双规 OSCCF? 说说一个酱油党的爬楼体会。

z
zfwang
楼主 (未名空间)
最XX的是那些一听出事就兴奋,就来不问青红皂白抵制osccf 的!

这件事的争议始终是几个天涯小NC 来到处挑事,你去天涯看看那贴都成什么了?网民不能
代表民意,中国人敬畏生命的传统才更代表沉默的大多数的意见。在传统媒体上碰壁后,就来网上造势。

孩子父母是有医学背景的,这才作出了与其要个残废孩子,不如让他去安乐死的决定。而安乐死又违法,所以才在临终医院里拖着饿死。这在哪里都是有争议的。比如以前那个佛洲的女人,不过争议的同时人命还是得保住不是?

孩子最早是家人发贴到摇篮求助,大家给出了主意,也有志愿者帮忙跟进。摇篮和许多医院有联系的,帮着问大夫,得到了结论是可以活,但有可能残疾,只是可能,命是可以保住的!于是帖子沉了,因为摇篮上的孩子太多了!

几天后传来消息说家里决定放弃,然而孩子不是没救,挺了十多天了,儿希和父母有一直交涉,说你们不要我们帮你养还不行?这时候摇篮的妈妈都数着日子急疯了,觉得孩子要死了,于是有人说要不去天涯发贴吧,结果引来了水妖这个疯子(我觉得是好疯子)。水妖的性格和做事方式,你看象天使妈妈吗?典型的天涯人!天涯八卦里的有些女人,是有名的爱狗多于爱孩子的,看看买卖提的一些id 就可以想到,于是开吵。

这时出来了水妖。水妖在天涯上的地位,和军版的许多名ID 一样,有人恨有人爱。于
是话赶话你有本事去救。她就飞到北京,真的把孩子抢了来。 而儿希的大妈们婆婆妈
妈讲理可以,让她们犯法都没人敢,这时来了个不讲理的楞子,居然真的抢出来了。似乎有个志愿者也参与了。既然你能抢我就敢接。于是在路上的三小时里安排了一切。而摇篮当时有人发了一贴(那时好像水妖已经投案了),大妈们都不知是怎么回事,于是欢欣鼓舞,连抢人的是谁都是很晚才知道。不过有人干了他们想干有不敢的事,当然会高兴。

然后水妖很悲壮地去投案,连民警都同情她,孩子又没出事,所以扣了一阵就放了。也许是儿希给保出来的,也许不是,不过摇篮的妈妈们给公安没少打电话抗议。 于是水
妖得意地描述经过,吹嘘喂奶被人抓住把柄。给新生儿第一次喂奶很难的,你们真信她能喂进那么多?不过天涯ID 这次就选择性忘了水妖爱撒谎了。
z
zfwang
2 楼
这事出来了,TG 官方当然向着儿希,因为管事的基本上是有孩子的,即使觉得水妖胡闹但也是好心。

不过天涯上历来讨厌水妖的人不干了,水妖的以前的姐弟恋也翻了出来。天涯观光团大举进攻摇篮和其它网站。摇篮的大妈哪见过这个,跟他们吵基本上不是一个量级的,于是气话就满天飞,被人抓住把柄狂扁。于是大妈吵不过就封了几个ID, 这下又被人抓住把柄了。其实就封了一两个新马甲, 其中一个叫“深海水怪”,你tmd 这不是找封嘛,你去军版上起个“达赖”的马甲来挑事试试? 而正版的“深海水妖”却从来没在摇篮上有ID。osccf 的人估计也在纳闷这人是谁。

接着这事就变成了生命的尊严和谁来决定残疾的孩子的生存权大讨论!按天涯的说话方式 基本上分“被爱心”和“被安乐死”两派。我看到了热闹,就调侃了osccf 几句(我承认,我嘴快),因为是老id, osccf 没必要端着架子给我弄个官方声明。于是就说,俺听党的,我觉得这也有理。

可没想到事情居然闹到华人上了,而买卖提上有帮ID的也潮水一样冲来嚷着要双规osccf,这些人除了兔子,其他的在donation上从没露面过。 一个小时就起了座donation 版没见过的高楼,俺当年的包子贴也没这么快过!

现在又走了。。。
z
zfwang
3 楼
这件事连天使妈妈都只是旁观着急没参与,这不是她们不想管,而是管不过来。更别说osccf 了。几个核心妈妈,只是提供了些医疗建议,都是新来的在吵,包括许多天涯来的支持摇篮的和反对摇篮的。

但接下来的讨论:生下来后将来有残疾可能的孩子父母该不该放弃? osccf 和天使妈妈 的立场当然是不言而予的。她们做梦都想促进立法来保障被遗弃孩子的生存权,现在中国有相关法律,但可行性不好。你知道中国有病有残疾的孩子,尤其是女孩有多少被扔掉吗?天使妈妈那里就养着几十号,而且很多想检又没钱养。其他的机构也差不多,其中很多是可以治好的!TG 其实也想作些好事,这是有多数民意支持的 (不是网上民意哦?)

不过osccf 说话够谨慎的了,先是引用国内法律人士的话,再说我们的观点是不言而予的。结果还是有新马甲来立下限期要答复,不然就不捐钱了。我知道这里头兔子是捐过的,而且没恶意,剩下的几个,对不起,眼生。

osccf 到现在,一直是受争议,这和她们的工作有关。向来救医比救学难,而且现在有人动不动把社会的“自然选择”挂在嘴上,这是天涯原话。你想一下,花个几十块,就能资助个孩子上学,看着他长大有出息,还能给你常来信,的确比花上百块去凑钱救个病孩子有成就感。而且你的钱只是其中的10% 或更少,孩子还小,连你的名字都不知道,而且还有可能活不了。

再加上有的家长很极品的,真的有攀比,不愿出他们的钱而光靠救助。还有一个,家长觉得孩子烧伤后半残废可以讨钱谋生,以后比救好了却破相容易生活。所以摇篮上妈妈们最多的抱怨是这些贪钱的,而家庭条件好的基本上关注较少,只是出主意罢了。这个小希望是特例,她们都说是缘分,但我说是人的看热闹本性。没有水妖来闹,天涯人也不会打了鸡血似的到处出击。

这不,连华人都惊动了,兔子mm 都要抵制,她也没想到会有这么大水吧。
z
zfwang
4 楼
抢人之后,引发了真理大讨论,以天涯体的说法,就是“被爱心”和“被临终关怀”两派开始砍。而水妖成了对砍的中心,她也满enjoy 的。注意这时的天涯网友都是讨厌水妖的,因为仇人多。基本上天涯帖子慢慢地变成了纯骂贴。

