风中的远方和苟且

n
nola1998
楼主 (未名空间)
风中的远方和苟且

刚刚接待了一位国内来的80后的访问学者。 尽力做到体贴周到, 虽然明知他和我研
究方向的巨大差异, 会让我损失一些经费和时间。 缘由是很实际的。 对他而言, 他的单位要求晋升副教授, 至少有6个月以上的出国经历。 对我, 隔着太平洋的老父老母要感谢他的亲戚的关心, 叮嘱我一定要帮助他成功晋升。

为了让他感到我的热情, 我带他办理各种手续, 也挤出各种话题来填补沉默。 工作生活, 谈天说地, 先是泛泛而谈, 浅浅的话题没用多久就谈得穷尽了, 无聊了。
大概因为年龄的差距, 他把我视为一个长者, 虽然专业相去甚远, 还是讲出他研究
的一些想法, 说起研究的苦恼, 请我提建议。 他觉得他参与的, 见到的, 听到的
大部分课题, 都没有实际意义, 都是在浪费纳税人的钱。 我沉默了片刻。 我以为这该是比他年轻, 比我年老的人思考的问题。 也许归于我对当今母国的公民意识的无知和偏见, 我惊讶他有者纳税人的概念, 认为政府发的科研经费是纳税人的钱, 不该
浪费在影响因子上。 我很勉强地开导他, 也是安慰自己, 绝大大多数人的研究都是
给突破性的进展贡献一块砖头, 只是这块砖头值多少纳税人的钱, 那是很难用数字说得清的。

第二个惊讶是当我想当然的提起眼下热议的刘晓波时, 他回答 “你是说王小波吗?
”。 幸亏我最近自己补了中国当代文学的课, 才知道了王小波是何许人也, 不然他
提起王小波, 我会问 “你是说刘晓波吗?”。 于是我讲起了我所知甚少的刘晓波。

“就是得诺贝尔和平奖的, 你没听说过?”
“只看过莫言得奖的报道, 真地没听说过刘晓波。”

我失望, 这怎么可能? 一个中国的博士, 大学讲师, 竟然没有听说过海外华人圈
热议的刘晓波。 我不甘心, 深信这个名字藏在在他的记忆里, 他只是不知道。

“你总知道64吧!”
“嗯, 听博士导师闲聊, 提起过, 说死了很多人。 那时我还在幼儿园。”

他淡淡地回答。 我无法再讲下去, 就换了话题。

闷热的夏夜, 饿过两天后的我, 坐在同学单车的后座, 颠簸在昏暗的小巷里, 赶
回校园。 小巷里的店铺和人家, 电视都还开着, 播放着那个人, 那段讲话, 让我
充满厌恶和恐惧。 能够确信的记忆只剩下这些。

还记得64后我也写下过几行字, 自认可以算作诗。 里面有天, 有地, 有云, 有血, 还有岩石。 就只记得这些了。

再后来, 在异国他乡专心生存, 守着苟且, 望着风中的远方, 连手都不曾挥过。 可远方依然在风中飘, 静静地等着我。 想写几行字, 感谢远方的守候。 方知承载我的记忆和思索的汉字, 也在异乡的谋生中淡远。 只好勉为其难写了一首英文诗, 读
给风中的远方。

Divergent

The road diverged in front of me.
And I chose the path,
at its end stands an apple tree.
So paved and straight-
You didn’t need any guidance of faith.
So gracious your gait-
You didn’t show any trace of anguish.

The other path must have been deserted,
for you didn’t see anything visible.
Hush! Don’t you hear?
Panting and stumble!
And a hymn the most joyful!
d
dukkha
2 楼
这段子好,尤其是王小波那段。
aixiaoxiaoyu
3 楼
君子进退当以礼,不可苟且,以伤雅道。 我们猥琐男不是君子,所以贪图眼前现实淫
靡的苟且,不要虚幻飘渺的远方。情意无价,抵不住靓女胸前2两肉;遥望远方,远不
如摸着丰乳肥臀的实在。

【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
: 风中的远方和苟且
: 刚刚接待了一位国内来的80后的访问学者。 尽力做到体贴周到, 虽然明知他和我研
: 究方向的巨大差异, 会让我损失一些经费和时间。 缘由是很实际的。 对他而言, 他
: 的单位要求晋升副教授, 至少有6个月以上的出国经历。 对我, 隔着太平洋的老父老
: 母要感谢他的亲戚的关心, 叮嘱我一定要帮助他成功晋升。
: 为了让他感到我的热情, 我带他办理各种手续, 也挤出各种话题来填补沉默。 工作
: 生活, 谈天说地, 先是泛泛而谈, 浅浅的话题没用多久就谈得穷尽了, 无聊了。
: 大概因为年龄的差距, 他把我视为一个长者, 虽然专业相去甚远, 还是讲出他研究
: 的一些想法, 说起研究的苦恼, 请我提建议。 他觉得他参与的, 见到的, 听到的
: 大部分课题, 都没有实际意义, 都是在浪费纳税人的钱。 我沉默了片刻。 我以为这
: ...................
skl
4 楼
老将握爪
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
: 风中的远方和苟且
: 刚刚接待了一位国内来的80后的访问学者。 尽力做到体贴周到, 虽然明知他和我研
: 究方向的巨大差异, 会让我损失一些经费和时间。 缘由是很实际的。 对他而言, 他
: 的单位要求晋升副教授, 至少有6个月以上的出国经历。 对我, 隔着太平洋的老父老
: 母要感谢他的亲戚的关心, 叮嘱我一定要帮助他成功晋升。
: 为了让他感到我的热情, 我带他办理各种手续, 也挤出各种话题来填补沉默。 工作
: 生活, 谈天说地, 先是泛泛而谈, 浅浅的话题没用多久就谈得穷尽了, 无聊了。
: 大概因为年龄的差距, 他把我视为一个长者, 虽然专业相去甚远, 还是讲出他研究
: 的一些想法, 说起研究的苦恼, 请我提建议。 他觉得他参与的, 见到的, 听到的
: 大部分课题, 都没有实际意义, 都是在浪费纳税人的钱。 我沉默了片刻。 我以为这
: ...................
Sande710
5 楼
在《猪的哲学》,刘晓波写道,

“在中国,以无耻的方式向道义挑战的勇气,几乎人人具有。但是,以道义的勇气向无耻的现实挑战的人,却几近灭绝。”

【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
: 风中的远方和苟且
: 刚刚接待了一位国内来的80后的访问学者。 尽力做到体贴周到, 虽然明知他和我研
: 究方向的巨大差异, 会让我损失一些经费和时间。 缘由是很实际的。 对他而言, 他
: 的单位要求晋升副教授, 至少有6个月以上的出国经历。 对我, 隔着太平洋的老父老
: 母要感谢他的亲戚的关心, 叮嘱我一定要帮助他成功晋升。
: 为了让他感到我的热情, 我带他办理各种手续, 也挤出各种话题来填补沉默。 工作
: 生活, 谈天说地, 先是泛泛而谈, 浅浅的话题没用多久就谈得穷尽了, 无聊了。
: 大概因为年龄的差距, 他把我视为一个长者, 虽然专业相去甚远, 还是讲出他研究
: 的一些想法, 说起研究的苦恼, 请我提建议。 他觉得他参与的, 见到的, 听到的
: 大部分课题, 都没有实际意义, 都是在浪费纳税人的钱。 我沉默了片刻。 我以为这
: ...................
d
dukkha
6 楼
在《向良心说谎的民族》,刘晓波最著名的一篇文章中,刘晓波写道:



刘晓波评论文章:中共镇压法轮功本来就是独裁者的“权力恐惧综合症”的过敏反映,
是一切专制制度虚构敌人进而制造敌人的统治传统在当前的延续。但是,改革开放以来,除了“六四”大屠杀之后的高压时期,要求人人过关的表态之外,这种恐惧还很少通过全国性的批判来进行如此淋漓尽致的表达。因为邓小平时代对毛泽东时代的全民动员式的大批判政治也有切肤之痛,所以邓小平在执政后才从<<宪法>>上废除了赋予群众性
大批判运动以合法性的“四大”。邓小平万万没有想到,他钦走的接班人出于山穷水尽
的无奈,现在又不得不玩起毛泽东时代的政治游戏。

●重现忠心运动

正当江核心对于愈镇压会顽强反抗的法轮功一筹莫展之时,天安门自焚事件给了中共一
个完全不是借口的借口,使他们似乎有理由(尽管只是强词夺理的理由)把惊惧万状的心
理通过强权转嫁给全社会,恐惧和既得利益的双重要挟,使全国上下只有一个歇斯底里的变态声音——坚决拥护和坚决批判,类似文革时期的大批判和表忠心运动又如火如荼地展开,咬牙切齿的语言暴力又在全社会复活,小康时代和互联网时代的大陆中国,再一次倒退回“以笔作刀枪”的毛泽东时代。然而与文革不同的是,文革时的全国一致表态
还有几分盲目的诚实,而现在的人们则不得不向自己的良心说谎(如果大陆中国人还有
良心的话)。

●发动出卖良心运动

这是改革开放以来,继“六四”大屠杀的人人过关表态之后,又一次由执政党发动的全社会公开的出卖良心运动。当中央电视台播放着各地声讨法轮功的百万人签名活动,当各级组织和各类协会召开批判法轮功的各种座谈会,当大中小学向全国的青少年发出“校园拒绝邪教”的公开信或倡议书……之时,我们这个古老的民族已经坠入了万劫不愎
的道德沦丧深渊。

也许,因为笔者本身还自认为是个知识分子,所以在观察中共发动的对法轮功全国性声讨时,对知识界的反应更为关注。二月十日的大陆各大报刊都发布了中国作协召开的在京作家揭批法轮功会议的消息。我看了<<光明日报>>等中央级大报的报道,真的很佩服
中共宣传机构的智慧,居然把两个曾经是死对头的著名作家揭批法轮功的言论放在同一
段落里,使九十年代中前期在文化界闹得沸沸扬扬的王蒙和玛拉沁夫,终于在对法轮功
的义愤中走到了一起。

想当年,因“六四”而下台的文化部长王蒙,被民间舆论视为社会良知而受到敬重,他受
到因“六四”而重新掌控作协大权的玛拉沁夫的恶意攻击,更激起了社会对他的同情和声援。玛发动自己控制的报纸指控王蒙的小说<<坚硬的稀粥>>影射总设计师邓小平。这一招确实很损,如果得到邓小平的首肯,很可能在社会地位上置王蒙于死地。王蒙一边
著文反击,一边声称要诉诸于法律,指控有人对他进行人格及名誉的诬陷和诽谤。在法
院不可能受理这类起诉的无奈之下,王蒙也只能以眼还眼以牙还牙,用流氓对流氓的手
段糟蹋玛拉沁夫的人格。他把在文化部长任上马拉沁夫以谦卑的姿态写给他的求职信公之于众。

当然,以王蒙的聪明绝顶决不会不知道在未征得还活在人世的写信者本人授权的情况下,在公共媒体上公开私人信件是侵犯个人隐私权的违法行为,而且赤裸裸地与文坛小人呕气,也有损于文坛良心的声誉。

所以,他把玛拉沁夫的信混在数封信中一起在<<收获>>杂志上发表,而且除了几封文坛元老的信件之外大部分信件都是一副对文化部长的谄媚相,并不是只有马拉沁夫一个人如此向权势者献媚。这批信的发表,在当时赢得了许多“六四”后受压抑文人的由衷欢
呼。

●最怕是知识群体腐烂

虽然在媒体上这样处理两个曾经是文坛死对头的报道未必能使王蒙和马拉沁夫满意,但是,在揭批法轮功这样事关党、民族、国家稳定的考验面前,作为党员的王、玛二人,应
该而且必须抛弃个人恩怨,想不一起表态都不可能。老左派玛拉沁夫的义愤还能让人理解,而谁会相信像王蒙这样自称社会良心的大作家,其义愤填膺是完全出于真心?

