英国海军史学家分析电影《Dunkirk》的史实问题

w
wh
楼主 (未名空间)

BBC有个伦敦King's College海军史学家Tim Benbow分析《Dunkirk》史实的视频,对历史感兴趣的朋友可以一看:http://www.bbc.com/culture/story/20180314-fact-v-fiction-did-dunkirk-get-much-right

简言之,Benbow觉得符合史实的有:
大撤退决策有很大的不确定因素,当时不知后果如何——他说学历史的一个误区是以为历史上发生的事都是必然的,其实未必;
当时人心混乱,多艘营救撤退士兵的无敌舰被毁,上船的士兵多次被迫回到海滩继续等待,这些都有历史记录;
撤退方式也很真实。很多人以为士兵都是从海滩直接上船的,其实大概只有1/3的士兵
是这样。因为海滩浅,大船无法靠近,大多数士兵是从那条长长的防波堤(The Mole)上上船的;
不少人物有历史原型,比如驻守Dunkirk负责撤退、提议使用防波堤的海军司令;
战士们确实因为打了败仗和撤退而沮丧气馁,怕回国被骂;也确实为丘吉尔肯定士兵、鼓励人心的演讲和人群的热烈欢迎而惊喜和感动。

不完全符合史实的部分有:
为了突出开船去救英国士兵的英国渔民,不免削弱了英国海军的主力作用。其实绝大部分撤退士兵是由50多艘海军舰船和海军征用、武装并驾驶的大小民船带回英国的。电影里的海军战舰较少,民船多由渔民自驾,较有误导性;
海滩太干净了,其实应该是个堆满废武器、战备的垃圾场;
海滩的波浪太汹涌了,事实是当时风平浪静,这也是大撤退的奇迹之一。如果海水真的像电影里一样波浪翻滚,小船不可能靠近海滩,让士兵撤退。
空战为了剧情需要,设计成三架英国Spitfire对抗若干次德国轰炸机的轰炸。事实是每次空战,双方都有几十架战机参战。电影里的德军的黄鼻子轰炸机其实是Dunkirk撤退
后几个月才投入战场的;电影如此设计,是为了更容易区分双方飞机。最后那架英国
Spitfire的滑翔距离和在滑翔过程中的战斗,属于艺术上的dramatic license,真实情况下是做不到的。

最后那架Spitfire打落敌机的煽情桥段实在没做好:之前Spitfire打落敌机,飞到英军头上盘旋,英军欢呼,已经是个高潮。再来架敌机、再打再欢呼,完全重复。导演太追求戏剧化了。

g
gam1069


为什么那个飞行员在没油后不迫降海滩跟其他士兵一起撤回国而要束手就擒?
w
wh

我也问过这个问题:https://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2099139.html
有的回复说是没油飞不回去。另一个可能是海滩上都是士兵,迫降可能伤人。不过我是觉得这个结尾和当中有些情节都不太说得圆。

【 在 gam1069 (gam1069) 的大作中提到: 】
: 为什么那个飞行员在没油后不迫降海滩跟其他士兵一起撤回国而要束手就擒?

s
saibaster
https://muxiv.com/sc/album/35795012

Dunkirk: Original Motion Picture Soundtrack
B
BiggeyIssue

([email protected])
回帖_BiggeyIssue_to wh gam1069 saibaster (Chinese America For Trump) et al_
mitbbs_2018-03-08 ~ [email protected][email protected][email protected]

([email protected])
回帖_BiggeyIssue_to wh gam1069 saibaster (Chinese America For Trump) et al_
mitbbs_2018-03-08 ~ [email protected]

([email protected])
wh, gam1069, saibaster (Chinese America For Trump) et al, 前辈老师同学,

关于您们说到的提到的:

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【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
我也问过这个问题:https://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2099139.html
有的回复说是没油飞不回去。另一个可能是海滩上都是士兵,迫降可能伤人。不过我是觉得这个结尾和当中有些情节都不太说得圆。

【 在 gam1069 (gam1069) 的大作中提到: 】
: 为什么那个飞行员在没油后不迫降海滩跟其他士兵一起撤回国而要束手就擒?
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-------不知道能不能从“质子”的角度来看??~~。。。@@[email protected]@... … .. (2018-03-
[email protected])

“质子”,就是古今中外(??历史上??。。)都很多(??。。)的那个“质子”。。啊啥的。。~~。。@@[email protected]@。。([email protected])

还有,关于二战//第二次世界大战期间前后。。,其实其虚交战的各方(??。。大于等于2??~~。。)好像也有所谓的君子协定/绅士约定/gentleman agreement。。啊啥的。。,譬如说 ---

--- (至少??)英德双方好像有约定 ------说是好象是 ------ 不会互相轰炸(破
坏??。。)对方的各两个(??大学城??还不具有重要文化。。等等等等。。意义。。等等等等~~~~。。的??~~。。)城市 ---

--- 英国一方不会轰炸德国的 海德堡 (Heideburgh??)和 歌廷根 (Gottingham??);
--- 德国一方不会轰炸英国的 牛劲,欧不,牛津(Oxford??)和剑桥 (Cambridge??)。。([email protected][email protected])

这个好像是俺在1996-1997-1998年左右在英国这边儿的报纸上面看到的??~~。。记得至少前些年有一次曾经在百度贴吧的南京大学高考招生咨询吧/贴吧上面,和当时在上
面比较(其实其虚应该是“非常”了多半。。)照顾各方面来问询咨询的。。学弟们学妹们。。的一位叫“我爱经济”的同学说到过,他好像(??~~作为“质子”,欧不,交换学生,是 交换学生,是 -----作为 交换学生。。??~~。。。@@[email protected]@... … ..)去过德国的哥廷根,一听俺说到这个,他立马就说 好像确实有可能,因为他在哥廷根
见到的建筑啥的,普遍都是几百年的,保存得很好。。 ([email protected][email protected])