但背后的更严肃的问题是:父母是否可以决定有残疾(或可能残疾)的孩子的生命权?生命的尊严和生存的本能的界限由什么和由谁来决定? 在这一问题上,主流媒体和沉默的多数是站在天涯对立的一边的。而年轻人为主的网友多数向天涯人一样,于是各网站不冷静的人就开吵,战火由华人扩大到买卖提。一些老猎人也来了。

------------

现在闹到这个地步,OSCCF 怎么办?我以一个局外人的角度来猜测一下:

1。水妖的问题:

水妖的做法在法律的灰区,估计不同的法律专家都没法统一认识。
而osccf 处在很尴尬的境地:一方面,水妖和她们无关,连摇篮都从来不去,她自认是英雄, 估计不愿做个小小的志愿者。另一方面,水妖毕竟对摇篮妈妈有功,不是因为她,孩子估计已经安乐死了。摇篮妈妈多半不愿也不能和她划清界限,因为这种做法会令人寒心,所以她们到处找律师咨询为她开脱。

在组织的层面,连天使妈妈都没参与,是儿希干的。儿希和天使妈妈的关系,可以比做OCEF 和欣欣的关系。大家做的事相同,都在摇篮网活动,志同道合也有合作,但的确是两个组织,不过好多义工都互相有overlap,一些孩子的钱也是两方凑的。 所以拐弯连到了osccf 上。如果osccf 撇清和 水妖的关系,她们有点不够义气。而且这些大妈们都是很感性的,做不到扔下编外同志(水妖不见得认可哦)来轻装前进。不过正是这种感性才会使她们扔不下每个孩子。所以你不能指责她们。

但水妖的确是个 liability, 个人以为最可能的是水妖发表声明,说这事一人做事一人当,儿希只是从犯(本来也是)。这里连天使妈妈都没什么关系,更别提osccf 了。而且这尽管有争议,但水妖的做法的确是无奈之举。俺就有些佩服这个疯子,如果不是她的历史不够清白目的也许不纯的话,把她发展来也挺好。

所以尽管osccf 和水妖无关,但不太会正式声明扔下水妖,否则会伤了很多她的粉丝的心。最好不提水妖个人,其实这也是天涯八卦女们希望的,“看,人家组织都不鸟你”,不过也可以说“果然伪善组织,用完人就不理了”。

2。关于孩子生存权的问题,这是osccf 的主ID mm 说的不言而予的问题。她们做梦都想完善中国立法来推动对婴儿尤其是病残婴儿的保护,你要是知道她们见过多少遗弃孤儿就明白了。所以父母不能决定让孩子是否生死是她们的底线。这也是她们不可能让步的原则,宁可失去一些捐款,也不会让步。否则她们就散了算了。

但是这也涉及到中外法律和习惯问题,这里的筒子很多是对老美的social worker 有抵触情绪的,他们这个底线很可能被人联想到pro-life 和 pro-choice 的争斗里。俺是pro-choice 的,而估计osccf 里pro-life 的多,但是孩子一旦生了,没什么好说的,遗弃就有罪,小希望的父亲可能有麻烦。不过你们知道,中国遗弃婴儿的多了,10%被治罪都不到。这也是我最愤怒的,别用自然选择来对待这个孩子,所有孩子!

说了这么多,真是累死了,这是本人写的最长原创贴。大家看得好,帮着呼吁一下给个包子吧。至于小希望的病,摇篮大妈们见得多了,真的不算重的,她们的确有很大把握治好。比这个严重的有很多,大家去翻帖子就知道了。所以我们来向菩萨,耶稣,太上老君,玉皇大地和马克思祈祷保佑小希望吧。
z
zhaor
5 楼
RE,进来学习。
w
willywufd
6 楼
听说饿了很久的人看到东西会一直吃,有些人会因为吃太多把肠胃撑坏而死?
【 在 zfwang (爱国老将) 的大作中提到: 】
最XX的是那些一听出事就兴奋,就来不问青红皂白抵制osccf 的!
这件事的争议始终是几个天涯小NC 来到处挑事,你去看看那贴都成什么了?网民不能
代表民意,中国人敬畏生命的传统才更代表沉默的大多数的意见。在传统媒体上碰壁后
,就来网上造势。
孩子父母是有医学背景的,这才作出了与其要个残废孩子,不如让他去安乐死的决定。
而安乐死又违法,所以才在临终医院里拖着饿死。这在哪里都是有争议的。比如以前那
个佛洲的女人,不过争议的同时人命还是得保住不是?
孩子最早是家人发贴到摇篮求助,大家给出了主意,也有志愿者帮忙跟进。摇篮和许多
医院有联系的,帮着问大夫,得到了结论是可以活,但有可能残疾,只是可能,命是可
以保住的!于是帖子沉了,因为摇篮上的孩子太多了!
...................
z
zfwang
7 楼
不知道,不过孩子舔舔奶水没问题,没有比母乳更好的东西了,但是从没吃过奶的孩子,要花时间学吃奶的,这是技术活,也是力气活。我儿子生下来吃奶算好的了,也练了大约两天,当时美国医生说可以给一点奶粉,但别给多了孩子就有惰性不学了。当然天涯八卦小NC 们不愿承认了,这时就忘了水妖的话不可全信。
真正的安乐死也是要饱饱地吃一顿母乳才是安乐。给你输一个星期葡萄糖试试,你就知道是怎么受罪了。当然最后会饿昏的,然后昏迷中就看到漫天的大奶子,幸福地扑上去了,参见买火柴的女孩。
【 在 willywufd (WW) 的大作中提到: 】
听说饿了很久的人看到东西会一直吃,有些人会因为吃太多把肠胃撑坏而死?
w
woguan
8 楼
谢谢zfwang的解释。网上人为了表态更容易推向极端,更何况这本来就是个困难问题。最好的解释需要官方出来。
r
rainyrry
9 楼
如果天津医院诊断的高位肠道发育畸形连接膀胱的诊断是真的,那你也不能指责家属只喂糖水,这种婴儿如果在膀胱形成粪便那可能导致肾部感染。这也是为什么喂奶是欠考虑的原因。

