【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】 : He sounds like a great young man. We can see that his own, unique mindset is : being developed. During this process, a diverse interaction with various : parts of world, good or
【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】 : He sounds like a great young man. We can see that his own, unique mindset is : being developed. During this process, a diverse interaction with various : parts of world, good or "bad", is important and can be constructive. : I agree with him: There are many heavy racism themes in China, and many : Chinese don't realize (or don't admit the fact) that they are racists. This : young man may be inherently an ethical person as he feels the anger, even : though he, presumably a white, is at the advantageous side. : Anyhow, racism - bad as it is - is really not the biggest concern in today's : China. Probably it cannot even make into the top 10 list.
军版里面各种荒唐的种族主义言论非常多，最多的大概是美国新闻版。。。 【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】 : He sounds like a great young man. We can see that his own, unique mindset is : being developed. During this process, a diverse interaction with various : parts of world, good or "bad", is important and can be constructive. : I agree with him: There are many heavy racism themes in China, and many : Chinese don't realize (or don't admit the fact) that they are racists. This : young man may be inherently an ethical person as he feels the anger, even : though he, presumably a white, is at the advantageous side. : Anyhow, racism - bad as it is - is really not the biggest concern in today's : China. Probably it cannot even make into the top 10 list.
【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】 : He sounds like a great young man. We can see that his own, unique mindset is : being developed. During this process, a diverse interaction with various : parts of world, good or "bad", is important and can be constructive. : I agree with him: There are many heavy racism themes in China, and many : Chinese don't realize (or don't admit the fact) that they are racists. This : young man may be inherently an ethical person as he feels the anger, even : though he, presumably a white, is at the advantageous side. : Anyhow, racism - bad as it is - is really not the biggest concern in today's : China. Probably it cannot even make into the top 10 list.
关于汉语。余杰说现代汉语被权力与金钱严重污染，我心有戚戚；接着说“对母语的污染是从孩子开始的，就如同对一条大河的污染是从源头开始的。现在最让人恶心的不是官僚的讲话，而是孩子的作文。孩子们从刚刚识字起，就开始在日记和作文中说假话、写假话，最后进入到一种不自觉的、条件反射的状态。” 不能更同意了！主要是我常 常自感陈词滥调，赶也赶不走，童子功太扎实了……我第一次帖子上首页时请领导看，领导看到“反映”、“体现”就不想看了……以后再不请了……有时看到贫困受捐地区的小孩写的文章也八股，很不是味儿。李翊云在《A Thousand Years of Good Prayers》里自言无法用中文说写，只有英文才能流畅吐露内心。爱国人士为此大哗，但对一个视内心真实为生命的作家来说，蒙灰的语言确是不能忍受的。不过我不知道她是不是这样的作家……
willow of crystal, a poplar of water, a pillar of fountain by the wind drawn over, tree that is firmly rooted and that dances, turning course of a river that goes curving, advances and retreats, goes roundabout, arriving forever: the calm course of a star or the spring, appearing without urgency, water behind a stillness of closed eyelids flowing all night and pouring out prophecies, a single presence in the procession of waves wave over wave until all is overlapped, in a green sovereignty without decline a bright hallucination of many wings when they all open at the height of the sky,
course of a journey among the densities of the days of the future and the fateful brilliance of misery shining like a bird that petrifies the forest with its singing and the annunciations of happiness among the branches which go disappearing, hours of light even now pecked away by the birds, omens which even now fly out of my hand,
an actual presence like a burst of singing, like the song of the wind in a burning building, a long look holding the whole world suspended, the world with all its seas and all its mountains, body of light as it is filtered through agate, the thighs of light, the belly of light, the bays, the solar rock and the cloud-colored body, color of day that goes racing and leaping, the hour glitters and assumes its body, now the world stands, visible through your body, and is transparent through your transparency,