BTW 1 [@[email protected]]
据说好像南京大学和哥廷根大学在所谓的改革开放之后(1970s年代末??1980s年代初
??)是最早建立的联系还不合作关系的。。之一。。

霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲。。各种盲 俺。。不得不说,不得不承认,------觉得说不定,。。南京。。和。。哥廷根。。的关系/联系
。。啥的。。说不定还要更加的。。久远深远。。,说不定几百年也有可能是可能可以能够能。。啊啥的??~~。。@@[email protected]@。。([email protected][email protected])

BTW 2 [@[email protected]]
“我爱经济”同学好像是说他是南京金陵中学的呢是??~~。。@@[email protected]@。。;

好像是说“我爱经济”同学。。家里面(父亲??还有母亲??~~。。等等等等。。)好像还是南京大学的,所以应该算是南京大学的子弟了。。@@[email protected]@。。;

后来好像看到。。“我爱经济”同学说他。。之后工作是到南京的东南大学工作了好像是说??~~。。@@[email protected]@。。([email protected][email protected])

BTW 3 [@[email protected]]
去年2017年7月-8月份之间,不知道怎么搞得。。,霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不
要脸+。。的弱智文盲电脑盲。。各种盲 俺。。,。。。,然后。。,然后霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲。。各种盲 俺。。每天到都到在
Hanley的Stoke-on-Trent 的City Central Library (google search搜索了一下,抵制,欧不,地址/Address: Bethesda Street; Hanley; Stoke-on-Trent; postcode: ST1 3RS, Stafforshire, U.K.) 去看报刊杂志。。@@[email protected]@。。([email protected][email protected]) ------现在想想。。------

------现在想想。。------好像是在去年2017年8月份的时候,曾经看到好几天有好几
张报纸(俺那段时间每天都在图书馆。。看的报纸有Daily Telegragh, The Times,
The Guardian,Independent,Daily Mail,The Mirror,Financial Times,。。等等。。),([email protected][email protected])

(当时,去年2017年8月分左右,好像也是电影《Dunkirk》在英国这边儿上映的前后??。。好像那段时间也看到好多报纸和电视上的新闻都有广告还不介绍啥的。。俺没有看/仔细看就是的了当时。。@@[email protected]@。。)([email protected])

都有介绍好像是关于早期(1920s年代1930s年代左右??) 研究 飞机的。。气动力学//气体动力学(??。。flow dynamics??。。aerodynamics??。。)的那一些人
([2226]好像好多人都是数学家 兼 工程师 兼 飞行员。。)的。。书还不是事迹啊啥的??~~。。@@[email protected]@。。([email protected][email protected])----

---因为那个时候,好像还没有风洞

(好像世界上第一个风洞实验室在NPL (National Physics Laboratory, Teddington
Bear,欧不,Teddington, London。。)。。,现在(后来至少是在1997-2000年左右??)那个实验室的那个大厅好像是NPL的食堂/餐厅/can ting//Canteen[2228]。。@@[email protected]@。。:))。。) ([email protected][email protected])

,所以需要测量啥飞机的各项。。性能的飞行数据飞行参数指标等等啥的,全靠人肉电池,欧不,不是//不应该 叫。。人肉电池。。吧。。当时。。??~~。。@@[email protected]@。。
:((。。。555.. … .. ([email protected][email protected])

([email protected][email protected])
话说回头1,
不得不说不得不承认,人肉电池,这个精彩的这。。词儿。。霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜
无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲。。各种盲 俺。。是在mitbbs军版/军事天地版/military board等版面。。听墙根儿。。的时候,从众多的老将中将小将。。将军们
。。那儿学来的//被科普。。之后。。来的。。~~。。@@[email protected]@。。:))。。 (2018-
[email protected])

([email protected][email protected])
话说回头2,
这。。人肉电池。。啊啥的。。,这。。,这是咱们wsn索南们现在21世纪初期阶段。
。正在任劳任怨在全世界各地各行各业。。(??。。在大妈们还有和大妈们同伙儿的暗黑坏的家伙们的指导下,欧步,操纵下,欧步,指导下,欧步,操纵下,欧步,指导下,欧步,操纵下,欧步,。。等等等等~~~~。。下,还有大妈们还有和大妈们同伙儿的暗黑坏的家伙们(甚至还有大妈们的各种自觉不自觉地向大妈们看齐的。。立志在。。成为优秀大妈们的。。各种不同程度的。。暴力的相当暴力,欧步,bao li。。的。。小妹们。。??~~。。)。。的各种拿摩温。。等等等等~~~~。。下。。??。。@@[email protected]@。。)。。津津有味。。地在干的在。。吧。。什么的??~~。。@@[email protected]@。。:((。。555。。:))。。([email protected][email protected]) --- 革命,欧
不,反革命,欧不,革命,欧不,反革命,欧不,革命, 欧步,反革命,欧不,。。
是相当。。暴力,欧不,bao li。。的。。,钢铁,欧不,新时期的芦柴棒们,欧不,人肉电池们,。。等等等等~~~~。。,。。就是这样炼成的??。。吧??~~啊??!!~~。。@@[email protected]@。。:((。。555。。。:))… … .. -----eh~~,接着说([email protected])-----