不管怎么说,我觉得这件事开始应该好好跟家属沟通的。如果跟家属商量先提供一个机会让他们到北京找大医院确诊一次,家属应该没什么理由拒绝吧?
r
rdf
10 楼
我就觉得osccf是帮助孩子的机构,目的很清楚。一帮xx(去看看mylife的其它5毛言论)故意攻击,可惜一些真正的热心人也被骗得充当帮手,傻乎乎的上岗上线到绑架等等。
n
nicemannot
11 楼
这个事情你如果从头开始跟,你就知道在抢人前志愿者和家长沟通了13天,与医院,妇联也有交涉,报警之类的一个都不缺
【 在 rainyrry (Flora) 的大作中提到: 】
如果天津医院诊断的高位肠道发育畸形连接膀胱的诊断是真的,那你也不能指责家属只
喂糖水,这种婴儿如果在膀胱形成粪便那可能导致肾部感染。这也是为什么喂奶是欠考
虑的原因。
不管怎么说,我觉得这件事开始应该好好跟家属沟通的。如果跟家属商量先提供一个机
会让他们到北京找大医院确诊一次,家属应该没什么理由拒绝吧?
r
rainyrry
12 楼
针对整个OSCCF上纲上线是不对的,因为这个啥妖又不是OSCCF核心组织者,她的个人行为不能代表整个OSCCF。但跑去抢孩子不管怎么说都是不对的……在中国你要干这事至
少要通过妇联官方去协调,你自己又不是法官或者社会监督机构。更别说有的帖子还提到人肉孩子的父母到处贴大字报、以死相逼让孩子家长放弃监护权……手段值得商榷。
【 在 rdf (rdf) 的大作中提到: 】
我就觉得osccf是帮助孩子的机构,目的很清楚。一帮xx(去看看mylife的其它5毛言论
)故意攻击,可惜一些真正的热心人也被骗得充当帮手,傻乎乎的上岗上线到绑架等等
r
rainyrry
13 楼
我看到有报道提到与医院的交涉就是堵医院门口跟医院起冲突?你如果威胁家长要报警那更难怪家长不愿意合作了……= = 我相信大家是好心,但要注意手段。
【 在 nicemannot (耐丝曼的,不是) 的大作中提到: 】
这个事情你如果从头开始跟,你就知道在抢人前志愿者和家长沟通了13天,与医院,妇
联也有交涉,报警之类的一个都不缺
N
NLSeattle
14 楼
她应该不仅又不是OSCCF核心组织者,估计她连什么是OSCCF都不知道,而且她连摇篮也不上的。
【 在 rainyrry (Flora) 的大作中提到: 】
针对整个OSCCF上纲上线是不对的,因为这个啥妖又不是OSCCF核心组织者,她的个人行
为不能代表整个OSCCF。但跑去抢孩子不管怎么说都是不对的……在中国你要干这事至
少要通过妇联官方去协调,你自己又不是法官或者社会监督机构。更别说有的帖子还提
到人肉孩子的父母到处贴大字报、以死相逼让孩子家长放弃监护权……手段值得商榷。
n
nicemannot
15 楼
对水妖得做法我个人持保留意见,但是这件事暴露的是官方体制的无可奈何,13天里志愿者哪边没跑过,报警警察也只是调解,不采取强制手段。
另外水妖和OSCCF彻底没有关系,甚至不是天使妈妈的志愿者
【 在 rainyrry (Flora) 的大作中提到: 】
针对整个OSCCF上纲上线是不对的,因为这个啥妖又不是OSCCF核心组织者,她的个人行
为不能代表整个OSCCF。但跑去抢孩子不管怎么说都是不对的……在中国你要干这事至
少要通过妇联官方去协调,你自己又不是法官或者社会监督机构。更别说有的帖子还提
到人肉孩子的父母到处贴大字报、以死相逼让孩子家长放弃监护权……手段值得商榷。
z
zfwang
16 楼
你以为摇篮没去找妇联啊,警察都上了,没用!中国不任court order。 有大妈
desperated 到嚷嚷着要去找境外媒体,不过被人劝阻了。还好她们没这么干。要是买
卖提的军版冲上去,大妈们就完了。
【 在 rainyrry (Flora) 的大作中提到: 】
针对整个OSCCF上纲上线是不对的,因为这个啥妖又不是OSCCF核心组织者,她的个人行
为不能代表整个OSCCF。但跑去抢孩子不管怎么说都是不对的……在中国你要干这事至
少要通过妇联官方去协调,你自己又不是法官或者社会监督机构。更别说有的帖子还提
到人肉孩子的父母到处贴大字报、以死相逼让孩子家长放弃监护权……手段值得商榷。
n
ninjarabbit
17 楼
不要张口大妈,闭口大妈,我就问一句话,osccf在Mit的id ,代表个人,还是代表组织?

如果代表个人,我们希望组织出来澄清,我立刻会华人大妈堆里,给你们正名宣传,

如果代表组织,就是说,组织认同强人不犯法,那我可以保留我的意见和捐款。
N
NLSeattle
18 楼
别激动,我觉得他大妈是指摇篮的妈妈们。
【 在 ninjarabbit (兔子) 的大作中提到: 】
不要张口大妈,闭口大妈,我就问一句话,osccf在Mit的id ,代表个人,还是代表组织?
如果代表个人,我们希望组织出来澄清,我立刻会华人大妈堆里,给你们正名宣传,: 如果代表组织,就是说,组织认同强人不犯法,那我可以保留我的意见和捐款。
z
zfwang
19 楼
对不起兔子,你不是大妈,你是秀外慧中 。
osccf 的帖子,是几天前我和她聊天时说的,大家是熟 ID, 我在调侃她,所以她不免
随便牢骚几句。谁能想到你会来这么一下,否则以 osccf mm 的严谨和混买卖提的经验,你还真没法抓她的把柄。她的正式答复,肯定会表明立场又说明原因的,怎么能让你们这么容易抓辫子?
我刚知道她现在回国了,一时半会儿是没法来了,你可别说她在躲你呀。我恨不得抽自己,多嘴干吗?
不过兔子你不是这种人啊?有些ID 来挑刺我能理解,你这么大火何必呢?我知道在美
国的中国筒子挺讨厌那些强势的social worker 的,但中国有它的特点啊!孩子,尤其是有病的女孩子,绝对弱势,osccf 恐怕宁可丢些捐款,也不会“出卖”这些孩子的利益的。
【 在 ninjarabbit (兔子) 的大作中提到: 】
不要张口大妈,闭口大妈,我就问一句话,osccf在Mit的id ,代表个人,还是代表组织?
如果代表个人,我们希望组织出来澄清,我立刻会华人大妈堆里,给你们正名宣传,: 如果代表组织,就是说,组织认同强人不犯法,那我可以保留我的意见和捐款。
z
zfwang
20 楼
对啊,不过其实那些大妈从年纪而言也是MM 了,只是她们被天涯打上来时,真的不是
一个量级的。只能说气话,要不就是用感情用事。我都能想到她们在屏幕后气得直哭的样子,还好有些天涯来的MM 帮她们稳住阵脚。
其实她们也有厉害的,只不过多数混女人心情版,很奇怪爱心摇篮版的没去搬救兵。我当时真想来买卖提搬救兵,看来幸好没这么干。
不过有些小NC 真的过分,把用马甲,互相分工有骂的有找人回嘴漏洞的这种招都用了
,大妈们多数都是熟人,被打得挺惨。 不过现在似乎稳住阵脚了,也许是封ID 的原因?
【 在 NLSeattle (newLifeSeattle) 的大作中提到: 】
别激动,我觉得他大妈是指摇篮的妈妈们。
织?
z
zfwang
21 楼
我觉得也是,不过家属真拒绝了,还传出带天津警察到北京抢人未成的事。
【 在 rainyrry (Flora) 的大作中提到: 】
如果天津医院诊断的高位肠道发育畸形连接膀胱的诊断是真的,那你也不能指责家属只
喂糖水,这种婴儿如果在膀胱形成粪便那可能导致肾部感染。这也是为什么喂奶是欠考
虑的原因。
不管怎么说,我觉得这件事开始应该好好跟家属沟通的。如果跟家属商量先提供一个机
会让他们到北京找大医院确诊一次,家属应该没什么理由拒绝吧?
d
daisymom
22 楼
谢谢爱国老将得澄清贴。
我从头到尾都可怜这个孩子。当然我不是鼓励抢孩子。如果沟通的好,这些不好的都不会发生。
就因为父母有些知识,就宁愿抛弃治疗一个可怜的生命。只是因为小孩子是个有残疾,不会是个Perfect baby.
这与国内的大环境也有关,缺乏对生命的尊重。
n
ninjarabbit
23 楼
延安医院公布天津无肛宝宝被“水妖”抢走始末http://www.enorth.com.cn  2010-02-10 08:32
  内容提要:无肛宝宝被抢走,很多网友发出了对延安医院护理不到位的质疑。沉默了5天后,昨天(2月9日),延安医院作出回应,就孩子被抢的全部过程召开新闻发布会
,向公众还原孩子被抢的全部过程。
  无肛宝宝被抢走,很多网友发出了对延安医院护理不到位的质疑。沉默了5天后,
昨天(2月9日),延安医院作出回应,就孩子被抢的全部过程召开新闻发布会,向公众还原孩子被抢的全部过程。