据报载,王蒙认为,与邪教的斗争能否取胜,不仅要深入揭批,更重要的是作家应该为
人民提供更多更好的精神产品。如果你在私下要问这些自称有理性有良知大作家的真实看法时,他们不会承认这是在强权的威逼利诱之下对自己的良心说谎,反而会声称那是
他们对自焚事件及法轮功的真实看法。

还有什么样的制度比逼着人们向自己的良心说谎的制度更野蛮呢!还有什么样的知识分
子,比用谎言来掩盖谎言的人更懦弱更无耻呢!还有什么样的民族,比这种权力与知识
相互结盟的说谎更堕落呢!政治权力的腐烂还不能完全证明一个戾族的彻底堕落,人们
还可以寄希望于社会良心的道义力量,而一旦代表社会良心的知识群体也腐烂了,就是
上帝也救不了我们。

或者从来没有过人的生活的人们,也就谈不上人的良知,向良知说谎就更无从谈起。



【 在 Sande710 (SD主妇) 的大作中提到: 】
: 在《猪的哲学》,刘晓波写道,
: “在中国,以无耻的方式向道义挑战的勇气,几乎人人具有。但是,以道义的勇气向无
: 耻的现实挑战的人,却几近灭绝。”
: 我研
: 工作
n
nola1998
7 楼
不是段子, 真实的对话。

【 在 dukkha (沉浮颠倒之心) 的大作中提到: 】
: 这段子好,尤其是王小波那段。
n
nola1998
8 楼
握爪, 老将是什么? 刚学会了53, 还不知老将, 也许学过, 忘记了。

【 在 skl (屎壳郎) 的大作中提到: 】
: 老将握爪
: 我研
: 工作
n
nola1998
9 楼
a sad truth

【 在 Sande710 (SD主妇) 的大作中提到: 】
: 在《猪的哲学》,刘晓波写道,
: “在中国,以无耻的方式向道义挑战的勇气,几乎人人具有。但是,以道义的勇气向无
: 耻的现实挑战的人,却几近灭绝。”
: 我研
: 工作
n
nola1998
10 楼
手和眼, 苟且和远方, 可以兼得。 想那个高大叔就这么干的。

【 在 aixiaoxiaoyu (我爱小小鱼) 的大作中提到: 】
: 君子进退当以礼,不可苟且,以伤雅道。 我们猥琐男不是君子,所以贪图眼前现实淫
: 靡的苟且,不要虚幻飘渺的远方。情意无价,抵不住靓女胸前2两肉;遥望远方,远不
: 如摸着丰乳肥臀的实在。
: 我研
: 工作
Sande710
11 楼
不晓得当年当权者用了什么手段控制宣传 - 用什么手段都不出奇,只有想不到,没有
做不到。
这个今日分分钟刷屏的互联网时代,你看看这几天自己的朋友圈,“此内容因违规无法查看”,“你要访问的页面不存在或已被移除”。。。紫禁城,禁一个名字。
时代更替,科技更新。真实和良知还是那同一个,五千年不变。
【 在 dukkha (沉浮颠倒之心) 的大作中提到: 】
在《向良心说谎的民族》,刘晓波最著名的一篇文章中,刘晓波写道:

刘晓波评论文章:中共镇压法轮功本来就是独裁者的“权力恐惧综合症”的过敏反映,
是一切专制制度虚构敌人进而制造敌人的统治传统在当前的延续。但是,改革开放以来
,除了“六四”大屠杀之后的高压时期,要求人人过关的表态之外,这种恐惧还很少通
过全国性的批判来进行如此淋漓尽致的表达。因为邓小平时代对毛泽东时代的全民动员
式的大批判政治也有切肤之痛,所以邓小平在执政后才从<<宪法>>上废除了赋予群众性
大批判运动以合法性的“四大”。邓小平万万没有想到,他钦走的接班人出于山穷水尽
的无奈,现在又不得不玩起毛泽东时代的政治游戏。
●重现忠心运动
...................
d
dukkha
12 楼
当然,在你们那里,刘法轮才是真正良心。
谁反对土工,谁就是真正的良心。
民众想过自己的好日子,土共给了民众好日子,自然就是愚昧奴性,丑恶的中国人。
当然,在我们看来,土共是负责任的政府。有效的避免了社会的撕裂。
关刘法轮,正如为何镇压XX功。
【 在 Sande710 (SD主妇) 的大作中提到: 】
不晓得当年当权者用了什么手段控制宣传 - 用什么手段都不出奇,只有想不到,没有
做不到。
这个今日分分钟刷屏的互联网时代,你看看这几天自己的朋友圈,“此内容因违规无法
查看”,“你要访问的页面不存在或已被移除”。。。紫禁城,禁一个名字。
时代更替,科技更新。真实和良知还是那同一个,五千年不变。
p
phantasima
13 楼
笑死了,俩文盲互相心里鄙视
你丫连刘晓波都不知道
你丫连王小波都不知道
两人抱着自尽算了,还有劲儿互相惊诧嘲笑下。。。。。。lol
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
风中的远方和苟且
刚刚接待了一位国内来的80后的访问学者。 尽力做到体贴周到, 虽然明知他和我研
究方向的巨大差异, 会让我损失一些经费和时间。 缘由是很实际的。 对他而言, 他
的单位要求晋升副教授, 至少有6个月以上的出国经历。 对我, 隔着太平洋的老父老
母要感谢他的亲戚的关心, 叮嘱我一定要帮助他成功晋升。
为了让他感到我的热情, 我带他办理各种手续, 也挤出各种话题来填补沉默。 工作
生活, 谈天说地, 先是泛泛而谈, 浅浅的话题没用多久就谈得穷尽了, 无聊了。
大概因为年龄的差距, 他把我视为一个长者, 虽然专业相去甚远, 还是讲出他研究
的一些想法, 说起研究的苦恼, 请我提建议。 他觉得他参与的, 见到的, 听到的
大部分课题, 都没有实际意义, 都是在浪费纳税人的钱。 我沉默了片刻。 我以为这
...................
eNerd
14 楼
在《一只特立独行的猪》中,王小波写道,
“我已经四十岁了,除了这只猪,还没见过谁敢如此无视对生活的设置。
相反,我倒见过很多想要设置别人生活的人,还有对被设置的生活安之若素的人。
因为这个原故,我一直怀念这只特立独行的猪。”
【 在 Sande710 (SD主妇) 的大作中提到: 】
在《猪的哲学》,刘晓波写道,
“在中国,以无耻的方式向道义挑战的勇气,几乎人人具有。但是,以道义的勇气向无
耻的现实挑战的人,却几近灭绝。”
我研
工作
Sande710
15 楼
说了几句“禁言”真实的现状,我就成了法轮功一伙了吗?
按你这样的推理和思维,你前面贴那些大段大段的文字还值得一看吗?
不过说实话,贴上来的刘晓波文集,我还真认真读了-连你的介绍。我可以感谢你用你
现行的逻辑,佐证“纸包不住火”的简单真理么?
【 在 dukkha (沉浮颠倒之心) 的大作中提到: 】
当然,在你们那里,刘法轮才是真正良心。
谁反对土工,谁就是真正的良心。
民众想过自己的好日子,土共给了民众好日子,自然就是愚昧奴性,丑恶的中国人。: 当然,在我们看来,土共是负责任的政府。有效的避免了社会的撕裂。
关刘法轮,正如为何镇压XX功。
d
dukkha
16 楼
抱歉没看懂你要说啥。
【 在 Sande710 (SD主妇) 的大作中提到: 】
说了几句“禁言”真实的现状,我就成了法轮功一伙了吗?
按你这样的推理和思维,你前面贴那些大段大段的文字还值得一看吗?
不过说实话,贴上来的刘晓波文集,我还真认真读了-连你的介绍。我可以感谢你用你
现行的逻辑,佐证“纸包不住火”的简单真理么?
eNerd
17 楼
其实,长者只是想为逝去的青春和冲动找到一些注解,
并沉溺于此种回忆的甜美,甘之如饴。
年轻的后生有自己的思想,与长者相向而行,驴唇马嘴之虞。
嗟夫,不经意的二十年间,时代已悄然更迭。
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
风中的远方和苟且
刚刚接待了一位国内来的80后的访问学者。 尽力做到体贴周到, 虽然明知他和我研
究方向的巨大差异, 会让我损失一些经费和时间。 缘由是很实际的。 对他而言, 他
的单位要求晋升副教授, 至少有6个月以上的出国经历。 对我, 隔着太平洋的老父老
母要感谢他的亲戚的关心, 叮嘱我一定要帮助他成功晋升。
为了让他感到我的热情, 我带他办理各种手续, 也挤出各种话题来填补沉默。 工作
生活, 谈天说地, 先是泛泛而谈, 浅浅的话题没用多久就谈得穷尽了, 无聊了。
大概因为年龄的差距, 他把我视为一个长者, 虽然专业相去甚远, 还是讲出他研究
的一些想法, 说起研究的苦恼, 请我提建议。 他觉得他参与的, 见到的, 听到的
大部分课题, 都没有实际意义, 都是在浪费纳税人的钱。 我沉默了片刻。 我以为这
...................
Sande710
18 楼
两波有交汇,尽管我不知他们是否称得上惺惺相惜。
王小波对《沉默的大多数》摊手耸肩时;刘晓波,这个孤独的斗士,却竟然对沉默的大多数乐观
“八九运动的参与者并不仅仅是知识分子和精英阶层,” 他曾经写道,“八九民运之
伟大,在于它揭示出沉默的多数人的勇气、正义感和牺牲精神。”
是这乐观支撑他留下来,用身体和灵魂,把牢底坐穿吗?
【 在 eNerd (大槑蛋) 的大作中提到: 】
在《一只特立独行的猪》中,王小波写道,
“我已经四十岁了,除了这只猪,还没见过谁敢如此无视对生活的设置。
相反,我倒见过很多想要设置别人生活的人,还有对被设置的生活安之若素的人。
因为这个原故,我一直怀念这只特立独行的猪。”
n
nola1998
19 楼
你读出来嘲笑, 那是我写的不好, 传递了错误, 你读出来文盲, 也说得过去, 离
开拼音输入, 现在我能写出的汉字可能和文盲差不多
【 在 phantasima (射中面门) 的大作中提到: 】
笑死了,俩文盲互相心里鄙视
你丫连刘晓波都不知道
你丫连王小波都不知道
两人抱着自尽算了,还有劲儿互相惊诧嘲笑下。。。。。。lol
我研
工作
n
nola1998
20 楼
谢谢, 你读出了 嗟夫,不经意的二十年间,时代已悄然更迭。 让我想起语文课分析
课文的中心思想, 你找到了 :D
【 在 eNerd (大槑蛋) 的大作中提到: 】
其实,长者只是想为逝去的青春和冲动找到一些注解,
并沉溺于此种回忆的甜美,甘之如饴。
年轻的后生有自己的思想,与长者相向而行,驴唇马嘴之虞。
嗟夫,不经意的二十年间,时代已悄然更迭。
我研
工作
f
feitian
21 楼
人谁无过,用圣人标准来要求土工,用其错误来抹杀其功绩,同时合理化一切对立势力,不正是你们这种观点的滥觞?去读读刘对xx功的评价,你同意xx功是好的应该支持?是不应该包住的火应该燃烧到世界?
意识形态让你们连基本的良知和道德都没有了吗?
你们这种双重标准也配批评土工?
【 在 Sande710 (SD主妇) 的大作中提到: 】
说了几句“禁言”真实的现状,我就成了法轮功一伙了吗?
按你这样的推理和思维,你前面贴那些大段大段的文字还值得一看吗?
不过说实话,贴上来的刘晓波文集,我还真认真读了-连你的介绍。我可以感谢你用你
现行的逻辑,佐证“纸包不住火”的简单真理么?
eNerd
22 楼
有人认为是对理想和信念的固守和坚持。
我认为是天真的浪漫主义诗人气质所致。
【 在 Sande710 (SD主妇) 的大作中提到: 】
两波有交汇,尽管我不知他们是否称得上惺惺相惜。
王小波对《沉默的大多数》摊手耸肩时;刘晓波,这个孤独的斗士,却竟然对沉默的大
多数乐观
“八九运动的参与者并不仅仅是知识分子和精英阶层,” 他曾经写道,“八九民运之
伟大,在于它揭示出沉默的多数人的勇气、正义感和牺牲精神。”
是这乐观支撑他留下来,用身体和灵魂,把牢底坐穿吗?
shot
23 楼
说别人是猪,说别人是愚民,又口口声声要唤醒拯救这些人。太讽刺了吧
何等的傲慢。难道只要自称是自由民主,就可以任意的judge别人?就可以任意地去替
别人做选择?
对别人连基本的尊重都没有,从来不肯弯下腰来真正去倾听了解别人。同意自己的,就是有勇气的公民,不同意的,就是愚民。跟土工比起来,刘晓波的思想残忍暴力多了。之所以没有演变成真实的暴力,只是因为他从来没有号召力。
【 在 Sande710 (SD主妇) 的大作中提到: 】
在《猪的哲学》,刘晓波写道,
“在中国,以无耻的方式向道义挑战的勇气,几乎人人具有。但是,以道义的勇气向无
耻的现实挑战的人,却几近灭绝。”
我研
工作
shot
24 楼
王小波比刘晓波可爱多了。在我眼里,王小波是真正的文人,真正的艺术家。我做这个判断的标准,是因为王小波和他的读者是平视的,刘晓波是俯视。在王小波的作品里,你可以读到一个个的人。在刘晓波的文字里,你只能读到符号和口号。
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
风中的远方和苟且
刚刚接待了一位国内来的80后的访问学者。 尽力做到体贴周到, 虽然明知他和我研
究方向的巨大差异, 会让我损失一些经费和时间。 缘由是很实际的。 对他而言, 他
的单位要求晋升副教授, 至少有6个月以上的出国经历。 对我, 隔着太平洋的老父老
母要感谢他的亲戚的关心, 叮嘱我一定要帮助他成功晋升。
为了让他感到我的热情, 我带他办理各种手续, 也挤出各种话题来填补沉默。 工作
生活, 谈天说地, 先是泛泛而谈, 浅浅的话题没用多久就谈得穷尽了, 无聊了。
大概因为年龄的差距, 他把我视为一个长者, 虽然专业相去甚远, 还是讲出他研究
的一些想法, 说起研究的苦恼, 请我提建议。 他觉得他参与的, 见到的, 听到的
大部分课题, 都没有实际意义, 都是在浪费纳税人的钱。 我沉默了片刻。 我以为这
...................
eNerd
25 楼
绝食两天的长者 vs 嚼着饼干看图识字的幼儿园生
其实,后生读过王小波,已然受过自由思想的熏陶啦。
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
谢谢, 你读出了 嗟夫,不经意的二十年间,时代已悄然更迭。 让我想起语文课分析
课文的中心思想, 你找到了 :D
w
wh
26 楼
那个人是李鹏吗?
这首诗的开头是第一人称,后来就转到第二人称了哦。
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
风中的远方和苟且
刚刚接待了一位国内来的80后的访问学者。 尽力做到体贴周到, 虽然明知他和我研
究方向的巨大差异, 会让我损失一些经费和时间。 缘由是很实际的。 对他而言, 他
的单位要求晋升副教授, 至少有6个月以上的出国经历。 对我, 隔着太平洋的老父老
母要感谢他的亲戚的关心, 叮嘱我一定要帮助他成功晋升。
为了让他感到我的热情, 我带他办理各种手续, 也挤出各种话题来填补沉默。 工作
生活, 谈天说地, 先是泛泛而谈, 浅浅的话题没用多久就谈得穷尽了, 无聊了。
大概因为年龄的差距, 他把我视为一个长者, 虽然专业相去甚远, 还是讲出他研究
的一些想法, 说起研究的苦恼, 请我提建议。 他觉得他参与的, 见到的, 听到的
大部分课题, 都没有实际意义, 都是在浪费纳税人的钱。 我沉默了片刻。 我以为这
...................
Sande710
27 楼
但凡有上雷版,你的评论,我算认真看的。尽管有欣赏也有保留。今天这番,就是两个字:遗憾。