I go a journey in galleries of sound, I flow among the resonant presences going, a blind man passing transparencies, one mirror cancels me, I rise from another, forest whose trees are the pillars of magic, under the arches of light I go among the corridors of a dissolving autumn,
I go among your body as among the world, your belly the sunlit center of the city, your breasts two churches where are celebrated the great parallel mysteries of the blood, the looks of my eyes cover you like ivy, you are a city by the sea assaulted, you are a rampart by the light divided into two halves, distinct, color of peaches, and you are saltiness, you are rocks and birds beneath the edict of concentrated noon
and dressed in the coloring of my desires you go as naked as my thoughts go naked, I go among your eyes as I swim water, the tigers come to these eyes to drink their dreams, the hummingbird is burning among these flames, I go upon your forehead as on the moon, like cloud I go among your imagining journey your belly as I journey your dream,
your loins are harvest, a field of waves and singing, your loins are crystal and your loins are water, your lips, your hair, the looks you give me, they all night shower down like rain, and all day long you open up my breast with your fingers of water, you close my eyelids with your mouth of water, raining upon my bones, and in my breast the roots of water drive deep a liquid tree,
I travel through your waist as through a river, I voyage your body as through a grove going, as by a footpath going up a mountain and suddenly coming upon a steep ravine I go the straitened way of your keen thoughts break through to daylight upon your white forehead and there my spirit flings itself down, is shattered now I collect my fragments one by one and go on, bodiless, searching, in the dark....
you take on the likeness of a tree, a cloud, you are all birds and now you are a star, now you resemble the sharp edge of a sword and now the executioner's bowl of blood, the encroaching ivy that over grows and then roots out the soul and divides it from itself,
writing of fire on the slab of jade, the cleft in the rock, serpent-goddess and queen, pillar of cloud, and fountain struck from the stone, the nest of eagles, the circle of the moon, the seed of anise, mortal and smallest thorn that has the power to give immortal pain, shepherd of valleys underneath the sea and guardian of the valley of the dead, liana that hangs at the pitch of vertigo, climber and bindweed and the venomous plant, flower of resurrection and grape of life, lady of the flute and of the lightning-flash, terrace of jasmine, and salt rubbed in the wound, a branch of roses for the man shot down, snowstorm in August, moon of the harrowing, the writing of the sea cut in basalt, the writing of the wind upon the desert, testament of the sun, pomegranate, wheat-ear....
life and death are reconciled in thee, lady of midnight, tower of clarity, empress of daybreak, moon virgin, mother of all mother liquids, body and flesh of the world, the house of death, I have been endlessly falling since my birth, I fall in my own self, never touch my depth, gather me in your eyes, at last bring together my scattered dust, make peace among my ashes, bind the dismemberment of my bones, and breathe upon my being, bring me to earth in your earth, your silence of peace to the intellectual act against itself aroused; open now your hand lady of the seeds of life, seeds that are days, day is an immortality, it rises, it grows, is done with being born and never is done, every day is a birth, and every daybreak another birthplace and I am the break of day, we all dawn on the day, the sun dawns and daybreak is the face of the sun....
gate of our being, awaken me, bring dawn, grant that I see the face of the living day, grant that I see the face of this live night, everything speaks now, everything is transformed, O arch of blood, bridge of our pulse beating, carry me through to the far side of this night....
gateway of being: open your being, awaken, learn then to be, begin to carve your face, develop your elements, and keep your vision keen to look at my face, as I at yours, keen to look full at life right through to death, faces of sea, of bread, of rock, of fountain, the spring of origin which will dissolve our faces in the nameless face, existence without face the inexpressible presence of presences...