  昨天(2月9日)下午5:00,在天津延安医院大厅内举行的新闻发布会吸引了全国不
少媒体的关注,1个半小时的发布会,主要由3个部分组成,首先是介绍孩子父母带孩子进院的全部情况,其次是5名亲历抢孩子事件的当事人对事件进行还原,最后是到场的
律师从法律上发表了对“水妖”以及其他4名网友抢孩子行为的看法,院方还透露,现
在孩子的家长可能要对医院进行起诉。

  院方负责人表示,事件给医院带来不小的伤害,这次发布会就是要还原事件的全部过程,“网上包括网友‘水妖’等人的声音只是一方面,现在该轮到我们说话了”。

  在5名当事人中,4名女士是当时的值班护士和护工,1名男士是当时的值班医生,
介绍细节最多的是给“水妖”开门的值班护士和当时刚给孩子换完尿布的护工,“当时为当日的凌晨2:20左右,当时有人按门铃,站在医院门外的一男两女表示他们车上有
老人,老人身体快不行了,看到我们是临终关怀医院,希望我们接收一下,当我们打开门以后,他们就冲了进来,一名长发的女子冲上楼去,有一个男的把我们控制住,并且和我们动手,打了我们的护士。”当时给“水妖”等人开门的护士介绍说。

  “我当时就听见,有人往3楼跑,那时刚给孩子换完尿布,突然长发女子冲了进来
,说是孩子的妈妈,就去抱孩子,我试图进行阻拦,当时孩子穿的很少,不能离开病房,长发女子开始对我进行谩骂,说我是人渣,杀人犯,还威胁我说,今天要是不让她把孩子抱走,她就抱着孩子从楼上跳下去,随后我们的人和同 ‘水妖’等人一起来的男
子也都冲上了3楼,那名男子的力气很大,我们根本就拦不住,男子就开始掩护‘水妖
’,并将3楼的铁门一直死死地推着,让‘水妖’抱着孩子冲出了医院大门,短短的过
程没有几分钟,之后他们的车马上开走了,我们马上报警。”护理孩子的女士介绍说。

  北京和睦家医院:将尽快完成会诊做术后风险评估

  前天(2月8日)晚上,在北京和睦家医院4楼,孩子大伯和儿童希望工作委员会就孩
子继续接受院方治疗达成一致,并授权儿童希望委员会对外公布3 点说明,昨天(2月9
日)上午,孩子的大伯介绍,儿希和我们家属正在积极地配合,争取早日完成会诊工作
,给孩子提供一个整套的治疗方案,并做出一个术后风险的评估。同时,在天津儿童医院的病情也可以对外全部公布,网上对孩子的病情一直在胡乱猜测,这次要以正视听。

  最后一点,大伯表示,截至目前,孩子的情况比较稳定,谢绝爱心人士的打探。现在家属已经将资料全部交给了和睦家医院。

  天津延安医院院长刘美英:放弃治疗家属下了很大决心

  1月26日上午,天津市临终关怀医院———延安医院的刘美英院长刚查完房,就接
到电话:“您这里能收出生13天的婴儿吗?我家孩子想入住您这里的医院。”

  刘院长表示愿意接收孩子并为孩子腾出一张床来。然而,孩子的家长希望给孩子一个单间病房。这个孩子的家庭很富裕,绝不是因为钱的原因不给孩子继续治疗。他们担心这样一个两便失禁、终生残疾的孩子,今后怎么生活,她的内心能否承受自己这样严重的残疾状况?将来懂事后她又会面临身体上和心灵上多么巨大的痛苦?孩子的家长作出放弃治疗的决定,是下了很大的决心的。

  当天下午5点多,孩子的爸爸、叔叔和奶奶等将孩子送到延安医院临终关怀病房。
刘院长和院里最权威的专家刘玉华等,都亲自来查看了孩子的体征,发现孩子存在腹胀很严重等问题。针对孩子不能排便等问题,刘院长等人最终拿出了一个特殊的护理方案:喂糖水、吃乳酶生、勤换尿不湿、勤给孩子翻身等,避免出现并发症。希望能在有限的生命时间里,提高一个生命的质量、生活的质量。

  律师:大爱并非公开隐私无疆须有法律范围

  天津十佳公益律师之一马增悦表示,爱心不能超越法律的范围。父母是孩子在法律上指定的监护人,抢人的行为不仅侵害了监护人的权利,也侵害了孩子的利益。孩子那么小,身体状况又很不好,在严冬的凌晨,孩子只穿着单薄衣服的情况下,抢走孩子并驱车3小时之久,车辆是否具备必要的医疗条件?