试看你笔下这几句,给了多少武断的定论?“人谁无过,用圣人标准来要求土工,用其错误来抹杀其功绩,同时合理化一切对立势力”,你真懂自己在说什么?我有同意法轮功是好的应该支持?然后再用这个假想推出“意识形态让你们连基本的良知和道德都没有了吗”?你口口声声“你们”、“你们”,‘你们’到底是谁?
现实真实发生着的一切,可以不看不说不分析不质疑,是脑子里忙不过来种种的“假想”、“联想”和“臆想“吗?
再说一句遗憾,与你的回复到此为止。
【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
人谁无过,用圣人标准来要求土工,用其错误来抹杀其功绩,同时合理化一切对立势力
,不正是你们这种观点的滥觞?去读读刘对xx功的评价,你同意xx功是好的应该支持?
是不应该包住的火应该燃烧到世界?
意识形态让你们连基本的良知和道德都没有了吗?
你们这种双重标准也配批评土工?
w
wh
28 楼
老将和小将是买卖提的专有名词吧,老将大部分是早期出国、推崇西方民主自由、反对国内专制政府的人,小将一般是后来出国、维护国内政府、批判西方虚伪之类的人。当然年龄和出国时间不是必要条件,后出国的或年轻的也可能持老将立场。
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
握爪, 老将是什么? 刚学会了53, 还不知老将, 也许学过, 忘记了。
w
wh
29 楼
谁?
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
手和眼, 苟且和远方, 可以兼得。 想那个高大叔就这么干的。
w
wh
30 楼
她反对的是国内政府过度禁言吧,不是“谁反对土工谁就是真正的良心”吧。
反对刘晓波这个那个具体言论的大有人在,但大部分人更反感的是政府的文字狱吧。
【 在 dukkha (沉浮颠倒之心) 的大作中提到: 】
当然,在你们那里,刘法轮才是真正良心。
谁反对土工,谁就是真正的良心。
民众想过自己的好日子,土共给了民众好日子,自然就是愚昧奴性,丑恶的中国人。: 当然,在我们看来,土共是负责任的政府。有效的避免了社会的撕裂。
关刘法轮,正如为何镇压XX功。
【 在 Sande710 (SD主妇) 的大作中提到: 】
不晓得当年当权者用了什么手段控制宣传 - 用什么手段都不出奇,只有想不到,没有
做不到。
这个今日分分钟刷屏的互联网时代,你看看这几天自己的朋友圈,“此内容因违规无法
查看”,“你要访问的页面不存在或已被移除”。。。紫禁城,禁一个名字。
时代更替,科技更新。真实和良知还是那同一个,五千年不变。
n
nola1998
31 楼
嗯那, 戒严令的晚上
想说另一个声音在对我说
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
那个人是李鹏吗?
这首诗的开头是第一人称,后来就转到第二人称了哦。
我研
工作
n
nola1998
32 楼
高晓松, 发明这些词的那个, 当然对我是同龄人, 对他忽悠的对象, 他是大叔
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
谁?
d
dukkha
33 楼
刘的问题,是内外勾结。拿美国人的钱。其实刘对这一套门清,当年他写李洪志的那个路数,恰恰最后就发生在他自己身上。
土共谈不上文字狱。老将要求无论自己说什么,都必须能说出来,只要有一句话被要求闭嘴,立马进入二元对立的道德批判境界,奴性自由真理独裁各种意识形态发飙。小将现实得多,考虑的也多,对言论自由没有老将那么极端,有些不让说,问题不大,可以理解。留给时间解决。
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
她反对的是国内政府过度禁言吧,不是“谁反对土工谁就是真正的良心”吧。
反对刘晓波这个那个具体言论的大有人在,但大部分人更反感的是政府的文字狱吧。
n
nola1998
34 楼
那我是老将, 不激进的, 只求不发展成北朝鲜, 不再有文革, 文字狱就行。
我和skl兄观点有点同, 对中国是是老将, 对美国, 却conservative, 不相信终极
的自由和博爱和普世, 性本恶, 原罪, 靠法律来阻止任何左或右的极端。相信中间
正好, 以为美国在太左, 所以支持右, 需要右来平衡。
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
老将和小将是买卖提的专有名词吧,老将大部分是早期出国、推崇西方民主自由、反对
国内专制政府的人,小将一般是后来出国、维护国内政府、批判西方虚伪之类的人。当
然年龄和出国时间不是必要条件,后出国的或年轻的也可能持老将立场。
eNerd
35 楼
应该加入我们中将阵营,以平衡为目的的老将,其实是中将,哈哈。
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
那我是老将, 不激进的, 只求不发展成北朝鲜, 不再有文革, 文字狱就行。
我和skl兄观点有点同, 对中国是是老将, 对美国, 却conservative, 不相信终极
的自由和博爱和普世, 性本恶, 原罪, 靠法律来阻止任何左或右的极端。相信中间
正好, 以为美国在太左, 所以支持右, 需要右来平衡。
eNerd
36 楼
在晓波这个问题上,我跟野横诗人的观点很接近。
【 在 shot (野水横木) 的大作中提到: 】
王小波比刘晓波可爱多了。在我眼里,王小波是真正的文人,真正的艺术家。我做这个
判断的标准,是因为王小波和他的读者是平视的,刘晓波是俯视。在王小波的作品里,
你可以读到一个个的人。在刘晓波的文字里,你只能读到符号和口号。
我研
工作
skl
37 楼
谢谢!
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
那我是老将, 不激进的, 只求不发展成北朝鲜, 不再有文革, 文字狱就行。
我和skl兄观点有点同, 对中国是是老将, 对美国, 却conservative, 不相信终极
的自由和博爱和普世, 性本恶, 原罪, 靠法律来阻止任何左或右的极端。相信中间
正好, 以为美国在太左, 所以支持右, 需要右来平衡。
w
wh
38 楼
反对禁言怎么就成了圣人标准了,全国一片歌功颂德倒合理吗。批评中共禁言就是用错误抹杀功绩?
刘晓波支持法轮功是错,但他批评的中共意识形态专制也是事实吧。刘也不是因为支持法轮功而被判颠覆国家罪的,他的罪状是零八宪章,要支持中共就该批零八够得上这个罪名才对。
我觉得是你囿于意识形态了,一批评中共你就激烈反对,从论事迅速上升到论人。本来只是个程度上的差别,你能接受中共现有的言论自由程度,别人觉得应该加大。每个人的观点和接受度千差万别,不必搞成人品的黑白对立吧。
【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
人谁无过,用圣人标准来要求土工,用其错误来抹杀其功绩,同时合理化一切对立势力
,不正是你们这种观点的滥觞?去读读刘对xx功的评价,你同意xx功是好的应该支持?
是不应该包住的火应该燃烧到世界?
意识形态让你们连基本的良知和道德都没有了吗?
你们这种双重标准也配批评土工?
【 在 Sande710 (SD主妇) 的大作中提到: 】
说了几句“禁言”真实的现状,我就成了法轮功一伙了吗?
按你这样的推理和思维,你前面贴那些大段大段的文字还值得一看吗?
不过说实话,贴上来的刘晓波文集,我还真认真读了-连你的介绍。我可以感谢你用你
现行的逻辑,佐证“纸包不住火”的简单真理么?
Busywithbaby
39 楼
90年代初,南方毗邻港澳的,可以在家里树一根鱼骨天线收看对岸的节目。
不久,全面被拆除,统一由有线电视掌控媒体资源;
港台节目可以监控下收看,但凡有可能不利于政府的新闻和节目,全面黑屏。
截至今日,其实没有太大改进。
那些能一篇篇把刘晓波文集post上来,逐字敲打的,
可否意识到他做了一件在国内完全不能做的事情?
最近的微信上,连小小一篇关于刘晓波的文章,都被屏蔽掉。
当上层社会,觉得民众愚昧,唯有他们可以代替所有人去思考,去审核,去过滤的;
这种超乎的优越性,是权利带来一部分快感吧。
老公说,当年他们的部队大院里,不同级别的军官,是可以观看所谓的内部电影的。
何为内部?不过是一些西方的毒草罢,伤害不了干部们,但是也许对于老百姓,就太危险了。
其实,我读了,认同一个人的文字与否,和我是否尊重这个人的人格,思想,并不矛盾。
不让我读,就只是代替我个人去做了判断的,还是“谢谢”了。
飞天兄那种,凡不与我同的,就是与我为敌;就是成了“你们”和“我们”
社会改革必须由上层阶级去开始(如他对陈家洛一文的评论),
且不论对方的个人观点如何,随后大泼大泼的文字扑面而来的风格。
还真有意思。。。
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
她反对的是国内政府过度禁言吧,不是“谁反对土工谁就是真正的良心”吧。
反对刘晓波这个那个具体言论的大有人在,但大部分人更反感的是政府的文字狱吧。
w
wh
40 楼
我没觉得王小波平视读者,一样自高的精英意识,还很啰嗦夹缠。刘晓波的作品没完整看过,只看过各种梗概和片段。
【 在 shot (野水横木) 的大作中提到: 】
王小波比刘晓波可爱多了。在我眼里,王小波是真正的文人,真正的艺术家。我做这个
判断的标准,是因为王小波和他的读者是平视的,刘晓波是俯视。在王小波的作品里,
你可以读到一个个的人。在刘晓波的文字里,你只能读到符号和口号。
WangLimin
41 楼
零扒宪章算个啥?跟美国宪法比一比,然后再比较一下N年的美国现实。我艹。
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
风中的远方和苟且
刚刚接待了一位国内来的80后的访问学者。 尽力做到体贴周到, 虽然明知他和我研
究方向的巨大差异, 会让我损失一些经费和时间。 缘由是很实际的。 对他而言, 他
的单位要求晋升副教授, 至少有6个月以上的出国经历。 对我, 隔着太平洋的老父老
母要感谢他的亲戚的关心, 叮嘱我一定要帮助他成功晋升。
为了让他感到我的热情, 我带他办理各种手续, 也挤出各种话题来填补沉默。 工作
生活, 谈天说地, 先是泛泛而谈, 浅浅的话题没用多久就谈得穷尽了, 无聊了。
大概因为年龄的差距, 他把我视为一个长者, 虽然专业相去甚远, 还是讲出他研究
的一些想法, 说起研究的苦恼, 请我提建议。 他觉得他参与的, 见到的, 听到的
大部分课题, 都没有实际意义, 都是在浪费纳税人的钱。 我沉默了片刻。 我以为这
...................
n
nola1998
42 楼
你老公的故事让我想起初中时某一年, 有个会议爸爸负责接待, 组织看内部电影,
是香港的武打片, 录像带。 爸爸没时间去, 让他科室的年轻人带我去看。 3个, 还是4个, 记不清, 只是有一个开头, 一个女的, 衣服穿的好好的, 被一个武侠拿棍子一跳, 就光溜溜。 前后没有任何连贯。 军队确实是最讲等级, 最腐败的。
【 在 Busywithbaby (努力加餐饭) 的大作中提到: 】
90年代初,南方毗邻港澳的,可以在家里树一根鱼骨天线收看对岸的节目。
不久,全面被拆除,统一由有线电视掌控媒体资源;
港台节目可以监控下收看,但凡有可能不利于政府的新闻和节目,全面黑屏。
截至今日,其实没有太大改进。
那些能一篇篇把刘晓波文集post上来,逐字敲打的,
可否意识到他做了一件在国内完全不能做的事情?
最近的微信上,连小小一篇关于刘晓波的文章,都被屏蔽掉。
当上层社会,觉得民众愚昧,唯有他们可以代替所有人去思考,去审核,去过滤的;: 这种超乎的优越性,是权利带来一部分快感吧。
老公说,当年他们的部队大院里,不同级别的军官,是可以观看所谓的内部电影的。: ...................
f
feitian
43 楼
既然大家不支持刘的xx功观点,我怎么没看到版上有很多理智的讨论?单纯对刘的支持,又怎能让别人相信你有所保留?