([email protected] - [email protected])
接着。。话说回头1。。前面的。。,

---这么说,应该这么说 -----

-----所以需要测量啥飞机的各项。。性能的飞行数据飞行参数指标等等啥的,全靠那
些早期(1920s年代1930s年代左右??) 研究 飞机的。。气动力学//气体动力学(??。。flow dynamics??。。aerodynamics??。。)的那一些人([2226]好像好多
人都是数学家 兼 工程师 兼 飞行员。。)的。。亲自上天飞飞机,然后。。(??实时在线??real time on-line??~~。。)。。记录这各种数据,。。,然后飞机着
陆之后,再修改加工改进飞机,然后再飞--> 再测量之后 --> 着陆之后 -->再修改加
工改进飞机。。,如此反复。。------好像早期的飞机啊啥的,就是这么。。发展来的。。@@[email protected]@。。([email protected][email protected]) -----

------当然,这么做的危险。。也特别大,好多 那些。。早期(1920s年代1930s年代
左右??)。。数学家 兼 工程师 兼 飞行员。。,好像就是在飞行测试的时候。。所谓的。。:((。。555。。了。。@@[email protected]@。。:((。。。555 … … .. ([email protected]) -------当然。。这里面可能可以能够能。。也很有。。说法。。啊啥的
。。??~~。。,譬如说,。。万。。,eh~~,。。譬如说,。。罗。。,eh~~,R。
。,。。等等等等~~~~。。eh~~,在这儿先不。。了啥的。。@@[email protected]@。。([email protected]
2244 – [email protected])

-----而且,那些早期(1920s年代1930s年代左右??)的那些发展飞机的。。数学家 兼 工程师 兼 飞行员。。啊啥的,基本上不但是极富极具。。各种冒险精神先驱精神
。。,而且也是各种学习好科研好体育好。。,各种高大帅富。。啊种种种种。。,而且 好像在当时,也都是牛津剑桥伦敦等地的最好的大学。。学校。。的数学、机械、
电气、工程。。等等等等~~~~。。的毕业生。。好像是说??~~。。@@[email protected]@。。(2018-
[email protected][email protected])

-----那么现在回头看-----前面说的-----(战时政策之一??。。)----所谓的-----


还有,关于二战//第二次世界大战期间前后。。,其实其虚交战的各方(??。。大于等于2??~~。。)好像也有所谓的君子协定/绅士约定/gentleman agreement。。啊啥的。。,譬如说 ---

--- (至少??)英德双方好像有约定 ------说是好象是 ------ 不会互相轰炸(破
坏??。。)对方的各两个城市 ---

--- 英国一方不会轰炸德国的 海德堡 (Heideburgh??)和 歌廷根 (Gottingham??);
--- 德国一方不会轰炸英国的 牛劲,欧不,牛津(Oxford??)和剑桥 (Cambridge??)。。([email protected])


。。这样的政策。。的制定者们。。,说不定就和。。这些。。数学家 兼 工程师 兼 飞行员。。有各种各样的。。千丝万缕的,甚至是非常直接的。。联系和关系(如,同学、师生、同事、亲戚、邻居、朋友。。)。。等等等等~~~~。。??~~。。@@[email protected]@。
。([email protected]) -------这(至少??)在英国是这样。。,同理,多半德国等国家的情况可能可以能够能。。也是这样的??~~。。@@[email protected]@。。([email protected]
2254)

BTW 4 [@[email protected]]
今天2018-03-20好像也有好多事情在发生。。??~~。。@@[email protected]@。。,如:
http://www.bbc.co.uk/news/uk-wales-north-west-wales-43476222
Red Arrows engineer killed in RAF Valley jet crash - BBC [email protected]
1859_8 minutes ago_

An engineer has died after a Red Arrows jet crashed at RAF Valley on
Anglesey.

The RAF confirmed the pilot of the Hawk aircraft, which is used by the
famous aerobatic display team, survived and was receiving treatment in
hospital.

Eyewitnesses had reported that only one person had ejected from the jet
before it crashed and burst into flames.

An air ambulance was sent to the scene at about 1330 GMT on Tuesday but it
was later confirmed that the engineer had died.

。。。。
。。。。
。。。。([email protected])

BTW 4.1 [@[email protected]]
上一次看到所谓的RAF(英国?)皇家空军Royal Air Force (RAF)。。飞机失事。。好像是在2016-06-18还不2016-06-16那两天。。,就是英国这边儿的MP Jo Cox。。和。
。中国的。。外交官。。吴建民。。:((。。555。。的那天还不那两天。。好像。
。??~~。。@@[email protected]@。。:((。。。555… … .. ([email protected] – 2018-
[email protected])------如,见:

//////“
BTW PS 6-2-1-1-1) I think the last time from now (2016-06-21) I have heard
some thunders is in the afternoon of last Thursday, 2016-06-16 at about ~
1630-1730pm BST ------ the thunders start at about 1630pm BST, as well as
some pouring rains (and some lightenings etc?), while I am doing some salads in the kitchen downstairs…... And after I come upstairs, when (at about
[email protected]?) I go to a webpage of BBC news ----- ‘Red Arrows
Farnborough aerobatic display scrapped - BBC News’ (http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-hampshire-36546206), I see there is a ‘Breaking’ news stripe appears on this webpage saying that …:((…
”//////
(as part of email(s)。。to。。on 2016-06-23。。) ([email protected] – 2018-
[email protected])

([email protected] – 0058)
BTW 4.1.1 [@[email protected]]
关于“2016-06-18还不2016-06-16那两天。。,就是英国这边儿的MP Jo Cox。。和。
。中国的。。外交官。。吴建民。。:((。。555。。的那天还不那两天。。”的。
。,请见霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲。。各种盲俺
。。在本版的帖子:

////////////////////http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2102335.html
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发信人: Asdfeqo (Asdfeqo), 信区: LeisureTime
标 题: 苍蝇之王zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 28 10:23:45 2018, 美东)
///////////////////

里面的回帖

//////////////////////
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 6 ]

发信人: BiggeyIssue (出大事儿了..(可算)出大事儿了...), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 苍蝇之王zz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 15 18:41:23 2018, 美东)
//////////////////////