  所谓大爱是公益的爱心,不应该单纯为了自己的所谓爱心,公开别人的隐私。无疆是指在社会、世界每一个地方爱都是可以自由传递的,没有地域国界的差别,但是爱要在法律的范围内行使,这是条件也是限度。

z
zfwang
24 楼
俺会接着写,先吃饭了。
y
yongqi
25 楼
我是华人的大妈,不过我持观点和来这边发帖的大妈相反。

老实说,看到一些人在华人的发帖,我觉得很寒心。说到底,都是自己支持扶助着出来的慈善基金会啊。没有你们大家的支持,不会有CAUSES FACEBOOK 的胜利,不会有今天OSCCF的影响力。

不知道发帖的,转贴的,事前有和OSCCF官方联系过,求得他们的正式意见吗?所有的
一切,就是凭借着OSCCF(MIT 的ID)在这里的发帖,因此就掀起一场惊天动地的大
讨伐?

我愿意相信,发帖的也是希望OSCCF好的人。但是看看现在造成的影响,我不觉得符合
那样的初衷。即使事态澄清了,对OSCCF的不良的影响,也不是那么简单了。当然有人
说,有的是别的慈善组织,捐谁也是捐。那样凉薄的话,我就真没有什么好说了。
a
anonymaus
26 楼
你输过一个星期葡萄糖吗?还是你试过在无法排便的情况下喝牛奶?你怎么知道哪个更遭罪?
【 在 zfwang (爱国老将) 的大作中提到: 】
不知道,不过孩子舔舔奶水没问题,没有比母乳更好的东西了,但是从没吃过奶的孩子
,要花时间学吃奶的,这是技术活,也是力气活。我儿子生下来吃奶算好的了,也练了
大约两天,当时美国医生说可以给一点奶粉,但别给多了孩子就有惰性不学了。当然天
涯八卦小NC 们不愿承认了,这时就忘了水妖的话不可全信。
真正的安乐死也是要饱饱地吃一顿母乳才是安乐。给你输一个星期葡萄糖试试,你就知
道是怎么受罪了。当然最后会饿昏的,然后昏迷中就看到漫天的大奶子,幸福地扑上去
了,参见买火柴的女孩。
z
zfwang
27 楼
不过大妈里也有神人
这几天一直在关注,如此吐沫满天飞的”壮观“景象的确令人错愕,前几天在天涯还在力争,现在发觉已经没有这个必要,一来口舌之争解决不了问题,二来打口水仗白白消耗自己的精力,还不如去做一些有意义的事情。
这几天我也在问,为什么会这样,可能有以下几个原因
1 阴谋论及公共信任的瓦解
这几年但凡大的网络事件,阴谋论无不如影随形,无论是言之凿凿的周老虎,还是被执法部门公布的七十码,以及光怪陆离的躲猫猫,每一个事件的背后都或明或暗的躲藏着一个阴谋,现代狼来了的故事是这样写的,第一次人们喊,狼来了,结果狼真的来了,第二次人们喊,狼来了,结果狼也真的来了,第三次又有人喊狼来了,狼也的的确确是来了,那么第四次,有人再次喊狼来了,于是乎人们怎么有理由不相信狼没有来呢?这只狼,就是阴谋,紧随其后的就是公共信任的瓦解,在以前的事件里,这种公共信任多是与国家机关相关的,这一次不同,这一次是对公共救援机构的不信任,对社会救援行动的不信任,这也是有迹可寻的,就是今天的新闻,不是还报道了在北川建了一座花费12亿的宾馆吗?鉴于之前的事实,我们有理由怀疑这个非私人投资的宾馆建设资金的来源和捐款有关,公共信任就是这样一点一点的瓦解。今天,许多人在说水妖是想借此事出名,儿希是借此事圈钱,和睦家也是借此事打广告,在今天这样一个网络思想状态下,一件事情没有阴谋是不可能的,你为什么做善事呢?大家都那么冷漠,怎么就你热心呢?那么,背后肯定有阴谋,于是乎各种阴谋甚嚣尘上,见怪也不怪了。
2 新生代的网络生存伎俩
在天涯,是要混的。做个谦谦君子,不会有人理你,不管你要发表什么样的观点,首先要在战略上和战术上同时藐视对方,先什么也不说,给你的猪头的称号,然后开始证明你为什么是个猪头,哪怕是牵强附会,理不直,气也是可以壮的,字越码越多,觉得还不过瘾,再来个“SB”,然后自我感觉良好,仿佛这时候对手就要哭了,接着在扇一巴掌,好像真的打到了对手的脸上,然后继续数落,中间不时夹杂几句给自己壮胆的脏话,所以在天涯,尤其是八卦,干净的楼是少见的,大部分是吐沫星子满天飞,且不说实际观点的对与错,在天涯盖楼的基本上都是用这样的话语方式,偶尔也会逛逛外国论坛,发觉也有这个现象,“F××K”、 “B×tch”,可能这和网络的隐秘性有关,在网
上,你不必为你的话付多少责任,说了也就说了。一般的情形是理越辩越明,而这样的话语方式导致的是公说公有理,婆说婆有理,楼越盖越高,有理也说不清。
在摇篮网是不同的,因为这里许多人是互相见面的,和天涯的语境不同。两个网络聚集的人群也是不一样的,在天涯,未婚的年轻人居多,在摇篮网,绝大部分是有了孩子的妈妈,两个不同的群体,发言的方式自然迥异。
3 强势论调的影响
一种言论一旦形成强势论调,那么谬误也可以变成真理。天涯的帖子一般可以分为左、中、右三种观点,有支持救的,有反对救的,后来第三种观点渐渐多起来,那就是站在中间的,那就是如果能够把孩子治好,那就就应该救,如果治不好,那就不应该救,这种观点听起来很有道理,其实是似是而非,经不起推敲的,就好比说今天这支股票涨的话,我就去买,跌的话,我就不买,问题是,你现在买还是不买呢?除非你能够预测未来。
第三种声音的出现,与天涯上面一边倒的讨伐声不无关系,也许他们本来是倾向于抢救小孩的,可天涯上面一边倒的强势论调改变了他们说话的方式,如果很坚定的站在救的这边,那么势必遭到另一边的强势围攻,所以他们缓和了一下,也说在某种条件下,不救也是有道理的(比如对孩子家人的同情之类)。
4 一代人价值观的体现
几大主流论坛出现如此一致的论调,可能并不是马甲就可以解释的,这是整个一代人的价值观的问题。在这些论坛上面参与讨论的人,从他们说话的方式,引用的知识,可以判断多是同一代的年轻人。联系当下的教育,并没有现代文明的价值观的内容,课本上的东西并不被年轻人认同,网络却成了最大的知识来源,而网络并没有去芜存菁的功能,看看现在网络上面四处充斥着穿越、魔幻、恐怖这样的题材,这些题材基本上都是漠视生命,崇尚暴力的。就电影来说,八十年代、九十年代的港片还有许多宣扬人性温暖的内容,而现在的电影基本是就是看看特技效果,内容是越来越虚幻飘渺,严重脱离现实。整个社会越来越功利化,也让人看不到个人的归属感。独生子女的家庭环境衍生出了孤傲、唯我,体会不到大家庭的谦让和兄弟姐妹的互相帮扶。这一代人就是在这样的环境下面成长的。
5 国家机器缺位
在任何的争论面前,最需要的就是一个裁决,一个有依据的公正的裁决,而在小希望这个事件里,过去了这么多天,一直只有当事人在说话,以及没有实际裁判职能的网络舆论在品头论足。在信息这么发达的今天,在主流媒体都已经将这个事情报道的时候,难道公安机关、司法机关都还不知道这个事情吗?难道法律规定他们只能被动执行自己的职责吗?如果是这样的话,那么是不应该的,尤其是在关乎生死的时候。不可能每个人都对法律那么精通,大多数人的观点都是基于自己的认识来作出的,每个人的认识不同,作出的结论自然会有偏差,可是法律是一条准绳,相信定制法律的时候是经过周密的情与理的平衡的,因而也是应该为大多数人所认同的,那么法律究竟是怎么规定的呢?到底孩子父亲的行为是否涉嫌遗弃?到底水妖抢孩子的行为是否触犯了法律?到底孩子的父亲是否应该交出监护权?到底孩子的母亲应不应该知道孩子的病情?至今并没有一个让争论双方都认可的组织来给一个答案,这个有的最大认可空间的组织只可能是司法部门和公安部门,只有他们来依据法律的条款来对这些已经发生的行为进行裁判,并依据裁判的结果决定后续的行为,可是由于他们的缺位,导致了这一场争论仍然无休无止,并可能因此影响一个生命的未来。
这一场争论的双方皆是以爱的名义,可是真正的爱只可能存在于一方,如果另一方也有爱的话,也许就是一种错爱了吧。就像许多人后来说的,无论观点本身的对错如何,把这件事情炒火了本身就是有积极的意义的,它让更多的人关注了小希望,如果不是今天这样一种局面,她真的很有可能在这个世界的某个角落悄无声息的离开,没有谁知道她还存在过,现在,至少她还有存在下去的希望,她还有爱与被爱的希望,想到这里,觉得天涯们倒是做了一件好事。这件事情更让我们看到,这个社会,还有许许多多像小希望一般的人,她们也需要爱,而我们能做的,就像一位妈妈说的,尽我们自己的所能,让这个世界多一张笑脸。
【 在 zfwang (爱国老将) 的大作中提到: 】
对啊,不过其实那些大妈从年纪而言也是MM 了,只是她们被天涯打上来时,真的不是
一个量级的。只能说气话,要不就是用感情用事。我都能想到她们在屏幕后气得直哭的
样子,还好有些天涯来的MM 帮她们稳住阵脚。
其实她们也有厉害的,只不过多数混女人心情版,很奇怪爱心摇篮版的没去搬救兵。我
当时真想来买卖提搬救兵,看来幸好没这么干。
不过有些小NC 真的过分,把用马甲,互相分工有骂的有找人回嘴漏洞的这种招都用了
,大妈们多数都是熟人,被打得挺惨。 不过现在似乎稳住阵脚了,也许是封ID 的原因?
z
zfwang
28 楼
其实摇篮的妈妈也多数年轻。别误会,这里大妈是褒义, “大”是指她们的big heart,有着包容天下的大善。“妈”是指 天下最美的人。“大妈”就是指有big heart 的
美女!
【 在 NLSeattle (newLifeSeattle) 的大作中提到: 】
别激动,我觉得他大妈是指摇篮的妈妈们。
织?
w
willywufd
29 楼
这年头,自己的孩子被不认识的陌生人抢走了,带着警察去领人,有任何任何任何一点点奇怪的地方吗?
这年头,带着警察领不回自己的孩子,陌生人倒是把别人孩子给拐走了。
真是黑白不分的世界啊,人性呢???
【 在 zfwang (爱国老将) 的大作中提到: 】
我觉得也是,不过家属真拒绝了,还传出带天津警察到北京抢人未成的事。
z
zfwang
30 楼
终于写完了,加个disclaimer:

本人是有个人倾向的酱油党,为osccf 捐过钱也拉过票。

其实osccf, 以及ocef, shinshin,plcf, cmain,hand in hand,accef 等等这些组织, 都曾是华人大妈和买卖提wsn 的最爱,我们自己的组织,他们的成功有我们的贡献
,他们的挫折也曾令我们郁闷,所以不要一有风吹草动就开始怀疑自己的判断力。大家都是筒子,战友,别互相掐,有话好好说。中国的孩子,我们不去帮又能指望谁来管呢?所以大家心平气和些。有些马甲,不时就来挑些事,这不是新闻,我们多xiangxiang
z
zfwang
31 楼
抬杠是吧?无法排便的三小时里喝牛奶,谁都试过吧?你每三小时去大便吗?孩子的腹腔不全是奶,胎粪听说过吗?母乳几乎不会有什么粪便的,总拿天涯NC八卦女的被人批了半天的证据来现,你不觉得丢人啊?
我怎么会和你这种智力的人混一个网!
【 在 anonymaus (匿名用户) 的大作中提到: 】
你输过一个星期葡萄糖吗?还是你试过在无法排便的情况下喝牛奶?你怎么知道哪个更
遭罪?
r
rdf
32 楼
其实跳的高的人不外两点,抢人不对,孩子抢过去了还是没有就,所以就更不应该抢.他们根本就没有意识到,这是个出生了的活人,有活下去的可能.他们觉得残疾,没有救的必要,跟这种人有什么道理好讲的?

他们说要通过妇联,街上那么多被逼讨钱的小孩子你们都眼睛瞎了看不见吗?

那么多被遗弃领养的为什么多是女孩多是残疾?