说到底,不过是反对敌人的就是好。哪怕一个人渣,哪怕用着言论自由的幌子来歪曲造谣,因为他说的偶尔hit the point,就能认为他是英雄?推翻腐朽王朝时趁火打劫的
乱兵是不是英雄?造谣除掉和珅的是否诚实?如果目的重要可以不择手段,诸位言行和土工何异?

中国的言论自由在逐渐放宽,但针对言论自由的意见甚至异见,并不意味着一个人可以信口开河造谣污蔑。刘对xx功的支持,算不算对受害群众的伤害和侮辱?他对言论自由的追求,能否给予他造谣污蔑的权力?能否给予他挟外国资金进行政治活动的特权?

你们觉得我听不得土工的坏话。事实上我没有看到合情合理的批评。人无完人,党无圣党。你觉得土工独裁,一个几千万来自群众的党派,没有加入的限制,没有需要完成的现实愿景,没有具体压迫的阶层,这样的“独裁”和一个统一政府专政有什么区别?和西方政府官员大多是教徒有什么区别?就算在民主灯塔国,你们敢随便批评某种族?某宗教教徒?

给人挑刺是世上最容易做的事。在享受这个权力的同时,你们敢不敢拍着良心说你们支持刘的观点?你们能不能拍着良心说虽然刘是个人渣,但我支持他说话的权力?你们没有!你们要把刘打造成一个反共英雄,你们嘻嘻笑着看某些人站在刘的肩膀上继续造谣,你们有意无意站在这些人身后记念刘这个英雄,以土工有缺点作为自己无底线的借口。虽然你们攻击的是正确方向,但我非常不齿你们的行为。在这一点上,你们根本比不上
有功有过的土工。我鄙视你们!
aixiaoxiaoyu
44 楼
烤,王哥来了,怪不得版面立刻蓬荜生辉
【 在 WangLimin (王利民) 的大作中提到: 】
零扒宪章算个啥?跟美国宪法比一比,然后再比较一下N年的美国现实。我艹。
我研
工作
aixiaoxiaoyu
45 楼
光溜溜的女的,好看吗?还有医院,也一样。
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
你老公的故事让我想起初中时某一年, 有个会议爸爸负责接待, 组织看内部电影,
是香港的武打片, 录像带。 爸爸没时间去, 让他科室的年轻人带我去看。 3个, 还
是4个, 记不清, 只是有一个开头, 一个女的, 衣服穿的好好的, 被一个武侠拿棍
子一跳, 就光溜溜。 前后没有任何连贯。 军队确实是最讲等级, 最腐败的。
eNerd
46 楼
百多年的历史说明,激进的社会改革的后果就是社会动荡,
将之前积累起来的财富和文明成果消耗一空,不断地重复这个模式。
一些书生毫无社会管理经验,多读了三五本书,自以为掌握了宇宙真理,
其实,现实的情况远比那几个符号复杂得多。
公民的政治诉求必须建立在与之相适应的经济基础之上,
而且必须承认,上层建筑的诉求与财富水平之间有一个小的相位差。
建立在广泛民意之上的政治改革,其发生是自然的,
其力量是强大而持续的。
比如,现在村一级的的领导机构就是民主选举。
以后可能会在县、乡两级推广。
而在最高层,实行的是七长老禅让制,集体领导,帮主拍板。
一直到中央委员这一级的产生,基本上还是民主产生的,
此所谓的党内民主。
省部级地方大员一直往下到乡,都是直接任命的,当然会走个花式程序。
至于言论自由方面,邓时代的宽容度相当的高,
江时代也很宽松,胡温时代略收紧,总体还算宽松。
眼下倒退得比较多,什么“妄议中央”都出来了,
你党内都做不到畅所欲言,就别提什么更进一步的政治改革了。
政治改革可以有,一是适应社会发展的水平,
二是小步慢走,不能激进,不能急躁,
一激进一急躁,锅里的好菜好饭都要撒在路上。
【 在 Busywithbaby (努力加餐饭) 的大作中提到: 】
90年代初,南方毗邻港澳的,可以在家里树一根鱼骨天线收看对岸的节目。
不久,全面被拆除,统一由有线电视掌控媒体资源;
港台节目可以监控下收看,但凡有可能不利于政府的新闻和节目,全面黑屏。
截至今日,其实没有太大改进。
那些能一篇篇把刘晓波文集post上来,逐字敲打的,
可否意识到他做了一件在国内完全不能做的事情?
最近的微信上,连小小一篇关于刘晓波的文章,都被屏蔽掉。
当上层社会,觉得民众愚昧,唯有他们可以代替所有人去思考,去审核,去过滤的;: 这种超乎的优越性,是权利带来一部分快感吧。
老公说,当年他们的部队大院里,不同级别的军官,是可以观看所谓的内部电影的。: ...................
Busywithbaby
47 楼
乌坎村事件,其实不是太久远。
村一级的民主选举,并不容易;
特别是有丰厚的经济利益地区。
某些地方,有新闻说年轻大学毕业生被选上当村长的,
具体的选举经过,没有看到报道,
总的来讲算是进步中吧。
多年前经历过当地一个什么共青团支部代表投票选举,
当时一个派出所推出来的竞选人,就是直接买票的。
很惭愧,拿了五十块,就卖了一张选票。
楼上有人谈到自由入党的问题。
我还真的做过第二线后备党员,参加过党校培训的。
当时是作为单位少数几个大学生,被挑去的。
同期的,还有老总的弟弟,老总的侄媳妇和两个同事。
老总的弟弟,要准备被拉上去做场长,入党是为增加政治资本。
侄媳妇,一个高中毕业生,被插进我们的技术部门,跟着技术厂长后面;
也是为了未来干部的培养。
最后,那个入党批次的人数限制,老总的弟弟,侄媳妇和一个什么关系的亲戚被入党了。
走了一次这个过程,老总要拉进干部队伍的人,都安全着陆了。
后面时候,对于党队伍的建设就不怎么热心。
也免除了我要考虑什么借口,不去做陪跑的。
这些,都是很多年前个人经历,也许现在的民主选举还是有改善,进步的。
对了,我去年回国,刚好楼下居委会选举,
还没看到谁是候选人,我妈妈已经刷刷地帮我钩了票。
我还郁闷了一下下。
【 在 eNerd (大槑蛋) 的大作中提到: 】
百多年的历史说明,激进的社会改革的后果就是社会动荡,
将之前积累起来的财富和文明成果消耗一空,不断地重复这个模式。
一些书生毫无社会管理经验,多读了三五本书,自以为掌握了宇宙真理,
其实,现实的情况远比那几个符号复杂得多。
公民的政治诉求必须建立在与之相适应的经济基础之上,
而且必须承认,上层建筑的诉求与财富水平之间有一个小的相位差。
建立在广泛民意之上的政治改革,其发生是自然的,
其力量是强大而持续的。
比如,现在村一级的的领导机构就是民主选举。
以后可能会在县、乡两级推广。
...................
d
dukkha
48 楼
汗.....一群遗老遗少大谈二三十年前的事情....
【 在 Busywithbaby (努力加餐饭) 的大作中提到: 】
乌坎村事件,其实不是太久远。
村一级的民主选举,并不容易;
特别是有丰厚的经济利益地区。
某些地方,有新闻说年轻大学毕业生被选上当村长的,
具体的选举经过,没有看到报道,
总的来讲算是进步中吧。
多年前经历过当地一个什么共青团支部代表投票选举,
当时一个派出所推出来的竞选人,就是直接买票的。
很惭愧,拿了五十块,就卖了一张选票。
楼上有人谈到自由入党的问题。
...................
d
dukkha
49 楼
汗.....一群遗老遗少大谈二三十年前的事情....too
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
你老公的故事让我想起初中时某一年, 有个会议爸爸负责接待, 组织看内部电影,
是香港的武打片, 录像带。 爸爸没时间去, 让他科室的年轻人带我去看。 3个, 还
是4个, 记不清, 只是有一个开头, 一个女的, 衣服穿的好好的, 被一个武侠拿棍
子一跳, 就光溜溜。 前后没有任何连贯。 军队确实是最讲等级, 最腐败的。
d
dukkha
50 楼
汗.....一群遗老遗少大谈二三十年前的事情....too.....
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
你老公的故事让我想起初中时某一年, 有个会议爸爸负责接待, 组织看内部电影,
是香港的武打片, 录像带。 爸爸没时间去, 让他科室的年轻人带我去看。 3个, 还
是4个, 记不清, 只是有一个开头, 一个女的, 衣服穿的好好的, 被一个武侠拿棍
子一跳, 就光溜溜。 前后没有任何连贯。 军队确实是最讲等级, 最腐败的。
Busywithbaby
51 楼
赌一个吧,你能把在这里发的文,发到国内任何一个论坛。
送你了500伪币.
【 在 dukkha (沉浮颠倒之心) 的大作中提到: 】
汗.....一群遗老遗少大谈二三十年前的事情....
d
dukkha
52 楼
这没啥好牛逼的...
我支持禁言刘晓波,正如同赞支持禁言XX功....
还是那个意思,老將只要有一句话被封了口,就跳脚......其实很无聊......
言论自由不是只有两个档次,专制暴君独裁道路以目 VS 完全言论自由,啥都能说
之所以你们有这种迷之牛逼,迷之感动,主要是你们被洗脑成这样。一听言论自由就进入政治神话状态,荷尔蒙上升的缘故。
世界很大,比这个牛逼的多了去了。
让10亿人吃饱饭,社会向前前进,比这个牛逼几亿倍。
另外,你们能不能举点10年以来对土工的感觉....让人不觉得那么“遗老遗少”
【 在 Busywithbaby (努力加餐饭) 的大作中提到: 】
90年代初,南方毗邻港澳的,可以在家里树一根鱼骨天线收看对岸的节目。
不久,全面被拆除,统一由有线电视掌控媒体资源;
港台节目可以监控下收看,但凡有可能不利于政府的新闻和节目,全面黑屏。
截至今日,其实没有太大改进。
那些能一篇篇把刘晓波文集post上来,逐字敲打的,
可否意识到他做了一件在国内完全不能做的事情?
最近的微信上,连小小一篇关于刘晓波的文章,都被屏蔽掉。
当上层社会,觉得民众愚昧,唯有他们可以代替所有人去思考,去审核,去过滤的;: 这种超乎的优越性,是权利带来一部分快感吧。
老公说,当年他们的部队大院里,不同级别的军官,是可以观看所谓的内部电影的。: ...................
d
dukkha
53 楼
不能发啊,你不用给。
【 在 Busywithbaby (努力加餐饭) 的大作中提到: 】
赌一个吧,你能把在这里发的文,发到国内任何一个论坛。
送你了500伪币.
Busywithbaby
54 楼
感觉?
每次开人大,我喜欢看各个女代表的衣服,千娇百媚,都很不错。
还有就看着平时各种武力的男神,在坐席上的一派正经,很有禁欲系列感。
【 在 dukkha (沉浮颠倒之心) 的大作中提到: 】
这没啥好牛逼的...
我支持禁言刘晓波,正如同赞支持禁言XX功....
还是那个意思,老將只要有一句话被封了口,就跳脚......其实很无聊......
言论自由不是只有两个档次,专制暴君独裁道路以目 VS 完全言论自由,啥都能说
之所以你们有这种迷之牛逼,迷之感动,主要是你们被洗脑成这样。一听言论自由就进
入政治神话状态,荷尔蒙上升的缘故。
世界很大,比这个牛逼的多了去了。
让10亿人吃饱饭,社会向前前进,比这个牛逼几亿倍。
另外,你们能不能举点10年以来对土工的感觉....让人不觉得那么“遗老遗少”
Busywithbaby
55 楼
您上班了,这边夜了,不玩了。
加油!好好努力啊!耶耶!
【 在 dukkha (沉浮颠倒之心) 的大作中提到: 】
这没啥好牛逼的...
我支持禁言刘晓波,正如同赞支持禁言XX功....
还是那个意思,老將只要有一句话被封了口,就跳脚......其实很无聊......
言论自由不是只有两个档次,专制暴君独裁道路以目 VS 完全言论自由,啥都能说
之所以你们有这种迷之牛逼,迷之感动,主要是你们被洗脑成这样。一听言论自由就进
入政治神话状态,荷尔蒙上升的缘故。
世界很大,比这个牛逼的多了去了。
让10亿人吃饱饭,社会向前前进,比这个牛逼几亿倍。
另外,你们能不能举点10年以来对土工的感觉....让人不觉得那么“遗老遗少”
i
ilvch
56 楼
这个,咳咳,今上即位以来是反过来的吧
才帝时代是最开明的(当然轮子对此肯定有不同意见)
我曾经也以为随着经济发展中产壮大言论会逐渐放宽
现在看来对中国特色的社会主义还是理解不够
【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】