I want to go on, to go beyond; I cannot; the moment scatters itself in many things, I have slept the dreams of the stone that never dreams and deep among the dreams of years like stones have heard the singing of my imprisoned blood, with a premonition of light the sea sang, and one by one the barriers give way, all of the gates have fallen to decay, the sun has forced an entrance through my forehead, has opened my eyelids at last that were kept closed, unfastened my being of its swaddling clothes, has rooted me out of my self, and separated me from my animal sleep centuries of stone and the magic of reflections resurrects willow of crystal, a poplar of water, a pillar of fountain by the wind drawn over, tree that is firmly rooted and that dances, turning course of a river that goes curving, advances and retreats, goes roundabout, arriving forever:
发信人: wh (wh), 信区: Translation
标 题: 【征文】为什么老外不学中文
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 3 13:39:17 2014, 美东)
我们一位教了几十年中文的老师，常说语言可以改变人的气质，一些学了中文的老外简直像是中国书卷里走出来的儒雅君子。不过最近说起一个中途辍学的老外学生，让我深受刺激。
这个来自南方的美国男孩从小父母离异，吸毒贩毒的母亲入狱，他辗转寄养于不同的家庭，品尝人间风霜。上高中时他发狠选学中文，要用“学好一门最难学的语 言”来打
拼江湖，拼一份自尊和自信。他的刻苦换来了优异，中文既满足少年强烈的求知欲，又让他获得一种与众不同又游刃有余的自我满足感。他考上名牌大学后更热情地学中文，一年后获奖学金去中国北方某大学进修一个暑假。
新学期开始，他一脸清冷地回到教室，说再不想学中文了。我们立刻猜测：空气？公厕？吐痰？插队？这是最常见的老外学生对中国的抱怨……他的回复是 Racism。老师试
探地问是nationalism吗？他坚持是racism，比nationalism更sickening。国内大学选
派的和他们合住的中国学生都经过严格的挑选和训练，每天向他们输送台湾、西藏、新疆的正确革命道理，以及中华民族、华夏儿女、炎黄子孙、龙的 传人的光荣民族传统
……进修班结束时举行中文表演晚会，老师指挥所有留学生合唱《我们的大中国》——美国男孩无不讽刺地问：如果美国有一首歌叫《我们的大美国》，会是什么效果？那一定是在耶鲁以C毕业的光荣的布什总统最喜欢的歌了！布什在伊拉克问题上的“大美国
心态”挨了多少骂！唱完《我们的大中国》还意犹未尽，领导还带领大家一起高喊口号：“中国共产党万岁！大中国万岁！……”
我们以前军训时，也有李铁映视察领呼万岁口号，让我们集体错愕反胃。没想到时至今日还在演这一出。少年继续愤言国内的师生对他很客气，对黑人同学很傲慢，令他想起那个鼓吹日耳曼种族优秀的人：这个夏天我碰到了太多天天跟我宣传中华民族最伟大、最优秀的中国人，伟大得让我sick！
爱才的老师费尽口舌把他留在班里，停办与北方大学的交流项目。冬天时老师录了中央台的春晚节目，作为新鲜语言材料放给学生看。学生们看得不断哗笑，神情和反应都不大自然。而那个南方少年没看到一半，突然起身走出教室。老师后来痛心疾首地说千万不能拿春晚节目给老外学生看，熟悉国情的海外游子或可以之解乡愁，可对老外学生来说，鼓乐喧天的夸张表演、贯穿始终的伟大高亢，都成了放大而夸张的“中国式毛病”的集大成者，只会让他们目瞪口呆而倒胃口……
南方少年的中国缘分未尽，第二年暑假他因无家可归，又申请了奖学金前往中国，老师特意给他安排了更开放先进的首都学校。新学期开始，他带着一口滑溜的京片子回到教室，绘声绘色地讲述各种好坏经历。讲完后平静地说：我发现，我的中文学得越好，我的人变得越坏。我已经知道我在中国可以怎么“混”了，而且我可以“混”得很不错。可是，我会变得这么“混”——第二声的“混”，“混蛋”的“混”，这是我以前从来没有想到过的。我“混”完了，就生气我自己，我不愿意这样。