。。里面的

//////“
([email protected])
BTW 1 (**3)
另外请见下面的若干新闻链接网页及其。。@@[email protected]@。。:
”//////

的部分。。@@[email protected]@。。([email protected])

([email protected])
注:英国这边儿的MP = Member of Parliament,相当于中国的全国人大代表??和/或者美国的众议员参议员啊啥的??~~。。representative 和或者 senator??~~。。@@[email protected]@。。([email protected])

([email protected])
BTW 4.2 [@[email protected]]

wh, gam1069, saibaster (Chinese America For Trump) et al, 前辈老师同学,

对于 霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲。。各种盲 俺。
。来说,不得不说,不得不承认的是。。------昨儿2018-03-19凌晨俺还在跟俺们家的内俩熊瞎子内俩牢头狱霸内三个大妈之。。。对。。。双。。。搁那儿海吹说是有几个帖子好像可以可能能够能。。回帖。。(其中就包括您们的这个一个帖子和回帖。。)。。啊啥的。。,说这个周一周二(2018-03-19, 2018-03-20)。。记写啊啥的。。然后周三周四(2018-03-21, 2018-03-22)。。发出去啥的。。@@[email protected]@。。([email protected])-------结果万万没有想到。。,----

---结果万万没有想到------现在好像又。。了啥的??~~。。@@[email protected]@。。:((。。。555… … ..([email protected][email protected])------然后就觉得 霉脸垃圾灾
星瘟神 厚颜无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲。。各种盲 俺。。可能多半又乌鸦嘴。。又放炮。。又。。了。。啥的。。@@[email protected]@。。:((。。。555… … .. (2018-
[email protected][email protected] - 0031)

([email protected])
BTW 4.3 [@[email protected]]

刚才@[email protected] GMT左右,在俺的电脑里面找RAF。。的时候,在Mozilla
Firefox (MF??火狐浏览器??) 里面(俺的电脑是Dell Inspiron 6400 laptop,
Windows XP操作系统。。里面的。。)的地址栏,输入RAF的时候,看到MF系统自动提示的几个网页地址里面好像有下面的这个关于英国皇家空军RAF的。。的。。网页居然竟
然竟。。??~~。。@@[email protected]@。。:))。。------不知道怎么搞得,突然记忆起来记起
来好像也是在去年2017年7月份8月份的时候。。在Hanley的Stoke-on-Trent的City
Central Library(Address: Bethesda Street; Hanley; Stoke-on-Trent; postcode: ST1 3RS, Stafforshire, U.K.) 看报纸的时候,最先在。。某个大报。。上面看到的
。。的新闻。。最先。。??~~。。@@[email protected]@。。:))。。,见 ([email protected]
0016b-2137):
https://www.gov.uk/government/news/raf-opens-close-combat-role-to-women-
ahead-of-schedule

RAF opens close combat role to women ahead of schedule - GOV.UK__s 2017-09-
[email protected]_v bbc news_(1st s&s in newspapers in SOT City Central Library in
[email protected] +- 2 days)__ From: Ministry of Defence and The Rt Hon Sir Michael Fallon MP Published: 13 July 2017 Last updated: 13 July
2017, see all updates

Defence Secretary Sir Michael Fallon has announced that from September this year, ground close combat roles in the RAF Regiment will be open to women.

Defence Secretary Sir Michael Fallon Defence Secretary Sir Michael Fallon at the Air Power Conference 2017

Speaking at the annual RAF Air Power Conference in London, Sir Michael
praised the opening up of close combat roles to women, ahead of schedule, as a defining moment in the RAF’s history. The opening of the RAF Regiment to women means that from September 2017, every trade and branch in the RAF
will be open to all genders.

The RAF Regiment is the Air Force’s ground fighting force, protecting RAF
bases, aircraft and equipment at home and abroad.

Announcing the opening of the RAF Regiment to women, Defence Secretary Sir
Michael Fallon said:

。。。([email protected])

([email protected])
BTW 1 [BTW 4.3 [@[email protected]]]
上面这个新闻里面的英国当时2017年07月08月09月的。。Defence Secretary

(??Defence Secretary??防伪,欧不,防卫部长阿还不啥的??~~。。相当于 中国的 国防部长??。。还有。。也有可能可以能够能。。相当于。。、或者。。、。
。(??。。甚至是。。 天庭的。。??~~。。)。。的。。??。。@@[email protected]@。。)

Sir Michael Fallon (Michael Fallon爵士??骑士??。。Knight of Bachelor?
?。。)。。,后来好像在全世界的各地风起云涌的。。(??。。席卷全球的。。??。。如火如荼的??。。生灵涂炭,欧部,生灵 tu tan。。,欧不,投错了,欧不
,投对了,欧补,投错了,欧补,投对了,欧补,投错了,欧步,投对了,欧补,投。。了胎的??~~。。)。。(me2??metoo??迷途,欧不,米兔??。。)。。(??。。运动??。。)。。还不啥的。。里面,好像是属于。。最早。。的。。(??。。猪八戒了??。。)。。的一个了。。好像??~~。。@@[email protected]@。。:((。。。555… … ..([email protected])

------话说回头,和其他的。。比起来,Sir Michael的职位(防卫部长??。。国防
部长??。。等等。。)。。可能可以能够能。。(??是。。)。。最和天棚元帅。。,欧不,天蓬元帅。。他老人家。。类似相似的。。(一个??。。之一?/。。)
。。了。。啊啥的好象??~~。。@@[email protected]@。。([email protected])

([email protected])
wh, gam1069, saibaster (Chinese America For Trump) et al, 前辈老师同学,