中国的言论自由在逐渐放宽,
d
dukkha
57 楼
可以,看看很好,多看看。
还是这个意思,这个世界很大,要看的东西很多。
多看看外面,才能看到自己带的有色眼镜。
多和不同观点的人交流,少阴阳怪气扣帽子,才能扩展自己的视野。
屏蔽自己的大部分时候不是你幻想的言论自由,而是你意识不到,却有从不怀疑的寓言神话。
【 在 Busywithbaby (努力加餐饭) 的大作中提到: 】
感觉?
每次开人大,我喜欢看各个女代表的衣服,千娇百媚,都很不错。
还有就看着平时各种武力的男神,在坐席上的一派正经,很有禁欲系列感。
d
dukkha
58 楼
你每天看voa,肯定是这个感受。
你要在国内,其实呵呵...
就看你是什么视角了。河殇一代的遗老遗少的视角,还是真实生活的老百姓的视角。
后者编造了一个老百姓视角,觉得老百姓应当跟自己一个视角,跟老百姓说你们不造反就是奴性。
当然这不影响人家转头拿了个和平奖。
天天看看voa大纪元,可以保持河殇一代思想纯洁性。
【 在 ilvch (断肠人在天涯) 的大作中提到: 】
这个,咳咳,今上即位以来是反过来的吧
才帝时代是最开明的(当然轮子对此肯定有不同意见)
我曾经也以为随着经济发展中产壮大言论会逐渐放宽
现在看来对中国特色的社会主义还是理解不够
:
d
dukkha
59 楼
这是遗老,抱歉,是老将在进行身份认证。
【 在 phantasima (射中面门) 的大作中提到: 】
笑死了,俩文盲互相心里鄙视
你丫连刘晓波都不知道
你丫连王小波都不知道
两人抱着自尽算了,还有劲儿互相惊诧嘲笑下。。。。。。lol
我研
工作
f
feitian
60 楼
还是那句话,土工的表现不是推崇人渣的理由
有拍胸脯支持刘的“殖民三百年”加“无辜xx功”的吗?我看看都是什么样的爱国青年,正义人士
【 在 ilvch (断肠人在天涯) 的大作中提到: 】
这个,咳咳,今上即位以来是反过来的吧
才帝时代是最开明的(当然轮子对此肯定有不同意见)
我曾经也以为随着经济发展中产壮大言论会逐渐放宽
现在看来对中国特色的社会主义还是理解不够
:
Busywithbaby
61 楼
互勉,互勉!
何谓遗老,遗少?
发帖还分年龄歧视的问题?
上了这个站,已经被各种标签贴满了脑门,也不差一两个了。
不要说别的,就是这个站方啊,雇佣水军在各个版上做剪刀手和粘子手;
有人发表不同意见时,帖子就被删了。
不是幻想,不是眼花;
您说说代表进步阶级的站方,如何看待这个问题?
也许,存在就是合理的?
不说整个社会如何听从不一样的声音,就是这个方寸之间,
进了邢家帮主的门,生杀大权,可不是由你了。
【 在 dukkha (沉浮颠倒之心) 的大作中提到: 】
可以,看看很好,多看看。
还是这个意思,这个世界很大,要看的东西很多。
多看看外面,才能看到自己带的有色眼镜。
多和不同观点的人交流,少阴阳怪气扣帽子,才能扩展自己的视野。
屏蔽自己的大部分时候不是你幻想的言论自由,而是你意识不到,却有从不怀疑的寓言
神话。
f
feitian
62 楼
你觉得老刑是姓共还是姓资?这个架在国外的需要国内网友翻墙的bbs是姓共还是姓资?
贴的刘支持xx功的文章被删了好几次了,这是防共还是防资?
是谁听不下反对意见呢?好奇
【 在 Busywithbaby (努力加餐饭) 的大作中提到: 】
互勉,互勉!
何谓遗老,遗少?
发帖还分年龄歧视的问题?
上了这个站,已经被各种标签贴满了脑门,也不差一两个了。
不要说别的,就是这个站方啊,雇佣水军在各个版上做剪刀手和粘子手;
有人发表不同意见时,帖子就被删了。
不是幻想,不是眼花;
您说说代表进步阶级的站方,如何看待这个问题?
也许,存在就是合理的?
不说整个社会如何听从不一样的声音,就是这个方寸之间,
...................
Busywithbaby
63 楼
大概是IP主站在国外,不管是称功颂德还是喷粪图强,国内不能访问是大头领的事。
邢帮主可要闷声发大财的,和国内各个帮派有千丝万缕的关联,看看门面上贴满的小广告就知道了。
人家要做生意的,能得罪大头领吗?
你没领工资的,所以发的贴都被删了。
另外一个ID拿工资发全站,来弘扬正气的,帖子都保留下来。
如果说的不对,我也不负责!!
至于谁反对谁,反对的是什么,站不站哪边?
真的没有太大关系,
您高兴就好!
【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
你觉得老刑是姓共还是姓资?这个架在国外的需要国内网友翻墙的bbs是姓共还是姓
资?
贴的刘支持xx功的文章被删了好几次了,这是防共还是防资?
是谁听不下反对意见呢?好奇
skl
64 楼
刘晓波支持轮子也好汉奸也好,他的人品与本案无关。马丁路德金吃喝嫖赌,老毛老婆孩子还在监狱就搞女人,这不也不影响伟光正么。刘晓波殖民三百年是伤害了中国人民的感情,但回过头假如我们身在国民党时代代,那红匪通俄怎么算,当时为什么还得到百姓的拥戴打下了江山,原因就是土工和百姓都憎恨这个现政权和制度,都想着坚决把它打倒。
【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
既然大家不支持刘的xx功观点,我怎么没看到版上有很多理智的讨论?单纯对刘的支持
,又怎能让别人相信你有所保留?
说到底,不过是反对敌人的就是好。哪怕一个人渣,哪怕用着言论自由的幌子来歪曲造
谣,因为他说的偶尔hit the point,就能认为他是英雄?推翻腐朽王朝时趁火打劫的
乱兵是不是英雄?造谣除掉和珅的是否诚实?如果目的重要可以不择手段,诸位言行和
土工何异?
中国的言论自由在逐渐放宽,但针对言论自由的意见甚至异见,并不意味着一个人可以
信口开河造谣污蔑。刘对xx功的支持,算不算对受害群众的伤害和侮辱?他对言论自由
的追求,能否给予他造谣污蔑的权力?能否给予他挟外国资金进行政治活动的特权?: 你们觉得我听不得土工的坏话。事实上我没有看到合情合理的批评。人无完人,党无圣
...................
w
wh
65 楼
我也觉得本站和国内关系密切,因此不鼓励关于刘晓波的讨论。从周六开始,置顶帖里没一个是刘晓波帖。新闻专栏里,周六只有一条“美媒镜头下的刘晓波葬礼记者会”,没有其他刘的新闻。周日以后没有刘的新闻。
dukkha和feitian的帖子站方都删的。删了的帖子有dukkha的“刘晓波论李洪志:不容
中共抹黑,将获诺贝尔和平奖”和“刘晓波选集:镇压下的辉煌”这两个主帖及跟帖,和feitian的“是不是把好帖删了?进来看看你们推崇的刘晓波就是这种货色?”的主
帖及跟帖。这些主帖都是直接引用刘晓波支持法轮功的文字内容,没有其他评论。我估计站方是把它们当作推行法轮功的帖子删除的。其他批评刘晓波支持法轮功的帖子都没删。
【 在 Busywithbaby (努力加餐饭) 的大作中提到: 】
大概是IP主站在国外,不管是称功颂德还是喷粪图强,国内不能访问是大头领的事。: 邢帮主可要闷声发大财的,和国内各个帮派有千丝万缕的关联,看看门面上贴满的小广
告就知道了。
人家要做生意的,能得罪大头领吗?
你没领工资的,所以发的贴都被删了。
另外一个ID拿工资发全站,来弘扬正气的,帖子都保留下来。
如果说的不对,我也不负责!!
至于谁反对谁,反对的是什么,站不站哪边?
真的没有太大关系,
您高兴就好!
...................
aoiyu
66 楼
你居然连老将小将都不知道,说明你是新警察。
老将小将还可以细分,老将分为独、运、轮子、美分,小将分为正规军五毛,自干五、驻美二代,身份可以多重,比如网络上是五毛,现实中舔美。另外老将小将分的太笼统。首鼠两端的墙头草一般自称中将。除此之外还有倭杂,神棍,不过这是非主流。
不谢不谢,包子拿来!否则以后再也不在网上科普了。
【 在 nola1998 (cougar2012) 的大作中提到: 】
那我是老将, 不激进的, 只求不发展成北朝鲜, 不再有文革, 文字狱就行。
我和skl兄观点有点同, 对中国是是老将, 对美国, 却conservative, 不相信终极
的自由和博爱和普世, 性本恶, 原罪, 靠法律来阻止任何左或右的极端。相信中间
正好, 以为美国在太左, 所以支持右, 需要右来平衡。
e
elsaqueen
67 楼
有人能解个惑吗。。。老邢是什么意思啊?
aoiyu
68 楼
你发包子我来科普。
【 在 elsaqueen (fairytale) 的大作中提到: 】
有人能解个惑吗。。。老邢是什么意思啊?
aoiyu
69 楼
哈哈哈,刚说墙头草中将,你就现身说法。不过怪想你的,怎么最近只在军版,不来老年活动中心了?
【 在 eNerd (大槑蛋) 的大作中提到: 】
应该加入我们中将阵营,以平衡为目的的老将,其实是中将,哈哈。
e
elsaqueen
70 楼
不会发。。。而且新手新号。。。估计也发不出什么包子。。。
【 在 aoiyu (演歌战神) 的大作中提到: 】
你发包子我来科普。
aoiyu
71 楼
那好吧,不科普了。反正这个网站马上就要倒闭了,这些术语都属于马上要过时的黑话,不知道没什么损失。
敦敦敦。
【 在 elsaqueen (fairytale) 的大作中提到: 】
不会发。。。而且新手新号。。。估计也发不出什么包子。。。
f
feitian
72 楼
政治家人品和政治行为没有太大关系。但刘远远没到政治家的阶层,他的影响大部分在文章上,在“殖民三百年”上,所以支持xx功的文章要算他的影响他的政治行为里面,加上拿外国资金串联反对势力,而这正是否定他的一个主要依据。你举马丁和毛的例子,先不论本身事实如何,他们的私德没有影响他们的政治行为,公众只评判他们的政治行为。而刘的政治行为,以“殖民三百年”和“xx功无辜”为代表,是明显反大多数中国老百姓利益的,这已经不仅仅是个人评价为人渣,而且政治主张是反历史而动,反人民而动。为了反共可以支持轮子和汉奸?武汉那边应该引为知己吧。用简单的话来说,不是每个人渣都是英雄。
次要一点是所谓红匪通俄问题,不是每个反政府人士/组织都是好的,要看对人民是好
是坏。孙先行者提出联俄联共,何来通俄指责?土工从王明博古之后就摆脱了外国势力影响,立足解放本民族,得天下顺应民心天道。和苏联联盟,出头打了朝鲜战争,也依然和本国相关。没什么卖国的地方。和你想象的不一样,老百姓没把这当苦药往下咽。
说到底,刘的抗争只是顺应了大时代的正确潮流方向而已,他本人追求的自由,却是殖民
加xx功的自由。即是将来中国有更多言论自由,首功也不在刘。要把他推到马丁和孙中山的地位,未免痴心妄想。土工造反上台,不代表造反的都是好汉,不难理解吧?李逵也是梁山好汉,所以他的“砍平民300年”和“砍平民教无辜”也是替天行道?值得我
们推崇?
中国需要更多言论自由,刘是人渣。我没有看到有谁这样全面的评价。如果有,我深表同意。推崇现在这批民运,给他们加上为民请命赴汤蹈火的先锋光环,这是对真正立足中国立足人民的自由战士的侮辱。就像六四的血债,有一半要算在拿普通学生当枪使的“学生领袖”身上。哪怕土工今后被更代表人民的组织推翻,也不代表现
在这批民运包括刘就是英雄。为了指出土工的错误而推崇刘,是不是有点本末倒置,不择手段?而以土工的错误来美化正义化刘的言行,吃的好大一口人血馒头!
【 在 skl (屎壳郎) 的大作中提到: 】
刘晓波支持轮子也好汉奸也好,他的人品与本案无关。马丁路德金吃喝嫖赌,老毛老婆
孩子还在监狱就搞女人,这不也不影响伟光正么。刘晓波殖民三百年是伤害了中国人民
的感情,但回过头假如我们身在国民党时代代,那红匪通俄怎么算,当时为什么还得到
百姓的拥戴打下了江山,原因就是土工和百姓都憎恨这个现政权和制度,都想着坚决把
它打倒。
f
feitian
73 楼
各板块或真或假给刘烧香上供的帖子都没删,就删了刘自己文章暴露其本来面目的帖子。这究竟是媚共
还是媚资?把土工当傻子?
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
我也觉得本站和国内关系密切,因此不鼓励关于刘晓波的讨论。从周六开始,置顶帖里
没一个是刘晓波帖。新闻专栏里,周六只有一条“美媒镜头下的刘晓波葬礼记者会”,
没有其他刘的新闻。周日以后没有刘的新闻。
dukkha和feitian的帖子站方都删的。删了的帖子有dukkha的“刘晓波论李洪志:不容
中共抹黑,将获诺贝尔和平奖”和“刘晓波选集:镇压下的辉煌”这两个主帖及跟帖,
和feitian的“是不是把好帖删了?进来看看你们推崇的刘晓波就是这种货色?”的主
帖及跟帖。这些主帖都是直接引用刘晓波支持法轮功的文字内容,没有其他评论。我估
计站方是把它们当作推行法轮功的帖子删除的。其他批评刘晓波支持法轮功的帖子都没
删。
f
feitian
74 楼
太多的人喜欢走极端,说土工的好就鸟生鱼汤万寿无疆,说土工的不好就造反有理人渣万岁。sigh
w
wh
75 楼
其他刘的文章没有删,比如dukkha贴的“刘晓波 孔子与娼优”。站方删的只是支持法
轮功的帖子。骂刘晓波的帖子也没删,比如dukkha的系列读后感,包括批刘晓波支持法轮功。
【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
各板块或真或假给刘烧香上供的帖子都没删,就删了刘自己文章的帖子。这究竟是媚共
还是媚资?把土工当傻子?
f
feitian
76 楼
这个我看到了。我只是觉得老刑的态度很搞笑,要不就媚共封杀给刘点赞的贴,要不就媚资开放xx功的贴。这样究竟算什么样的言论自由?我比较摸不准这个标准
单单把最揭刘的画皮的文章删掉,倒是convenient
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
其他刘的文章没有删,比如dukkha贴的“刘晓波 孔子与娼优”。站方删的只是支持法
轮功的帖子。骂刘晓波的帖子也没删,比如dukkha的系列读后感,包括批刘晓波支持法
轮功。
i
ilvch
77 楼
这个删贴标准是很奇怪
既不是偏哪方,也不像拉流量
【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
这个我看到了。我只是觉得老刑的态度很搞笑,要不就媚共封杀给刘点赞的贴,要不就
媚资开放xx功的贴。这样究竟算什么样的言论自由?我比较摸不准这个标准
单单把最揭刘的画皮的文章删掉,倒是convenient
f
feitian
78 楼
我看倒是像冰火里的太监莫里斯所为,唯恐天下不乱,深恨世上太平
【 在 ilvch (断肠人在天涯) 的大作中提到: 】
这个删贴标准是很奇怪
既不是偏哪方,也不像拉流量
d
dukkha
79 楼
真是抱歉。不知道mitbbs是这么黑暗独裁专制的一个地方。
那您怎么办呢。
是继续做丑陋麻木的中国人,闲情逸致,发发文章灌灌水聊聊天,把中国几千年来的奴性传统发扬光大。
还是继承刘晓波的衣钵,站起来做人,摆脱奴性,奋起抗争,写下悲壮和光荣的诗篇。
中国太远,mitbbs近在眼前,看你的抉择了!
【 在 Busywithbaby (努力加餐饭) 的大作中提到: 】
互勉,互勉!
何谓遗老,遗少?
发帖还分年龄歧视的问题?
上了这个站,已经被各种标签贴满了脑门,也不差一两个了。
不要说别的,就是这个站方啊,雇佣水军在各个版上做剪刀手和粘子手;
有人发表不同意见时,帖子就被删了。
不是幻想,不是眼花;
您说说代表进步阶级的站方,如何看待这个问题?
也许,存在就是合理的?
不说整个社会如何听从不一样的声音,就是这个方寸之间,
...................
HappyAve
80 楼
法轮功真相是什么呢? anybody may know? Should not be as silly as I read in
public media
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
其他刘的文章没有删,比如dukkha贴的“刘晓波 孔子与娼优”。站方删的只是支持法
轮功的帖子。骂刘晓波的帖子也没删,比如dukkha的系列读后感,包括批刘晓波支持法
轮功。
Sande710
81 楼
难为你了,还在这认真摆事实、讲道理。我一段没来,见到这版这样,想起当年的百家争鸣,想起不久前你发7周年包子贴时,说,希望还再有一个7年。确实有点悲。
对呆过的地方有爱,才会真诚的希望它在,向好 - 对美国对中国,都一样。
问候你WH,你还如以往,让我喜欢。我也如从前,我口说我心,够矣。
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
其他刘的文章没有删,比如dukkha贴的“刘晓波 孔子与娼优”。站方删的只是支持法
轮功的帖子。骂刘晓波的帖子也没删,比如dukkha的系列读后感,包括批刘晓波支持法
轮功。
skl
82 楼
我就是真想吃血馒头还抢不到,四十小时不到灰都不剩,他们到底怕啥?政治家也都是练出来的,把青年毛放到现在的中国你也同样会认为他不够格,他也成不了事。殖民三百年也没有写在八章里,八章的中心是民主自由普世共和不是殖民。你要是盯着这句话不
放,那毛对基辛格说送美帝一千万中国女人你不气死?另外我很好奇你是怎么得出轮子反中国大多数百姓的利益的。
【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
政治家人品和政治行为没有太大关系。但刘远远没到政治家的阶层,他的影响大部分在
文章上,在“殖民三百年”上,所以支持xx功的文章要算他的影响他的政治行为里面,
加上拿外国资金串联反对势力,而这正是否定他的一个主要依据。你举马丁和毛的例子
,先不论本身事实如何,他们的私德没有影响他们的政治行为,公众只评判他们的政治
行为。而刘的政治行为,以“殖民三百年”和“xx功无辜”为代表,是明显反大多数中
国老百姓利益的,这已经不仅仅是个人评价为人渣,而且政治主张是反历史而动,反人
民而动。为了反共可以支持轮子和汉奸?武汉那边应该引为知己吧。用简单的话来说,
不是每个人渣都是英雄。
次要一点是所谓红匪通俄问题,不是每个反政府人士/组织都是好的,要看对人民是好
是坏。孙先行者提出联俄联共,何来通俄指责?土工从王明博古之后就摆脱了外国势力
...................
f
feitian
83 楼
所谓08宪章是战斗檄文,当然伟光正的很,上承天命下顺民心,怎么会暴露自己的本来面目?不是很多人举土工在野时发的促民主书来打土工脸吗?要是说什么就代表其真实想法,土工不代表了民主自由?尔等又何以置喙焉?
刘的真实面目和政治主张,在“殖民三百年”和“xx功无罪”里已经表现殆尽。这可不是抓细枝末节,更不是送一千万中国女人这样的奇谈怪论。你有证据证明毛说过这句话吗?上下文如何?别又搞出个“毛感谢日本侵略者”这样断章取义的污蔑。他们到底怕啥?他们怕了?你这个和“其实没必要把刘关到死”一样,都是预设立场的歪曲和脑补
轮子不反老百姓利益?不说忽悠自焚的,病死的,疯了杀亲的,就说骗老百姓个人崇拜难道不是很多人最喜欢诟病土工的罪状之一?国外无数组织在中领馆前示威,造谣活摘,要求外国对中国施加压力的,莫非在给中国老百姓加两块肉?还是为民请命?搅乱了中国,老百姓爽了?你还真以为土工倒台天下太平啊?
将心比心,你愿意你亲人练xx功拜李洪志?你要是不愿意那你愿意其他老百姓练xx功?支持xx功围攻中南海?因为反共所以坏人在做好事?就算你对美国感情比对中国亲,也不能昧着良心说xx功无辜吧?
【 在 skl (屎壳郎) 的大作中提到: 】
我就是真想吃血馒头还抢不到,四十小时不到灰都不剩,他们到底怕啥?政治家也都是
练出来的,把青年毛放到现在的中国你也同样会认为他不够格,他也成不了事。殖民三
百年也没有写在八章里,八章的中心是民主自由普世共和不是殖民。你要是盯着这句话不
放,那毛对基辛格说送美帝一千万中国女人你不气死?另外我很好奇你是怎么得出轮子
反中国大多数百姓的利益的。
d
dukkha
84 楼
“我很好奇你是怎么得出轮子反中国大多数百姓的利益的。”