老师问他怎么“混”，他说就是fake。只要学会、习惯各种fake就行，先骗自己，再骗别人。比如中国人爱听好听的话，我就说好听的；他们说不喜欢美国人，我就说我是新疆来的，大家就笑。北京话叫做“油”，我现在真是京、油、子、了……他说谢谢老师，我很尊重你，你一直是我的好朋友。我生气的是我自己，我发现我的中文越好，我却好像越来越不尊重中文了。这样学下去，结果就会是——中文和中国，我都不尊重了，我不想这样。我知道很多人学中文，是为了去做生意，为了中国的大市场。我不是。
我是为了我自己。我最早的自信、尊严、别人对我的尊重，都是中文给我的。我怕我最后要失掉它，所以，我要——quit。
听到这里很刺痛。写下来给所有说中文的朋友看。
说起来，不过是一个美国精神在背后做标准而已。人性都是一样的。西人国人，没有高下之分，不过有的是法律制度规范实习之下的"教化普及"而已。中国人爱听好话，为尊者讳，难道西人都是直通通心肠的二楞炮子? 呵呵，非要这么归类，这位老外，我觉得干脆去教ESL，全世界传播大不落语言才是。
自己以为是中国通，再加点高上大的标尺，以为自己知道的就是全部，光有批判浮华的尖锐，没有欣赏烟火的平和，就是个望天的青蛙。
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 发信人: wh (wh), 信区: Translation
: 标 题: 【征文】为什么老外不学中文
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 3 13:39:17 2014, 美东)
: 我们一位教了几十年中文的老师，常说语言可以改变人的气质，一些学了中文的老外简
: 直像是中国书卷里走出来的儒雅君子。不过最近说起一个中途辍学的老外学生，让我深
: 受刺激。
: 这个来自南方的美国男孩从小父母离异，吸毒贩毒的母亲入狱，他辗转寄养于不同的家
: 庭，品尝人间风霜。上高中时他发狠选学中文，要用“学好一门最难学的语 言”来打
: 拼江湖，拼一份自尊和自信。他的刻苦换来了优异，中文既满足少年强烈的求知欲，又
: 让他获得一种与众不同又游刃有余的自我满足感。他考上名牌大学后更热情地学中文，
: ...................
【 在 StIves (St.Ivs) 的大作中提到: 】
: 这位老外这个愤世嫉俗和半瓶水晃荡的劲，估计他老人家要去了法国，还没学会在餐厅
: 里点蜗牛，就得对着法国人鄙视英文的法兰西气概发表一个歧视宣言了。
: 说起来，不过是一个美国精神在背后做标准而已。人性都是一样的。西人国人，没有高
: 下之分，不过有的是法律制度规范实习之下的"教化普及"而已。中国人爱听好话，为尊
: 者讳，难道西人都是直通通心肠的二楞炮子? 呵呵，非要这么归类，这位老外，我觉得
: 干脆去教ESL，全世界传播大不落语言才是。
: 自己以为是中国通，再加点高上大的标尺，以为自己知道的就是全部，光有批判浮华的
: 尖锐，没有欣赏烟火的厚实，就是个望天的青蛙。
【 在 weber (网民) 的大作中提到: 】
: 我觉得是中文躺着中枪了。
【 在 StIves (St.Ivs) 的大作中提到: 】
: 这位老外这个愤世嫉俗和半瓶水晃荡的劲，估计他老人家要去了法国，还没学会在餐厅
: 里点蜗牛，就得对着法国人鄙视英文的法兰西气概发表一个歧视宣言了。
: 说起来，不过是一个美国精神在背后做标准而已。人性都是一样的。西人国人，没有高
: 下之分，不过有的是法律制度规范实习之下的"教化普及"而已。中国人爱听好话，为尊
: 者讳，难道西人都是直通通心肠的二楞炮子? 呵呵，非要这么归类，这位老外，我觉得
: 干脆去教ESL，全世界传播大不落语言才是。
: 自己以为是中国通，再加点高上大的标尺，以为自己知道的就是全部，光有批判浮华的
: 尖锐，没有欣赏烟火的平和，就是个望天的青蛙。
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 他是挺愤的，和他的身世也有关。不过假大空油的毛病中国也是比美国厉害。他对中文
: 可能理想化，是支持他的一个精神支柱。一到国内，他的年轻人的真纯和中国的世故就
: 强烈碰撞了……
有的人只是为了学语言而学语言，有的人为了学文化而学语言。这个老外就是前者，当语言和文化信念有冲突时候。。。这个老外最主要是不喜欢崇拜政府的做法，没有了解中国的“面子”文化。。
只好割爱。
如果直说了不好的话，就得罪对方，就是不给对方留面子。
不懂这个，在中国是混不下去。。不是混蛋的混，是混生活的混。
哈哈哈。。。
是骗自己，还是
留面子给骂你的人？
哈哈哈。。
【 在 greennight (绿夜) 的大作中提到: 】
: 可能会被骂，不过我有点理解他说的。
比较bother到我的是racism, nationalism, 民族主义，嗯。
【 在 auo (aeiou) 的大作中提到: 】