现在正是个好机会讨论些大的深层次的东西的时候,你们有时间的话我们不妨多讨论.
y
yongqi
33 楼
ZFWANG 说的很好。OSCCF的帖子里面引用的话本来就说了手段值得商榷啊。不过呢有的人是炮仗脾性,一点就炸,炸完了就不管了,反正自己很轻松,将来捐钱捐谁也是捐啊。轻巧着呢。
【 在 rainyrry (Flora) 的大作中提到: 】
针对整个OSCCF上纲上线是不对的,因为这个啥妖又不是OSCCF核心组织者,她的个人行
为不能代表整个OSCCF。但跑去抢孩子不管怎么说都是不对的……在中国你要干这事至
少要通过妇联官方去协调,你自己又不是法官或者社会监督机构。更别说有的帖子还提
到人肉孩子的父母到处贴大字报、以死相逼让孩子家长放弃监护权……手段值得商榷。
x
xiaoshi
34 楼
孩子是从父母身边被抢走的吗?当时孩子父亲在哪里?所谓临终关怀,就是把孩子丢在医院不管了让她自生自灭?在孩子父亲心里,小希望到底是“自己的孩子”,还是一个急需卸掉的包袱
【 在 willywufd (WW) 的大作中提到: 】
这年头,自己的孩子被不认识的陌生人抢走了,带着警察去领人,有任何任何任何一点
点奇怪的地方吗?
这年头,带着警察领不回自己的孩子,陌生人倒是把别人孩子给拐走了。
真是黑白不分的世界啊,人性呢???
a
anonymaus
35 楼
13天了还有胎粪?牛奶产气啊。葡萄糖不产气啊。你拿成年人和婴儿比?成年人三天不大便都行,婴儿行吗?
你可以为osccf说话,我也无意批评osccf,这个事儿跟他们没关系。但是这种态度并不会给osccf带来正面的帮助。
【 在 zfwang (爱国老将) 的大作中提到: 】
抬杠是吧?无法排便的三小时里喝牛奶,谁都试过吧?你每三小时去大便吗?孩子的腹
腔不全是奶,胎粪听说过吗?母乳几乎不会有什么粪便的,总拿天涯NC八卦女的被人批
了半天的证据来现,你不觉得丢人啊?
我怎么会和你这种智力的人混一个网!
z
zfwang
36 楼
是这样的,女孩子得先天无肛的阴道那本来就有个小孔可以排便,但是在天津儿童医院还是临终关怀医院(忘记了)那个孔被堵住了,所以,第一步就是要打开这个通道,帮助排便,要不孩子只能被憋。
这就是天涯名医所谓的“阴道穿刺”,不过这个名词是胡编的,医学上不这么叫,这也是大家认为天涯名医是假的的原因。
葡萄糖不产气但会饿死孩子,只是比什么都不吃慢一些死罢了。
【 在 anonymaus (匿名用户) 的大作中提到: 】
13天了还有胎粪?牛奶产气啊。葡萄糖不产气啊。你拿成年人和婴儿比?成年人三天不
大便都行,婴儿行吗?
你可以为osccf说话,我也无意批评osccf,这个事儿跟他们没关系。但是这种态度并不
会给osccf带来正面的帮助。
a
anonymaus
37 楼
那个孔被堵上了,这个说法出处在哪儿?谢谢。
【 在 zfwang (爱国老将) 的大作中提到: 】
是这样的,女孩子得先天无肛的阴道那本来就有个小孔可以排便,但是在天津儿童医院
还是临终关怀医院(忘记了)那个孔被堵住了,所以,第一步就是要打开这个通道,帮
助排便,要不孩子只能被憋。
这就是天涯名医所谓的“阴道穿刺”,不过这个名词是胡编的,医学上不这么叫,这也
是大家认为天涯名医是假的的原因。
葡萄糖不产气但会饿死孩子,只是比什么都不吃慢一些死罢了。
d
dadahuai
38 楼
腸道本來就有胎糞,不吃不拉只能堵得更快,也有這種情況的孩子到二十多歲也是用尿道排便的情況,總之這不是就讓孩子餓著的理由
【 在 rainyrry (Flora) 的大作中提到: 】
如果天津医院诊断的高位肠道发育畸形连接膀胱的诊断是真的,那你也不能指责家属只
喂糖水,这种婴儿如果在膀胱形成粪便那可能导致肾部感染。这也是为什么喂奶是欠考
虑的原因。
不管怎么说,我觉得这件事开始应该好好跟家属沟通的。如果跟家属商量先提供一个机
会让他们到北京找大医院确诊一次,家属应该没什么理由拒绝吧?
d
dadahuai
39 楼
去查和睦家治療的報導,由于十幾天沒有食物腸道已堵,再下一部就是腸梗阻了
【 在 anonymaus (匿名用户) 的大作中提到: 】
那个孔被堵上了,这个说法出处在哪儿?谢谢。
x
xiaoshi
40 楼
你没孩子吧?婴儿几天不大便还就是正常的,尤其是喂母乳的。大人反而不行。
还有,母乳不产气,牛奶做的奶粉也不产气,母亲喝了牛奶再给孩子喂奶也不产气
【 在 anonymaus (匿名用户) 的大作中提到: 】
13天了还有胎粪?牛奶产气啊。葡萄糖不产气啊。你拿成年人和婴儿比?成年人三天不
大便都行,婴儿行吗?
你可以为osccf说话,我也无意批评osccf,这个事儿跟他们没关系。但是这种态度并不
会给osccf带来正面的帮助。
n
ninenine
41 楼
写得好,我喜欢看