你们老将说出这样的话当然不奇怪啦....

零八宪章在你们那里是真理,在俺们那里是扯淡....

话说美国政府现在天天深挖通俄门,你们有没有问一句,美国究竟在怕什么?
f
feitian
85 楼
真是屁股决定脑袋。只要是打击政治对手,手段也不重要了,动机也不重要了,恶行也可以宽恕了,人渣也俨然英雄了。这样政治挂帅的狭隘思想,居然指责我偏帮土工?你们这所作所为还不如土工。土工好歹在台上还要点脸面,不能这么无底线
Busywithbaby
86 楼
我就是一个用户而已,来去自由。
没有自由,不得不来,大概是您吧?
食君之禄,担君之忧。
“发发文章灌灌水聊聊天,把中国几千年来的奴性传统发扬光大。”
这不是你的工作吗?
衷心祝愿:恭喜发财,大吉大利!
【 在 dukkha (沉浮颠倒之心) 的大作中提到: 】
真是抱歉。不知道mitbbs是这么黑暗独裁专制的一个地方。
那您怎么办呢。
是继续做丑陋麻木的中国人,闲情逸致,发发文章灌灌水聊聊天,把中国几千年来的奴
性传统发扬光大。
还是继承刘晓波的衣钵,站起来做人,摆脱奴性,奋起抗争,写下悲壮和光荣的诗篇。
中国太远,mitbbs近在眼前,看你的抉择了!
f
feitian
87 楼
短短几句话,多少歪曲和脑补?
凡不与我同的,就是与我为敌
你们”和“我们”
社会改革必须由上层阶级去开始(如他对陈家洛一文的评论
有任何一条有证据吗?拿我原文证据来
你这种只会挖苦的文风,建立在歪曲和胡搅蛮缠之上,实在没什么意思
你口口声声自称普通读者,起码把严格quote别人做好,不要信口开河
【 在 Busywithbaby (努力加餐饭) 的大作中提到: 】
飞天兄那种,凡不与我同的,就是与我为敌;就是成了“你们”和“我们”
社会改革必须由上层阶级去开始(如他对陈家洛一文的评论),
且不论对方的个人观点如何,随后大泼大泼的文字扑面而来的风格。
还真有意思。。。
eNerd
88 楼
各自陈述观点就好,
不要在人家辛苦码的字下面吵架,
诸位都还算知识分子。

吵架最终会沦为琐碎的婆婆妈妈:
- 你说了甲乙丙丁,
- 我没说,
- 你的确说了,
- 我没说,拿证据来看
- 你胡搅蛮缠
- 你才是
Busywithbaby
89 楼
你捧臭脚的东西,还要一个个引啊?
我没什么自虐精神。
大家又不是不懂中文,又闲又空,这个帖子从头读读呗。
一路上的脑补丸,就你发的最多了。
网上刘晓波的文字,一堆堆的,他这人就是特别喜欢敲字,你有空自己读读呗。
干嘛喝人家二道口水?
几十年下来,沧海桑田,今天的你,和十年后的一样?
你是相信什么,不相信什么;
真的随便。
【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
短短几句话,多少歪曲和脑补?
凡不与我同的,就是与我为敌
你们”和“我们”
社会改革必须由上层阶级去开始(如他对陈家洛一文的评论
有任何一条有证据吗?拿我原文证据来
你这种只会挖苦的文风,建立在歪曲和胡搅蛮缠之上,实在没什么意思
你口口声声自称普通读者,起码把严格quote别人做好,不要信口开河
社会改革必须由上层阶级去开始(如他对陈家洛一文的评论),
且不论对方的个人观点如何,随后大泼大泼的文字扑面而来的风格。
还真有意思。。。
f
feitian
90 楼
转进文字就不要故作飘逸了。下次造谣之前过点脑子,别人要查底帐的,别把造谣的自由当真了
但凡这里有一个人说殖民三百年和xx功无辜是应该被批判的,错误的,我就离开。一个个只顾着造神,敢说这公平的话?只许你沧海桑田,对土工就要现打不赊?我看不上的就是这种双重标准
相应网友号召,退出此楼
【 在 Busywithbaby (努力加餐饭) 的大作中提到: 】
你捧臭脚的东西,还要一个个引啊?
我没什么自虐精神。
大家又不是不懂中文,又闲又空,这个帖子从头读读呗。
一路上的脑补丸,就你发的最多了。
网上刘晓波的文字,一堆堆的,他这人就是特别喜欢敲字,你有空自己读读呗。
干嘛喝人家二道口水?
几十年下来,沧海桑田,今天的你,和十年后的一样?
你是相信什么,不相信什么;
真的随便。
Sande710
91 楼
可怜!!!