: 在骗自己和给别人面子之间选择？
: 是骗自己，还是
: 留面子给骂你的人？
: 哈哈哈。。
尼玛让他去山西黑煤窑挖一个暑假的煤来学中文，看他还怎么唧唧歪歪。
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 发信人: wh (wh), 信区: Translation
: 标 题: 【征文】为什么老外不学中文
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 3 13:39:17 2014, 美东)
: 我们一位教了几十年中文的老师，常说语言可以改变人的气质，一些学了中文的老外简
: 直像是中国书卷里走出来的儒雅君子。不过最近说起一个中途辍学的老外学生，让我深
: 受刺激。
: 这个来自南方的美国男孩从小父母离异，吸毒贩毒的母亲入狱，他辗转寄养于不同的家
: 庭，品尝人间风霜。上高中时他发狠选学中文，要用“学好一门最难学的语 言”来打
: 拼江湖，拼一份自尊和自信。他的刻苦换来了优异，中文既满足少年强烈的求知欲，又
: 让他获得一种与众不同又游刃有余的自我满足感。他考上名牌大学后更热情地学中文，
: ...................
新疆的恐怖分子出来捣乱。上海这些大城市都要把新疆人隔离，为了安全。
叫安全第一。
【 在 greennight (绿夜) 的大作中提到: 】
: 面子不bother到我。
: 比较bother到我的是racism, nationalism, 民族主义，嗯。
没有哪一个人，国家，文明是是乌托邦的象征。他要是把中文语言当什么精神支柱，这样的态度，苛责多于欣赏，失望大于期望。
【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】
: He sounds like a great young man. We can see that his own, unique mindset is
: being developed. During this process, a diverse interaction with various : parts of world, good or
【 在 auo (aeiou) 的大作中提到: 】
: 说好话，就算不是真心的，他叫
就很伤心的。
【 在 StIves (St.Ivs) 的大作中提到: 】
: 就事论事说，他把中文学到这个份上了，看到了一堆不咋美丽的方面，也是算打了预防
: 针，接着学下来，用语言这个工具来探知非母语国度的历史，文明，民生百态，不是比
: 停留在这个憎恶，失望的状态要好吗？
: 没有哪一个人，国家，文明是是乌托邦的象征。他要是把中文语言当什么精神支柱，这
: 样的态度，苛责多于欣赏，失望大于期望。
: is
歧视连筑基还没到，就要发表夺舍？
莫非只有筑基高尚的人，才能发表夺舍？
【 在 StIves (St.Ivs) 的大作中提到: 】
: 世事洞明皆学问，人情练达乃文章。这位小老外，连筑基还没到，就要发表夺舍，怎么
: 不叫人觉得好笑呢。
以上都是类比，别实化了。。。
【 在 auo (aeiou) 的大作中提到: 】
: 没有哪个国家，人，文明是乌托邦的象征，但是你对你喜欢的语言背后的文化，或者喜
: 欢的人失望。。。
: 就很伤心的。
为什么？因为。。。。
好笑也是一种态度，歧视？--我一点不在乎这位老外学不学中文，套不了这么大的帽子。
【 在 auo (aeiou) 的大作中提到: 】
: 为什么好笑呢？这种笑，是不是本身就是一种歧视？
: 歧视连筑基还没到，就要发表夺舍？
: 莫非只有筑基高尚的人，才能发表夺舍？
【 在 StIves (St.Ivs) 的大作中提到: 】
: “你”喜欢中餐，结果吃的最有名的中餐叫做左宗鸡，然后你就失望了，伤心了。。。
: 因为你根本不知道喜欢的范围可以超过炒面，菠萝饭和左宗鸡啊。
: 以上都是类比，别实化了。。。
米国一直到60年代，才在黑大哥金某的带领下，开发黑人民权运动，几年下来，黑人成了大爷，而racism成为了攻击他人的政治神器。新一代的小屁孩被基本洗脑，一提到
racism就像阶级敌人精神大毒草一样地亢奋。
于是很多白人就忘记了自己的历史，却依旧带着极大的优越感，按照自己肤浅而又自大的眼光来审查周围的一切。
【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】
: He sounds like a great young man. We can see that his own, unique mindset is
: being developed. During this process, a diverse interaction with various : parts of world, good or "bad", is important and can be constructive.
