不卖(假设股价不跌的话),到2019年这20万又计入他19年
的收入,这样年复一年,每年都有这多出来的一部分钱,假设股价不跌的话,那这个员工的收入按照公司报表岂不是几年下来平白多出了几百万。。。
我们生技千老,看你们IT的人发财,只有流口水的份啊。。。

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 你是不是对option有误解啊?
: 对于上市公司来说, 收入上肯定是算的与2018当年的差价
: 当然这里应该没考虑vest的情况
: 不过看前面网友说的, 辉瑞的vest情况只有更糟糕,
: 你还不是算在收入里了?
: 至于没上市的公司, 在全是骗人的列表里吗? 有也很少吧
: 你就承认了吧,生技千老就是好, entry level 40万的包裹
: 吼吼
: moderna

f
fay126

辉瑞的LTI一半是RSU,另一半才是option,option包括dividend(辉瑞给dividend非常大方),当然option本身没啥成长空间。所以最后这部分LTI是全能拿到甚至稍多一些
的,当然要算进收入里了。其他大公司都差不多这个情况,所以大公司的LTI,你可以
大致等同于cash。

【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 你是不是对option有误解啊?
: 对于上市公司来说, 收入上肯定是算的与2018当年的差价
: 当然这里应该没考虑vest的情况
: 不过看前面网友说的, 辉瑞的vest情况只有更糟糕,
: 你还不是算在收入里了?
: 至于没上市的公司, 在全是骗人的列表里吗? 有也很少吧
: 你就承认了吧,生技千老就是好, entry level 40万的包裹
: 吼吼
: moderna

f
fay126

ISO税务方面的知识可以参考下面两个帖子https://posts.careerengine.us/p/5f4e55b10bf07a0461d835cchttps://posts.careerengine.us/p/5fe2791210416075dd98a8cc?from=latest-posts-
panel&type=title

【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: 感觉这里面的很多数字非常的misleanding
: 一般很多小公司(即使是已经开始盈利的小公司)多数给的是option,而不是RSU。除
: 非公司到了Vertex这种级别。
: 所以算compensation的时候会给把员工的option都算进去。比如一个员工入职
moderna
: 一次给了2000的option,当前125一股的话,算compensation的时候就是算他拿了25万
: 块钱。但
: 是至于员工真正能在2000的option里获利多少取决于moderna的股价将来会达到多少。
: 如果此后公司股价一直低于125,那这2000股option就是一文不值。这个跟IT公司那种
: 直接发RSU的是完全两个概念
: 单从base salary + bonus上来说,小公司比大公司没有多少优势,甚至稍低。小公司
: ...................

g
graceman

这个median income 有没有可能是W2 上的数字?option 只有excercise,这部分收入
才会反应在W2的总收入上。如果你不卖,即使vested也不会反映在w2上,也就是说不算你当年的收入。

RSU 不太一样,只要vested 就会算在W2上面,不管你卖不卖。

看起来,你好像对这些东西不太熟悉。
【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: 就算是vested,对于员工不excise等于0。一堆vested的option,价格全部under
water
: ,跟废纸有何区别?把这部分算到收入里不是inflated number是什么?

A
Auction

按照辉瑞的Vest方法的话,其实只有工作6,7年以上的人才能拿到全额的LTI。而在工
作的前三年只是名义上有,但是拿不到一分钱,而接下来几年只能拿一半。当然这也是鼓励雇员长期呆着着,符合Long Term的本意。
【 在 fay126 (牛牛) 的大作中提到: 】
: 辉瑞的LTI一半是RSU,另一半才是option,option包括dividend(辉瑞给dividend非常
: 大方),当然option本身没啥成长空间。所以最后这部分LTI是全能拿到甚至稍多一些
: 的,当然要算进收入里了。其他大公司都差不多这个情况,所以大公司的LTI,你可以
: 大致等同于cash。

k
kendallmit

你说的有道理,公司只有对进W2的数字才能精确统计,有零有整。
RSU就算不卖也会跟bonus一样直接hit W2。

Option的gain是走的1099-B吧?各个empolyee excerise的时间完全不一样,没法统计。

【 在 graceman (老牛) 的大作中提到: 】
: 这个median income 有没有可能是W2 上的数字?option 只有excercise,这部分收入
: 才会反应在W2的总收入上。如果你不卖,即使vested也不会反映在w2上,也就是说不算
: 你当年的收入。
: RSU 不太一样,只要vested 就会算在W2上面,不管你卖不卖。
: 看起来,你好像对这些东西不太熟悉。
: water

n
nojobloser

这边讨论的不是option发给个人后是怎么个process,每个step反映在什么表上。而是
讨论那个给证监会的文件的数字如何来的。到底有没有虚高。在我的理解财务做帐算那个median income的时候就是把otpion一股脑算上了。https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1597264/000155837019003477/def14a.
htm#a2018ExecutiveCompensation_550612
你看第29页的最后一个column,total,高管的收入怎么算出来的。就是把award的
option*价格算出来的。这部分收入其实根本没有实现。真正高管能赚多少还是靠股票
涨上去
多少,所以也是虚的。理论上员工的算法跟高管是一致的。