都是用的中文,曾经还能说上话。。。素昧平生无冤无仇,何以至此?何以至此??
skl
92 楼
通俄门是因为左派一直想弹劾创普想在此做文章让创普当选非法化。当选至今,左派开足马力一直在挖空心思搞这个,最近这次小川普见面的那个俄国人的事情基本已经清楚了,就是民主党设下的全套,那个俄国人是民主党特批签证放进来的,用此时申请到了监听创普大厦的法令。。
【 在 dukkha (沉浮颠倒之心) 的大作中提到: 】
“我很好奇你是怎么得出轮子反中国大多数百姓的利益的。”
你们老将说出这样的话当然不奇怪啦....
零八宪章在你们那里是真理,在俺们那里是扯淡....
话说美国政府现在天天深挖通俄门,你们有没有问一句,美国究竟在怕什么?
d
dukkha
93 楼
为什么不能通俄呢,即使拿了俄国人的钱有什么不好么?
揭露的是这些贪官污吏的丑行,这难道不对么?
就是拿了俄国人的钱又怎样?
既然是揭露贪官污吏的黑暗事情,反抗黑暗的政治内幕,就是正义!
怎么能叫干涉内政?
显然要问一句,你们究竟在怕什么!?
【 在 skl (屎壳郎) 的大作中提到: 】
通俄门是因为左派一直想弹劾创普想在此做文章让创普当选非法化。当选至今,左派开
足马力一直在挖空心思搞这个,最近这次小川普见面的那个俄国人的事情基本已经清楚
了,就是民主党设下的全套,那个俄国人是民主党特批签证放进来的,用此时申请到了
监听创普大厦的法令。。
skl
94 楼
美国二零零八解密的毛的话。Mao offered women to U.S.
http://usatoday30.usatoday.com/news/washington/2008-02-14-mao-kissinger_N.htm
当年老百姓练各种功的多了,人家愿意练,你政府管得着吗。退一步说轮子就是不好,我不同意我家人练,但他们坚持练就被抓监狱劳改甚至毒打是活该?我一个朋友的哥哥就是公安,他母亲练,公安派他去抓自己母亲。我跟你说轮子被镇压是因为挑战了土工的权威才被镇压的,政治局里朱镕基李瑞环乔石胡锦涛等都反对镇压,要是邪教为什么有这么多高层的人反对。自焚,你不被逼迫人家会去自焚,国外咋没听说有轮子自焚,中国人口基数大,神经病没准也练,气功走火入魔都有可能。辽宁的尸体加工厂把中国人的尸体做成标本全世界展是咋回事,里面还有一个剖开肚子带胎儿的孕妇,这些尸体从哪里来,你可以自己在网上搜一搜脑补一下,你也别信轮子的宣传,你也别以为我喜欢他们,我也讨厌骗子。本来大家悼念刘晓波就是认为他舍生取义敢于反抗强权,不管这个义你是否认同,这样有骨气的中国人已经不多了。二是现代社会因言获罪死在牢里实在不该,大家哀悼一下表达不满有何不可。
【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
所谓08宪章是战斗檄文,当然伟光正的很,上承天命下顺民心,怎么会暴露自己的本来
面目?不是很多人举土工在野时发的促民主书来打土工脸吗?要是说什么就代表其真实
想法,土工不代表了民主自由?尔等又何以置喙焉?
刘的真实面目和政治主张,在“殖民三百年”和“xx功无罪”里已经表现殆尽。这可不
是抓细枝末节,更不是送一千万中国女人这样的奇谈怪论。你有证据证明毛说过这句话
吗?上下文如何?别又搞出个“毛感谢日本侵略者”这样断章取义的污蔑。他们到底怕
啥?他们怕了?你这个和“其实没必要把刘关到死”一样,都是预设立场的歪曲和脑补
轮子不反老百姓利益?不说忽悠自焚的,病死的,疯了杀亲的,就说骗老百姓个人崇拜
难道不是很多人最喜欢诟病土工的罪状之一?国外无数组织在中领馆前示威,造谣活摘
,要求外国对中国施加压力的,莫非在给中国老百姓加两块肉?还是为民请命?搅乱了
...................
d
dukkha
95 楼
洗洗睡吧。
话说为刘辩护,干脆给轮子洗地,也是醉了。
【 在 skl (屎壳郎) 的大作中提到: 】
美国二零零八解密的毛的话。Mao offered women to U.S.
http://usatoday30.usatoday.com/news/washington/2008-02-14-mao-kissinger_N.htm
当年老百姓练各种功的多了,人家愿意练,你政府管得着吗。退一步说轮子就是不好,
我不同意我家人练,但他们坚持练就被抓监狱劳改甚至毒打是活该?我一个朋友的哥哥
就是公安,他母亲练,公安派他去抓自己母亲。我跟你说轮子被镇压是因为挑战了土工
的权威才被镇压的,政治局里朱镕基李瑞环乔石胡锦涛等都反对镇压,要是邪教为什么
有这么多高层的人反对。自焚,你不被逼迫人家会去自焚,国外咋没听说有轮子自焚,
中国人口基数大,神经病没准也练,气功走火入魔都有可能。辽宁的尸体加工厂把中国
人的尸体做成标本全世界展是咋回事,里面还有一个剖开肚子带胎儿的孕妇,这些尸体
从哪里来,你可以自己在网上搜一搜脑补一下,你也别信轮子的宣传,你也别以为我喜
...................
n
notarypublic
96 楼
怎么不上个图?有图有真相吗
【 在 Sande710 (SD主妇) 的大作中提到: 】
在《猪的哲学》,刘晓波写道,
“在中国,以无耻的方式向道义挑战的勇气,几乎人人具有。但是,以道义的勇气向无
耻的现实挑战的人,却几近灭绝。”
我研
工作
WangLimin
97 楼
你吃肥猪吃多了,要到处乱晃?
【 在 aixiaoxiaoyu (我爱小小鱼) 的大作中提到: 】
烤,王哥来了,怪不得版面立刻蓬荜生辉
w
wh
98 楼
老邢是站长,姓邢,id是walklooktalk,也叫3K。据传他把这个原本是海外的网站卖给了国内商家。
【 在 elsaqueen (fairytale) 的大作中提到: 】
有人能解个惑吗。。。老邢是什么意思啊?
w
wh
99 楼
这不是很容易理解吗,刘晓波不是敏感词,敏感词是法轮功。支持法轮功的帖子都删,说刘晓波好坏都无所谓。如果主帖标题写清楚“刘晓波如此评论法轮功”,正文开头也写明以下是刘晓波对法轮功的评论,让站务看清楚,可能会放行。
【 在 ilvch (断肠人在天涯) 的大作中提到: 】
这个删贴标准是很奇怪
既不是偏哪方,也不像拉流量
【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
这个我看到了。我只是觉得老刑的态度很搞笑,要不就媚共封杀给刘点赞的贴,要不就
媚资开放xx功的贴。这样究竟算什么样的言论自由?我比较摸不准这个标准
单单把最揭刘的画皮的文章删掉,倒是convenient
HappyAve
100 楼
oh, got to know why my message in this thread got deleted now. The system
must
have things like searching engine to do the work
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
这不是很容易理解吗,刘晓波不是敏感词,敏感词是法轮功。支持法轮功的帖子都删,
说刘晓波好坏都无所谓。如果主帖标题写清楚“刘晓波如此评论法轮功”,正文开头也
写明以下是刘晓波对法轮功的评论,让站务看清楚,可能会放行。
w
wh
101 楼
不必冷嘲热讽。站方删帖是事实。sysop版的投诉帖很多,包括我们版的投诉。
【 在 dukkha (沉浮颠倒之心) 的大作中提到: 】
真是抱歉。不知道mitbbs是这么黑暗独裁专制的一个地方。
那您怎么办呢。
是继续做丑陋麻木的中国人,闲情逸致,发发文章灌灌水聊聊天,把中国几千年来的奴
性传统发扬光大。
还是继承刘晓波的衣钵,站起来做人,摆脱奴性,奋起抗争,写下悲壮和光荣的诗篇。
中国太远,mitbbs近在眼前,看你的抉择了!
i
ilvch
102 楼
还是不好理解
如果要舔共,那两个都是敏感词
如果要舔美,那两个都是强推词
只屏蔽一个什么意思?
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
这不是很容易理解吗,刘晓波不是敏感词,敏感词是法轮功。支持法轮功的帖子都删,
说刘晓波好坏都无所谓。如果主帖标题写清楚“刘晓波如此评论法轮功”,正文开头也
写明以下是刘晓波对法轮功的评论,让站务看清楚,可能会放行。
w
wh
103 楼
别担心,买卖提现在只有吵架才热闹。平时版上人都没几个。:P 吵架最能看清观点的
异同,只要不胡搅蛮缠或口出恶言就好。借帖请发言的各位尊重他人,有话好好说,不要把其他版的恶习带到这里来。
【 在 Sande710 (SD主妇) 的大作中提到: 】
难为你了,还在这认真摆事实、讲道理。我一段没来,见到这版这样,想起当年的百家
争鸣,想起不久前你发7周年包子贴时,说,希望还再有一个7年。确实有点悲。
对呆过的地方有爱,才会真诚的希望它在,向好 - 对美国对中国,都一样。
问候你WH,你还如以往,让我喜欢。我也如从前,我口说我心,够矣。
HappyAve
104 楼
HAHA, :)
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
别担心,买卖提现在只有吵架才热闹。平时版上人都没几个。:P 吵架最能看清观点的
异同,只要不胡搅蛮缠或口出恶言就好。借帖请发言的各位尊重他人,有话好好说,不
要把其他版的恶习带到这里来。
w
wh
105 楼
陈家洛的评论在Busywithbaby的港剧歌曲楼里:http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2083837.html
当然你可以不同意她的理解。
“短短几句话,多少歪曲和脑补?”,“建立在歪曲和胡搅蛮缠之上”,“起码把严格quote别人做好,不要信口开河”,请自我参照一下。
【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
短短几句话,多少歪曲和脑补?
凡不与我同的,就是与我为敌
你们”和“我们”
社会改革必须由上层阶级去开始(如他对陈家洛一文的评论
有任何一条有证据吗?拿我原文证据来
你这种只会挖苦的文风,建立在歪曲和胡搅蛮缠之上,实在没什么意思
你口口声声自称普通读者,起码把严格quote别人做好,不要信口开河
w
wh
106 楼
是,很有可能是系统自动删除带有敏感词的帖子。我可以恢复,但站方做的删除标记我去不掉,第二天或过几天还是会被删。
【 在 HappyAve (小街,  一只伤心的情歌) 的大作中提到: 】
oh, got to know why my message in this thread got deleted now. The system : must
have things like searching engine to do the work
w
wh
107 楼
站方很早就宣布过有关法轮功的宣传一概删除,未必是顺应国内政府?买卖提上的人都对法轮功反感,算是顺应民心?
【 在 ilvch (断肠人在天涯) 的大作中提到: 】
还是不好理解
如果要舔共,那两个都是敏感词
如果要舔美,那两个都是强推词
只屏蔽一个什么意思?
i
ilvch
108 楼
原来如此,我不知道有这个潜规则
想想果然只见过轮子,但没见过直接宣传的
那个全能神SB也该直接无期徒刑
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
站方很早就宣布过有关法轮功的宣传一概删除,未必是顺应国内政府?买卖提上的人都
对法轮功反感,算是顺应民心?
d
dukkha
109 楼
我见过为flg洗地的。本版至少就有两个。
【 在 ilvch (断肠人在天涯) 的大作中提到: 】
原来如此,我不知道有这个潜规则
想想果然只见过轮子,但没见过直接宣传的
那个全能神SB也该直接无期徒刑
f
feitian
111 楼
我认为我提的三条都是她对我原话的歪曲和脑补,要她拿证据证明她对我的总结,这不是很正常吗?她总结我的观点,quote错误当然是她的问题,要我拿证据证明她quote错了?这造谣随便,辟谣忙断腿啊
我没有评价她的观点,你举她的帖子何用?
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
陈家洛的评论在Busywithbaby的港剧歌曲楼里:
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2083837.html
当然你可以不同意她的理解。
“短短几句话,多少歪曲和脑补?”,“建立在歪曲和胡搅蛮缠之上”,“起码把严格
quote别人做好,不要信口开河”,请自我参照一下。
d
dukkha
112 楼
我觉得吧,贵版这几位动不动就说别人是五毛,拿钱的,是不是可以先改改。
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
陈家洛的评论在Busywithbaby的港剧歌曲楼里:
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/2083837.html
当然你可以不同意她的理解。
“短短几句话,多少歪曲和脑补?”,“建立在歪曲和胡搅蛮缠之上”,“起码把严格
quote别人做好,不要信口开河”,请自我参照一下。