好了,先记写到这儿。。这个回帖。。------ 霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲。。各种盲 俺。。不得不说,不得不承认 ------ 今儿晚上想
到这个。。,记写。。这。。的时候,一直都觉得有点儿。。,觉得霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲。。各种盲 俺。。自己可能又要闯祸了。。又要。。了。。这回。。多半。。:((。。555。。([email protected])

([email protected])
俺把这个帖子及其草稿等等上传到百度网盘和box.com的两个共享文件夹里面,以后再
想到什么,再跟贴、回贴、写帖子、添加什么的吧~~。。。@@[email protected]@。。。:))... … ..:
https://app.box.com/s/0pt1cv55yc1c17srzhcie46v0cebfilshttp://pan.baidu.com/s/1hs3gR9i

祝好!!~~。。@@[email protected]@。。:))。。

王天舒/Tianshu WANG
@[email protected] GMT
To be posted @[email protected] GMT.
([email protected])
To be posted @[email protected] GMT.
([email protected])

([email protected])
///////////////////////////////http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2104355.html
英国海军史学家分析电影《Dunkirk》的史实问题
[版面:读书听歌看电影][首篇作者:wh] , 2018年03月15日12:45:13 ,668次阅读,3次
回复

/////////////////////////
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏] [举报] [ 3 ]

发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 英国海军史学家分析电影《Dunkirk》的史实问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 16 16:23:10 2018, 美东)

我也问过这个问题:https://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2099139.html
有的回复说是没油飞不回去。另一个可能是海滩上都是士兵,迫降可能伤人。不过我是觉得这个结尾和当中有些情节都不太说得圆。

【 在 gam1069 (gam1069) 的大作中提到: 】
: 为什么那个飞行员在没油后不迫降海滩跟其他士兵一起撤回国而要束手就擒?

w
wh

谢谢。没查到英德互不轰炸某些具体城市的条约,只查到开战时交战方都同意不轰炸不设防城市的民众。后面太长,看不下去了:https://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_bombing_during_World_War_II
记得德国的dresden几乎被炸平了,不知道算不算违规。

你为啥每次回帖附带那么多时间戳和其他帖子?让人很难读下去啊……

【 在 BiggeyIssue (出大事儿了..(可算)出大事儿了...) 的大作中提到: 】
: ([email protected])
: 回帖_BiggeyIssue_to wh gam1069 saibaster (Chinese America For Trump) et al_
: mitbbs_2018-03-08 ~ [email protected][email protected][email protected]
: ([email protected])
: 回帖_BiggeyIssue_to wh gam1069 saibaster (Chinese America For Trump) et al_
: mitbbs_2018-03-08 ~ [email protected]
: ([email protected])
: wh, gam1069, saibaster (Chinese America For Trump) et al, 前辈老师同学,
: 关于您们说到的提到的:
: //////////////////////
: ...................

B
BiggeyIssue

(2018-04-02#2117)
回帖_BiggeyIssue_to wh, gam1069, saibaster (Chinese America For Trump) et al_mitbbs_2018-03-08 ~ 03-30_03-31#2046-2100-_04-01_04-02#0043_#2117-.docx

(2018-04-01#1649)
回帖_BiggeyIssue_to wh, greemint, highly, yzhang642 et al_mitbbs_2018-03-08 ~ 03-30_03-31#2046-2100-_04-01#0038_1648-.docx

(2018-03-31#2101)
回帖_BiggeyIssue_to wh, greemint, highly, yzhang642 et al_mitbbs_2018-03-08 ~ 03-30_03-31#2046-2100-.docx

(2018-03-31#2115)
wh 老师/同学,

谢谢你在[6]楼(Fri Mar 23 01:53:18 2018, 美东)的回帖。。@@[email protected]@。。:))。。对不起,回帖晚了。。@@[email protected]@。。:((。。。555… … .-------前两天还跟俺们家的俺们家的内俩熊瞎子内俩牢头狱霸内三个大妈之。。。对。。。双。。。海吹说要回您的这个帖子,


20180328225959_接2313,在里面先简单记写。。(里面最后会说过几天(下周??)
会详细记写一下。。)。。,明天记写好了之后,然后后天周五0330晚上发出去。。;看这个回贴记写的如何,如果完成的早还有时间的话,把wh老师在mitbbs读书听歌看电影版回俺的帖子也打一个回贴的草稿,然后周五也发出去。。@@[email protected]@。。:))。。_
2318

20180329230905_####雷版wh老师的回帖草稿明儿,要不周六,记写吧,今儿晚上早点
儿睡想。。:))。。_2315

注:####为有编辑的地方。。(2018-03-31#2122)

。。结果。。拖了两次。。到今天晚上。。对不起。。:((。。。555… … .. (
2018-03-31#2122)

(2018-03-31#2123-2322)
(一)

wh 老师/同学,不得不说,不得不承认,霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不要脸+。。
的弱智文盲电脑盲法盲。。各种盲 俺。。看了您在[6]楼(Fri Mar 23 01:53:18 2018, 美东)的回帖里面的:

/////////////////////////////
谢谢。没查到英德互不轰炸某些具体城市的条约,只查到开战时交战方都同意不轰炸不设防城市的民众。后面太长,看不下去了:https://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_bombing_during_World_War_II
记得德国的dresden几乎被炸平了,不知道算不算违规。
///////////////////////////

。。的时候/之后,。。才又想了一下,不知道怎么搞得,突然想到------好像在[5]楼(Wed Mar 21 18:07:16 2018, 美东)里面说到的提到的“所谓的君子协定/绅士约定/
gentleman agreement。。啊啥的。。,”-------其具体形式好像就是没有啥具体的文字协议、条约、。。等等等等~~~~。。啊啥的那种。。??~~。。@@[email protected]@。。(2018-03-31#2127) -------是不是好像。。------