总算补了下古

起哄跟风的人太多了,都跟着瞎哄
m
marcodefoto
42 楼
顶!
【 在 zfwang (爱国老将) 的大作中提到: 】
最XX的是那些一听出事就兴奋,就来不问青红皂白抵制osccf 的!
这件事的争议始终是几个天涯小NC 来到处挑事,你去看看那贴都成什么了?网民不能
代表民意,中国人敬畏生命的传统才更代表沉默的大多数的意见。在传统媒体上碰壁后
,就来网上造势。
孩子父母是有医学背景的,这才作出了与其要个残废孩子,不如让他去安乐死的决定。
而安乐死又违法,所以才在临终医院里拖着饿死。这在哪里都是有争议的。比如以前那
个佛洲的女人,不过争议的同时人命还是得保住不是?
孩子最早是家人发贴到摇篮求助,大家给出了主意,也有志愿者帮忙跟进。摇篮和许多
医院有联系的,帮着问大夫,得到了结论是可以活,但有可能残疾,只是可能,命是可
以保住的!于是帖子沉了,因为摇篮上的孩子太多了!
...................
z
zfwang
43 楼
和水妖的版本只是细节差别,看来事实挺清楚了。
【 在 ninjarabbit (兔子) 的大作中提到: 】
延安医院公布天津无肛宝宝被“水妖”抢走始末
http://www.enorth.com.cn  2010-02-10 08:32
  内容提要:无肛宝宝被抢走,很多网友发出了对延安医院护理不到位的质疑。沉默
了5天后,昨天(2月9日),延安医院作出回应,就孩子被抢的全部过程召开新闻发布会
,向公众还原孩子被抢的全部过程。
  无肛宝宝被抢走,很多网友发出了对延安医院护理不到位的质疑。沉默了5天后,
昨天(2月9日),延安医院作出回应,就孩子被抢的全部过程召开新闻发布会,向公众还
原孩子被抢的全部过程。
  昨天(2月9日)下午5:00,在天津延安医院大厅内举行的新闻发布会吸引了全国不
少媒体的关注,1个半小时的发布会,主要由3个部分组成,首先是介绍孩子父母带孩子
...................
t
tico
44 楼
这两天也一直在关注这件事情。华人的高楼也爬了,天涯和摇篮的高楼也爬了。个人觉得华人上,天涯上很多ID其实出发点还是好的,还是希望小女婴能被救治的。只是不赞成“抢人”的方式,认为这样是侵犯了女婴父母的权利。至于抢人是否合法,那前提就要看女婴父母是否有违法遗弃的行为。可对于现在国内的法律来讲,这基本就属于一个灰色地带。正因为存在这样的争议,所以抢人行为违法与否也自然引起了极大的争吵。爬楼两天,真是看得触目惊心啊。几大论坛,相对教育素质稍高的ID中也不乏类似疯狗似的完全以争吵为目的的发帖,好像不用几句脏话就无法表述一样。它们几乎选择性的失明,不去清楚了解全貌,只是“咬”文“嚼”字,部分选择一些他们想要的文字,按照它们的理解和想象来“咆哮”着吼出来。很难相信这也是接受过高等教育的人?!这样的ID除了让大家看到它的自私狭隘,素质低下外,几乎留不下其它的印象了。网络有时真的是一个很丑陋的东西,能让你看到很多在人前看不到的丑态。
z
zfwang
45 楼
谁说不是呢,我真的对网络论坛的这种文化很失望了。
【 在 tico (lazy cat) 的大作中提到: 】
这两天也一直在关注这件事情。华人的高楼也爬了,天涯和摇篮的高楼也爬了。个人觉
得华人上,天涯上很多ID其实出发点还是好的,还是希望小女婴能被救治的。只是不赞
成“抢人”的方式,认为这样是侵犯了女婴父母的权利。至于抢人是否合法,那前提就
要看女婴父母是否有违法遗弃的行为。可对于现在国内的法律来讲,这基本就属于一个
灰色地带。正因为存在这样的争议,所以抢人行为违法与否也自然引起了极大的争吵。
爬楼两天,真是看得触目惊心啊。几大论坛,相对教育素质稍高的ID中也不乏类似疯狗
似的完全以争吵为目的的发帖,好像不用几句脏话就无法表述一样。它们几乎选择性的
失明,不去清楚了解全貌,只是“咬”文“嚼”字,部分选择一些他们想要的文字,按
照它们的理解和想象来“咆哮”着吼出来。很难相信这也是接受过高等教育的人?!这
样的ID除了让大家看到它的自私狭隘,素质低下外,几乎留不下其它的印象了。网络有
...................
S
SweetJan08
46 楼
ding
【 在 zfwang (爱国老将) 的大作中提到: 】
不过大妈里也有神人
这几天一直在关注,如此吐沫满天飞的”壮观“景象的确令人错愕,前几天在天涯还在
力争,现在发觉已经没有这个必要,一来口舌之争解决不了问题,二来打口水仗白白消
耗自己的精力,还不如去做一些有意义的事情。
这几天我也在问,为什么会这样,可能有以下几个原因
1 阴谋论及公共信任的瓦解
这几年但凡大的网络事件,阴谋论无不如影随形,无论是言之凿凿的周老虎,还是被执
法部门公布的七十码,以及光怪陆离的躲猫猫,每一个事件的背后都或明或暗的躲藏着
一个阴谋,现代狼来了的故事是这样写的,第一次人们喊,狼来了,结果狼真的来了,
第二次人们喊,狼来了,结果狼也真的来了,第三次又有人喊狼来了,狼也的的确确是
...................
p
perfect2
47 楼
re啊
很诧异华人上某些所谓名id的表现。对华人失望透顶了。。。
【 在 tico (lazy cat) 的大作中提到: 】
这两天也一直在关注这件事情。华人的高楼也爬了,天涯和摇篮的高楼也爬了。个人觉
得华人上,天涯上很多ID其实出发点还是好的,还是希望小女婴能被救治的。只是不赞
成“抢人”的方式,认为这样是侵犯了女婴父母的权利。至于抢人是否合法,那前提就
要看女婴父母是否有违法遗弃的行为。可对于现在国内的法律来讲,这基本就属于一个
灰色地带。正因为存在这样的争议,所以抢人行为违法与否也自然引起了极大的争吵。
爬楼两天,真是看得触目惊心啊。几大论坛,相对教育素质稍高的ID中也不乏类似疯狗
似的完全以争吵为目的的发帖,好像不用几句脏话就无法表述一样。它们几乎选择性的
失明,不去清楚了解全貌,只是“咬”文“嚼”字,部分选择一些他们想要的文字,按
照它们的理解和想象来“咆哮”着吼出来。很难相信这也是接受过高等教育的人?!这
样的ID除了让大家看到它的自私狭隘,素质低下外,几乎留不下其它的印象了。网络有
...................
a
allstar
48 楼
Re
【 在 tico (lazy cat) 的大作中提到: 】
这两天也一直在关注这件事情。华人的高楼也爬了,天涯和摇篮的高楼也爬了。个人觉
得华人上,天涯上很多ID其实出发点还是好的,还是希望小女婴能被救治的。只是不赞
成“抢人”的方式,认为这样是侵犯了女婴父母的权利。至于抢人是否合法,那前提就
要看女婴父母是否有违法遗弃的行为。可对于现在国内的法律来讲,这基本就属于一个
灰色地带。正因为存在这样的争议,所以抢人行为违法与否也自然引起了极大的争吵。
爬楼两天,真是看得触目惊心啊。几大论坛,相对教育素质稍高的ID中也不乏类似疯狗
似的完全以争吵为目的的发帖,好像不用几句脏话就无法表述一样。它们几乎选择性的
失明,不去清楚了解全貌,只是“咬”文“嚼”字,部分选择一些他们想要的文字,按
照它们的理解和想象来“咆哮”着吼出来。很难相信这也是接受过高等教育的人?!这
样的ID除了让大家看到它的自私狭隘,素质低下外,几乎留不下其它的印象了。网络有
...................
d
daisymom
49 楼
有些人就不要理他们了。祝愿小希望手术后快点恢复。

我在华人说小孩子生命力很强,应该给小希望一次机会。小儿出生时有很多细胞还是多功能干细胞,有很强的可塑性。我以为这是常识。还被质问你怎么知道?难道不成我还要从儿童发育学的角度给她科普吗?
n
niligun
50 楼
顶。一直没时间和精力去考古,所以一直不知道这件闹哄哄的事情是怎么回事。感谢爱国老将。接包子吧。