【 在 graceman (老牛) 的大作中提到: 】
: 这个median income 有没有可能是W2 上的数字?option 只有excercise,这部分收入
: 才会反应在W2的总收入上。如果你不卖,即使vested也不会反映在w2上,也就是说不算
: 你当年的收入。
: RSU 不太一样,只要vested 就会算在W2上面,不管你卖不卖。
: 看起来,你好像对这些东西不太熟悉。
: water

A
Auction

从这个角度来说的话,SEC能拿到的信息应该就是根据Scholes公式算出的option的
value,实际上很多公司发option的时候也是根据这个价值来决定发多少股的option的。
这样说来那张表很多公司的收入是大大低估而不是虚高了。对于那些股票两三年涨个四五倍甚至是十几倍的公司来说,SEC这种option的value只是员工最后体现在W2上的收入的零头。当然对于股票基本不动的大药厂或者其他股票一直跌的公司,这部分基于
Option的收入就少了一些。
【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: 这边讨论的不是option发给个人后是怎么个process,每个step反映在什么表上。而是
: 讨论那个给证监会的文件的数字如何来的。到底有没有虚高。在我的理解财务做帐算那
: 个median income的时候就是把otpion一股脑算上了。
: https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1597264/000155837019003477/def14a.: htm#a2018ExecutiveCompensation_550612
: 你看第29页的最后一个column,total,高管的收入怎么算出来的。就是把award的
: option*价格算出来的。这部分收入其实根本没有实现。真正高管能赚多少还是靠股票
: 涨上去
: 多少,所以也是虚的。理论上员工的算法跟高管是一致的。

w
wdgca

https://corpgov.law.harvard.edu/2018/10/14/the-ceo-pay-ratio-data-and-
perspectives-from-the-2018-proxy-season/

有一整套算法的,这个话题可以写篇paper。
既然是SEC自17年以来的新规,以后每年都会有这个数据公布出来。
n
nojobloser

不管是Scholes还是啥公式,至少blueprint的数字是包括option的。
他们的报告上写的很清楚用的是“grant date fair value of
stock options"。他们家股票19年8,90的水平,如果员工中位数拿2500股option,那
就是20多万的option被计入了总收入。而这20多万,需要股票涨到将近200才能“兑现
”,还不说可能以后变成一文不值。另外小公司最喜欢在利好消息出来股票涨的时候禁止
买卖,动不动就blackout,一年blackout十几次不让买卖股票,真正能卖好价钱的机会
也有限。
然后你发现等能卖的时候,股票已经跌了。。。

To identify the “median employee” from our employee population, for each
employee we compared the amount of salary paid as of December 31, 2019, the bonus earned for 2019, employer contributions under our 401(k) plan for our U.S. employees and employer contributions under any defined contribution
plan, if any, for our non-U.S. employees and the grant date fair value of
stock options and RSUs (他们CCO要了30万的RSU,也是为了旱涝保收。其他的高管全是option,一般员工基本没得选) awarded in 2019 as reflected in our human
resources,
payroll and equity award systems. In identifying the median employee, we
included employees in non-U.S. countries. We included employer
contributions under our 401(k) plan for our U.S. employees and employer
contributions under any defined contribution plan, if any, for our non-U.S. employees. We did not make any cost-of-living adjustments and did not
annualize compensation.

我的point是那个表上的数字不能真正反映各个公司的真正收入水平。拿着这个表去找
工作按图索骥,参考价值有限。还不如道听途说,听听朋友圈的人的rumor。Again, 我认为fire110 和diketene帖子里披露的数字是可以相信的。
去小公司靠option赚一笔,那是需要眼光和运气的。很可能折腾半天,最后还不如在大厂呆着拿点RSU实在。你当然可以说有些公司后来股票涨了十几倍,所以表上有些公司
的数字大大低估了。但这类公司占多少比例,有谁能够说我在找工作的时候能准确定位这种公司。一般涨十几倍,你要在公司非常早期就要看准了。等股票都涨起来了,大家都在关注的,这时候已经没有机会再涨十几倍了。一个人要有这水平,他也不需要费那劲去interview,找工作纠结包裹啥的,直接自己辞职在家炒股不就完了,还不用受一堆作为员工买卖股票的restriction.