-----是不是好像。。来源。。还不啥的。。,有可能可以能够能。。追溯到。。所谓
的。。骑士。。年代。。啊还不啥的年代。。啥的??~~。。@@[email protected]@。。([email protected]
2129) ----

---好像是说。。骑士们之间。。十分信守承诺。。珍视信誉声誉。。还不啥的。。(
相当于作为骑士们的基本准则之一基本操守之一基本。。之一。。啊。。啥的??~~。。@@[email protected]@。。------就相当于中华文化中国文化。。,。。文化。。,。。里面。。奴
隶主们,欧不,努力们,欧不,奴隶们,欧不,男人们男生们。。,打小开始就被灌输、培养、身体力行、不行也德行,欧部,不行也de行。。的。。三从四德。。啊啥的那种。。??~~。。。@@[email protected]@。。。:((。。。555… … ..)。。。(2018-03-31#2135-2151 – 2018-04-02#2156)-------好像是说是---

-------好像是说是------一旦骑士们之间达成了某种约定啊啥的。。,都不用签字画
押啊啥的(好像也有说法说啥中世纪的骑士们甚至高等贵族还不啥的好多都是不会写字的。。)。。,约定/承诺。。还不啥的,一旦达成,说出口了,最多握个手,交叉下
两人的配件,欧不,佩剑。。还不什么。。啥的。。武器。。还不啥的。。一下两下三峡,欧步,三下。。,多少下一下。。,就算是达成了“所谓的君子协定/绅士约定/
gentleman agreement。。啊啥的。。,”(2018-03-31#2138-2140-2141)

(2018-03-31#2143)
因为好像曾经。。在。。不只一个地方。。,。。好像曾经看到所谓的。。二战。。。,开始还不之前。。,好像是说。。(??希特勒(??)。。)。。TA们曾经说过 ------ 用条顿骑士们(好像有说法是德国还不德国的重要前身之一普鲁士。。等等等等。。日耳曼民族国家。。的前身之一。。是历史上的著名的骑士团。。条顿骑士团。。等等等等。。)

------用条顿骑士们的剑。。为。。的农民。。开拓。。耕地。。啊啥的啥的。。------这样的话。。啊还不啥的??~~。。@@[email protected]@。。(2018-03-31#2146-2149) -------那
么,-----

------那么,这么看来。。,在二战的时候。。,说不定。。(??甚至肯定/多半。
。??。。)。。是有某些。。约定如“所谓的君子协定/绅士约定/gentleman
agreement。。啊啥的。。,”。。等等等等。。带有所谓的。。类似/相当于。。“骑士精神”。。等等等等~~~~。。的。。????~~~~。。等等等等~~~~。。什么的在。。里面

(甚至是。。高于(??)深刻(??)。。于。。所谓。。纸上签的协议和/或者约
定。。啥的??~~。。)

。。了什么的??~~。。。@@[email protected]@... … .. (2018-03-31#2147-2155)

(2018-03-31#2155)
另外1,
如果说到历史,如果说到。。“骑士”、“质子”、。。等等等等~~~~。。的话。。,在英国、盎格鲁•萨克逊。。民族。。和德国。。德意志民族。。等等等等~~~~
。。之间。。,好像也有比较有意思的。。????~~~~。。等等等等~~~~。。什么的好像??~~。。@@[email protected]@。。,如:

如1[另外1]
在中世纪的所谓的历次的中世纪红卫兵大串联,欧不,历次十字军大串联,欧步,在所谓的历次中世纪的十字军东征。。里面,好像都是以所谓的骑士们围住得,欧部,为主的,其中比较著名的有英国的国王 狮心王 查理一世,Richard I,Richard The
Lionheart 。。@@[email protected]@。。(2018-03-31#2202 – 2018-04-01#2041)

------然后好像是说 骑士们 狮心王 查理一世,Richard I,Richard The Lionheart TA们在中东一带扶贫还不被扶贫。。啊还不啥的之后。。,该吃的吃、该喝的喝、该
拿的拿、该玩的玩、该学的学、该jiao的jiao。。等等等等~~~~。。之后。。,就启程回国了。。(2018-03-31#2206 – 2018-04-01#2042)

(霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲法盲。。各种盲 俺。。不知道怎么搞得,觉得好像 狮心王 查理一世,Richard I,Richard The Lionheart。。是听到了类似于 ------查理//Richard,你妈喊你回家!!~~。。要不就。。怎么怎么的。。啥的。。!!~~。。----

---霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲法盲。。各种盲 俺
。。不知道怎么搞得,觉得好像 狮心王 查理一世,Richard I,Richard The
Lionheart 和他的兄弟姐妹们啥的好象是都听TA们的妈妈的,而且好像都跟TA们的爸爸。。有点儿不太对付,好像是把爸爸。。给收拾得一楞一愣。。服服帖帖。。的还不啥的??~~。。。@@[email protected]@... … ..(2018-03-31#2210 – 2018-04-01#2043)

然后好像是说不知道怎么搞得,狮心王 查理一世,Richard I ,Richard The
Lionheart TA们在走到奥地利(好像是奥地利也是叫上日耳曼,也是德意志民族。。,就像中国的内蒙古外蒙古,朝鲜的南朝鲜北朝鲜,南韩北韩,越南的南粤,欧不,南越北越。。,江苏的苏南苏北。。美洲的南美北美。。啊啥的还不啥的。。??~~。。)。。那一带的时候,然后好像不知道怎么搞得,说是路费不够了,回不到英格兰了。。@@[email protected]@。。:((。。

(eh~~。。现在想想,如果去过奥地利。。旅游。。还不啥的。。,其实其虚的真实真虚。。的情况是所谓的。。此间乐不思蜀。。的情况。。啊啥的也有可能。。)