: I agree with him: There are many heavy racism themes in China, and many
: Chinese don't realize (or don't admit the fact) that they are racists.
This
: young man may be inherently an ethical person as he feels the anger, even : though he, presumably a white, is at the advantageous side.
: Anyhow, racism - bad as it is - is really not the biggest concern in today's
: China. Probably it cannot even make into the top 10 list.
【 在 auo (aeiou) 的大作中提到: 】
: 一个问题，为什么大家都以为自己年纪大的就以为年轻的做这些不对，那些也有问题？
: 为什么？因为。。。。
【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】
: 这样的年轻人，在他这样的人生阶段，在任何文明里都会看到很多失望的东西。
: 然而今天的中国会让他特别失望。因为--众所周知--今天的中国的一切非常功利，而且
: 共产主义意识形态和儒家文化都鼓励虚伪。这两点对于看惯者来说可能无所谓，但是必
: 然被他这样的年轻人所痛恨。
每当一个人做出点大家认为傻点的事情，或者不是很寻常的，大家都说会被别人笑话。而这个“被别人笑话”本身就是居高临下的歧视。就是耻笑。
可是大家都习惯了，就不认为是歧视。。
就如我说的新疆人被隔离。如果在美国。。意义是不同的。。
【 在 StIves (St.Ivs) 的大作中提到: 】
: 筑基夺舍，乃是道家进阶。一层未到，何以登天？
: 好笑也是一种态度，歧视？--我一点不在乎这位老外学不学中文，套不了这么大的帽子。
哈哈哈。。
【 在 StIves (St.Ivs) 的大作中提到: 】
: 因为大家都嫉妒羡慕恨他可以大发厥词，还能被冠以“热血战风车”。。。lol
【 在 auo (aeiou) 的大作中提到: 】
: 笑其实也是一种歧视，不过大家习惯，所以不认为是这样。。
: 每当一个人做出点大家认为傻点的事情，或者不是很寻常的，大家都说会被别人笑话。
: 而这个“被别人笑话”本身就是居高临下的歧视。就是耻笑。
: 可是大家都习惯了，就不认为是歧视。。
: 就如我说的新疆人被隔离。如果在美国。。意义是不同的。。
: 子。
其实是这样，不是上纲上线，不过就也被理解上纲上线。
【 在 StIves (St.Ivs) 的大作中提到: 】
: 我觉得你真够能上纲上线的。我都懒得歧视这个小老外。
【 在 StIves (St.Ivs) 的大作中提到: 】
: 我觉得你真够能上纲上线的。我都懒得歧视这个小老外。
【 在 weber (网民) 的大作中提到: 】
: 这小哥们要是上一回非诚勿扰，估计就会改变看法了。
【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】
: 没有什么比shallow-minded chicks更能激发男人的鄙视感了。
: 裤子，是思想的催化剂。反思，在提上裤子的一瞬开始加速。
【 在 StIves (St.Ivs) 的大作中提到: 】
: 没怎么看非诚勿扰，是说他被礼遇的不够的意思吗？
【 在 StIves (St.Ivs) 的大作中提到: 】
: 没怎么看非诚勿扰，是说他被礼遇的不够的意思吗？
【 在 weber (网民) 的大作中提到: 】
: 不是啊。是仅凭着一张外国脸，姑娘们把他当宝啊。
不知道现在有没有重开。。
【 在 weber (网民) 的大作中提到: 】
: 这小哥们要是上一回非诚勿扰，估计就会改变看法了。
【 在 plutus (地摊文学爱好者) 的大作中提到: 】
: 不,他又会有当皇帝的感觉了...