【 在 Auction (御风而行) 的大作中提到: 】
: 从这个角度来说的话,SEC能拿到的信息应该就是根据Scholes公式算出的option的
: value,实际上很多公司发option的时候也是根据这个价值来决定发多少股的option
的。
: 这样说来那张表很多公司的收入是大大低估而不是虚高了。对于那些股票两三年涨个四
: 五倍甚至是十几倍的公司来说,SEC这种option的value只是员工最后体现在W2上的收入
: 的零头。当然对于股票基本不动的大药厂或者其他股票一直跌的公司,这部分基于
: Option的收入就少了一些。

n
nojobloser

Thanks for sharing. 学习了。。。

【 在 wdgca (全是骗银地) 的大作中提到: 】
: https://corpgov.law.harvard.edu/2018/10/14/the-ceo-pay-ratio-data-and-
: perspectives-from-the-2018-proxy-season/
: 有一整套算法的,这个话题可以写篇paper。
: 既然是SEC自17年以来的新规,以后每年都会有这个数据公布出来。

A
Auction

被你彻底打败了,看来你对option和它的value完全不了解,2500股Option怎么能算出
20多万。撤了。
【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: 不管是Scholes还是啥公式,至少blueprint的数字是包括option的。
: 他们的报告上写的很清楚用的是“grant date fair value of
: stock options"。他们家股票19年8,90的水平,如果员工中位数拿2500股option,那
: 就是20多万的option被计入了总收入。而这20多万,需要股票涨到将近200才能“兑现
: ”,还不说可能以后变成一文不值。另外小公司最喜欢在利好消息出来股票涨的时候禁止
: 买卖,动不动就blackout,一年blackout十几次不让买卖股票,真正能卖好价钱的机会
: 也有限。
: 然后你发现等能卖的时候,股票已经跌了。。。
: To identify the “median employee” from our employee population, for each
: employee we compared the amount of salary paid as of December 31, 2019,
the
: ...................

k
kendallmit

相对于朋友圈四大牛人,我更prefer SEC filing,赫赫赫。

【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: 不管是Scholes还是啥公式,至少blueprint的数字是包括option的。
: 他们的报告上写的很清楚用的是“grant date fair value of
: stock options"。他们家股票19年8,90的水平,如果员工中位数拿2500股option,那
: 就是20多万的option被计入了总收入。而这20多万,需要股票涨到将近200才能“兑现
: ”,还不说可能以后变成一文不值。另外小公司最喜欢在利好消息出来股票涨的时候禁止
: 买卖,动不动就blackout,一年blackout十几次不让买卖股票,真正能卖好价钱的机会
: 也有限。
: 然后你发现等能卖的时候,股票已经跌了。。。
: To identify the “median employee” from our employee population, for each
: employee we compared the amount of salary paid as of December 31, 2019,
the
: ...................

n
nojobloser

OK。我确实不知道用Black-Scholes/Binomial/Monte Carlo之类的model怎么算,那你
说说blueprint的比如19年6月1号的option的"grant date fair value"大概多少吧。大概一个ballpark number。

【 在 Auction (御风而行) 的大作中提到: 】
: 被你彻底打败了,看来你对option和它的value完全不了解,2500股Option怎么能算出
: 20多万。撤了。
: 禁止
: the

k
kendallmit

public company,fair value不就是当天股价么?option价值自然就是fair value减去grant price。只有private company share才需要搞乱七八糟的算法。

【 在 nojobloser (作不出来啊) 的大作中提到: 】
: OK。我确实不知道用Black-Scholes/Binomial/Monte Carlo之类的model怎么算,那你
: 说说blueprint的比如19年6月1号的option的"grant date fair value"大概多少吧。大
: 概一个ballpark number。

n
nojobloser

这也就是我之前的理解诶
fair value按当天股价。所以grant day fair value就是grant date当天的股价。那
blueprint的报告里是基于grant day fair value算的option这部分,如果2500股,就
是被硬算了20万到收入里。这也就是我一直说的被inflated的部分。
Auction作为行家说了grant day fair value不是grant当天股价,是用model算出来的
,所以我想understand这个model弄出来的number跟当天股价能差多少?blueprint 在
19年6月90块的股价的fair value是5块,50还是。。。


【 在 kendallmit () 的大作中提到: 】
: public company,fair value不就是当天股价么?option价值自然就是fair value减去
: grant price。只有private company share才需要搞乱七八糟的算法。

S
SleepyAngel

那几个表格的链接为什么打不开呢?
n
nojobloser
https://s21.q4cdn.com/488056881/files/doc_events/2019/Investor_Day/Bios/Dean-Li.pdf
https://www.novartis.com/stories/discovery/bringing-science-and-medicine-
together-help-patients-cancer
https://www.foundationmedicine.com/leadership/brian-alexander

从学校医院去industry直接拿VP或者Above的一堆堆,最后那位brian 41岁

【 在 biggerbeaver (Be positive, be strong, be brave) 的大作中提到: 】
: 最有趣的是前面有人还在感叹从学术界过来给的title好高啊。哈哈,估计要气死
: fire110 医生了。
: 不过他们不愁跳槽,很快就达到MD的收入标准了。