。。,然后好像是说是。。狮心王 查理一世,Richard I,Richard The Lionheart就
在美国美滋滋地签证过期滞留不归了,欧不,然后好像是说是。。狮心王 查理一世,Richard I,Richard The Lionheart就被奥地利的。。某国王还不打工,欧不,大公/
公决,欧不,公爵。。,给扣留了。。,说是关押在。。某个城堡。。里面了。。,也就是说。。做了。。所谓的。。“质子”。。啊还不啥的乐,欧步,了,是 了,是 啊啥的了。。(2018-03-31#2217-2232 – 2018-04-01#2045 – 208-04-02#2200) -------现在想想------

------现在想想-----我考,这是神马黛玉阿,欧步,待遇,是待遇,是-------我考,这是神马待遇啊!!啊??!!~~。。@@[email protected]@。。-------想想啊,现在沃尔特•
迪斯尼。。的动画片儿。。还有迪斯尼乐园。。里面啥的美丽的城堡。。啊啥的都跑到欧洲的阿尔卑斯山脉等地也就是奥地利等地等等国家。。等等等等。。找。。原型来搭建。。!!~~。。@@[email protected]@。。------mmm~~~。。。,霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不
要脸+。。的弱智文盲电脑盲法盲。。各种盲 俺。。越想越觉得。。当年 狮心王 查理一世,Richard I,Richard The Lionheart在奥地利是。。此间乐不思蜀。。的情况。。啊啥的。。------是非常有可能的。。!!~~。。。@@[email protected]@。。。:))。。。:(
(。。。555… … .. (2018-03-31#2223-2244 – 2018-04-01#2046 – 2018-04-02#
2201) [2223b]

(2018-03-31#2226)
。。然后。。,后来。。,估计也有可能是。。狮心王 查理一世,Richard I,
Richard The Lionheart。。TA们的老妈[2226]。。努了,欧不,怒了。。-------我考,老娘叫你回家吃饭!!你到现在还不回来!!。。害得老娘到现在还抱不到孙子//抱不到长子长孙!!~~。。@@[email protected]@。。:((。。。555… … .. (2018-03-31#2228 –
2018-04-01#2046b) ---

----。。然后好像。。后来。。,是据说是某一英国。。著名的。。游吟诗人。。(还有。。??。。)。。,而且好像还是一盲人。。,从英国跑到奥地利。。,挨个城堡。。(eh~~。。这怎么象是。。用了。。读书听歌看电影。。leisuretime。。的。。
????~~~~。。等等等等~~~~。。)。。,然后。。终于。。在某个城堡。。,找到了。。狮心王 查理一世,Richard I,Richard The Lionheart。。。@@[email protected]@... … .. (2018-03-31#2231 – 2018-04-01#2047)

(2018-03-31#2232 – 2018-04-01#2034)
In any case 1 [如1[另外1]]
好像是说是希特勒/Adolf Hitler。。,本人好像是奥地利人,奥地利的林子,欧部,
林兹的那个地方的人(??。。Linz, Austria。。??。。)。。??~~。。。@@[email protected]@... … .. (2018-03-31#2234) -------好像是说 ---

--- Linz的大教堂很有名??~~(。。“。。Linz Cathedral//Linz’ Cathedral IS VERY FAMOUS!!~~。。”)。。。@@[email protected]@... … ..,

还有好像Linz是开普勒,对,就是历史上、科学史上、物理学、物理学历史、天体物理学。。等等等等~~~~。。上都非常有名的。。那开普勒三定律的开普勒。。出生。。还不是曾经生活过战斗过。。很多年的。。地方。。还不啥的??~~。。。@@[email protected]@... … ..;
。。等等等等~~~。。。@@[email protected]@... … .. (2018-03-31#2238)

好像Linz。。还有。。????~~~~。。等等等等~~~~。。啊啥的??~~。。。@@[email protected]@... … .. (2018-04-02#2203)

(2018-03-031#2238)
In any case 2 [如1[另外1]]

英国的议会大厦前面有一个巨大的骑士骑着战马//马。。骏马(??。。)。。(??不是 黑马black horse,eh~~。。不是《黑骏马》,哦不,不是 黑骏马 。。等等等等~~~~。。啊啥的。。八??~~。。。@@[email protected]@... … ..)。。(好像还高举着一把剑??。。)。。的塑像。。,这位骑士好像就是 ------狮心王 查理一世,Richard I,
Richard The Lionheart。。。@@[email protected]@... … .. (2018-03-31#2240 – 2018-04-01#
2039 -2018-04-02#2204-2206-2007)

In any case 3 [如1[另外1]]
按照。。的程序(比如1914和或者1939/1940年左右??。。)。。好像是如果英国。
。需要宣。。还不啥的,。。,好像是要在议会进行投票,然后最后由时任//当时担任。。英国的国王King和或者女王Queen。。签字才能生效成立。。??~~。。。@@[email protected]@... … .. (2018-03-30#2243 – 2018-04-01#2048)

BTW 1 [如1[另外1]]
#2018-03-31#2223b,在记写到。。的时候,不知道怎么搞得,霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲法盲。。各种盲 俺。。怎么突然想到了------

------前些年还不多少年前。。好像是在哪儿。。还不。。哪儿。。看到有说。。朝鲜的。。金正恩。。他哥哥。。(??带着小孩子。。)。。,用(??假的??。。日本签证。。??。。)到日本的迪斯尼乐园。。去玩儿。。啊还不啥的??~~。。。[
2247]@@[email protected]@... … .. (2018-0331#2247b)

#2018-03-31#2247,记写到。。的时候。。,不知道怎么搞得,霉脸垃圾灾星瘟神 厚
颜无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲法盲。。各种盲 俺。。怎么突然想到了今天
2018-03-31看到的新闻-----

//////////////////////////////http://news.sina.com.cn/w/zx/2018-03-31/doc-ifysuive2682660.shtml
国际奥委会:朝鲜将参加东京奥运会和北京冬奥会_巴赫_朝鲜_国际奥委会_新浪新闻__ 2018年03月31日 1555 新华社 _s#1045 BST
原标题:(体育)巴赫表示已与朝鲜就其参加东京奥运会和北京冬奥会达成一致

  新华社平壤3月31日电(记者程大雨 吴强)国际奥委会主席巴赫31日在平壤表示,国际奥委会已与朝鲜就朝鲜运动员参加东京奥运会和北京冬奥会达成一致,并将为朝鲜运动员参加国际赛事提供支持。

巴赫29日率国际奥委会代表团开始对朝鲜进行为期三天的访问,在结束访问前,他在平壤国际机场对媒体作出上述表述。据朝中社报道,。。。。。。。。。。
。。。。。。
。。。。。。
//////////////////////////////

BTW 1.1 [如1[另外1]]
#2018-03-31#2223b,在记写到。。的时候,不知道怎么搞得,霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲法盲。。各种盲 俺。。怎么突然想到了------


------前些年还不多少年前。。好像是在哪儿。。还不。。哪儿。。看到有说。。朝鲜的。。金正恩。。他哥哥。。(??带着小孩子。。)。。,用(??假的??。。日本签证。。??。。)到日本的迪斯尼乐园。。去玩儿。。啊还不啥的??~~。。。[
2247]@@[email protected]@... … .. (2018-0331#2247b)


。。之后,不知道怎么搞得,又接着突然想到-------好像是2016年。。(闹得挺大的
??)。。英国这边儿的新闻里面到处都有广泛报道的。。一位Isle of Man还不Isle of Wright的家长,在学期/开学期间/term time。。带着小孩子。。到美国的佛罗里达/florida的迪斯尼乐园。。去玩儿。。结果。。说是当地的教育局还不学校。。要小孩子的家长。。交/jiao/。。还不啥的。。????~~~~。。等等等等~~~~。。。@@[email protected]@... … .. (2018-03-31#2257 – 2018-04-01#2048)

(2018-04-02#2121)
BTW 1.2 [如1[另外1]]
#2018-03-31#2223b,在记写到。。的时候,不知道怎么搞得,霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲法盲。。各种盲 俺。。突然想到了。。------
。。朝鲜。。日本。。钱正,欧部,签证。。迪斯尼。。迪斯尼乐园。。等等等等~~~~。。------。。之后。。,在#2018-03-31#2226,在记写到 ------

////////“
(2018-03-31#2226)
。。然后。。,后来。。,估计也有可能是。。狮心王 查理一世,Richard I,
Richard The Lionheart。。TA们的老妈[2226]。。努了,欧不,怒了。。-------我考,老娘叫你回家吃饭!!你到现在还不回来!!。。害得老娘到现在还抱不到孙子//抱不到长子长孙!!~~。。@@[email protected]@。。:((。。。555… … .. (2018-03-31#2228 –
2018-04-01#2046b) ---”
//////// (2018-04-02#2209)

。。中间。。的。。的时候,不知道怎么搞得,霉脸垃圾灾星瘟神 厚颜无耻+臭不要脸+。。的弱智文盲电脑盲法盲。。各种盲 俺。。接着又想到了 ------。。当年。。著
名的。。吟游诗人。。,欧不,骗房顶,欧不,骗funding。。,欧不,著名的。。方
式,欧不,方士//方石门,欧不,方士们/men(??~~。。)。。南京秦淮河的。。,欧不。。,。。的。。徐福家,欧不,徐福。。TA们/men(??。。)。。等等等等~~~~。。。@@[email protected]@... … .. (2018-04-02#2126-2210)

BTW 2 [如1[另外1]]
关于


----。。然后好像。。后来。。,是据说是某一英国。。著名的。。游吟诗人。。(还有。。??。。)。。,而且好像还是一盲人。。,从英国跑到奥地利。。,挨个城堡。。(eh~~。。这怎么象是。。用了。。读书听歌看电影。。leisuretime。。的。。
????~~~~。。等等等等~~~~。。)。。,然后。。终于。。在某个城堡。。,找到了。。查理一世,Richard I。。。@@[email protected]@... … .. (2018-03-31#2231)


。。好像还想到。。----

---假如。。在电影《Dunkirk》的。。里面的那位飞行员。。在最后。。的时候。。-------电影里面的音乐。。是什么呢??~~。。。@@[email protected]@... … .. (2018-03-31#2301) ------如,见wh 老师/同学您在[3]楼(Fri Mar 16 16:23:10 2018, 美东) 里面的帖子的链接里面帖子里面的youtube视频链接:

///////////////////////////////https://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2099139.html
《Dunkirk》几点感想和问题
[版面:读书听歌看电影][首篇作者:wh] , 2018年01月29日19:51:30 ,338次阅读,10次回复

Dunkirk - Ending Scene & Plane Landing (2017 HD)
https://www.youtube.com/watch?v=KT0BTHkvbto

/////////////////////////////////// (2018-03-31#2319)

(2018-04-01#2049)
还有,

////////////////////////////////////////////////////http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2104355.html
英国海军史学家分析电影《Dunkirk》的史实问题
[版面:读书听歌看电影][首篇作者:wh] , 2018年03月15日12:45:13 ,739次阅读,5次
回复

。。里面的[4]楼(Fri Mar 16 18:53:50 2018, 美东)
发信人: saibaster (Chinese America For Trump), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 英国海军史学家分析电影《Dunkirk》的史实问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 16 18:53:50 2018, 美东)
https://muxiv.com/sc/album/35795012

Dunkirk: Original Motion Picture Soundtrack