算了，还是上非常不饶算了。。
【 在 auo (aeiou) 的大作中提到: 】
: 还不如去北京的“天上人间”
: 不知道现在有没有重开。。
【 在 lghlmcl (老公回来没出来) 的大作中提到: 】
: auo 同学真幸福，版主亲自量身订坑。
真正能改变人类思想的，都是一些狂热的原教旨主义者。小文青们早就吓尿了。
经过pop一提醒，我才发现是个坑，就不继续陷坑了。
【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】
: 没有什么比shallow-minded chicks更能激发男人的鄙视感了。
: 裤子，是思想的催化剂。反思，在提上裤子的一瞬开始加速。
【 在 snowboat (万般皆上品惟有读书低) 的大作中提到: 】
: racism是西方人整出来的玩意儿。古典西方以信仰来给人分类，中国以文化给人分类。
: 西方自从摆脱基督教的束缚后，国家主义，民族主义就成了西方的主打政治文化。在西
: 方殖民主义进攻东方的过程中，东方被迫防御，也只能打出民族主义的牌子。典型的例
: 子就是日本的太平洋战争，这是在美国排亚洲法案和西方殖民主义下的被迫还击，具有
: 一定的正义性。
: 米国一直到60年代，才在黑大哥金某的带领下，开发黑人民权运动，几年下来，黑人成
: 了大爷，而racism成为了攻击他人的政治神器。新一代的小屁孩被基本洗脑，一提到: racism就像阶级敌人精神大毒草一样地亢奋。
: 于是很多白人就忘记了自己的历史，却依旧带着极大的优越感，按照自己肤浅而又自大
: 的眼光来审查周围的一切。
: ...................
【 在 lghlmcl (老公回来没出来) 的大作中提到: 】
: auo 同学真幸福，版主亲自量身订坑。
【 在 snowboat (万般皆上品惟有读书低) 的大作中提到: 】
: re，说的太好了。
不过说的很好。
【 在 snowboat (万般皆上品惟有读书低) 的大作中提到: 】
: re，说的太好了。
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 发信人: wh (wh), 信区: Translation
: 标 题: 【征文】为什么老外不学中文
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 3 13:39:17 2014, 美东)
: 我们一位教了几十年中文的老师，常说语言可以改变人的气质，一些学了中文的老外简
: 直像是中国书卷里走出来的儒雅君子。不过最近说起一个中途辍学的老外学生，让我深
: 受刺激。
: 这个来自南方的美国男孩从小父母离异，吸毒贩毒的母亲入狱，他辗转寄养于不同的家
: 庭，品尝人间风霜。上高中时他发狠选学中文，要用“学好一门最难学的语 言”来打
: 拼江湖，拼一份自尊和自信。他的刻苦换来了优异，中文既满足少年强烈的求知欲，又
: 让他获得一种与众不同又游刃有余的自我满足感。他考上名牌大学后更热情地学中文，
: ...................
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 发信人: wh (wh), 信区: Translation
: 标 题: 【征文】为什么老外不学中文
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 3 13:39:17 2014, 美东)
: 我们一位教了几十年中文的老师，常说语言可以改变人的气质，一些学了中文的老外简
: 直像是中国书卷里走出来的儒雅君子。不过最近说起一个中途辍学的老外学生，让我深
: 受刺激。
: 这个来自南方的美国男孩从小父母离异，吸毒贩毒的母亲入狱，他辗转寄养于不同的家
: 庭，品尝人间风霜。上高中时他发狠选学中文，要用“学好一门最难学的语 言”来打
: 拼江湖，拼一份自尊和自信。他的刻苦换来了优异，中文既满足少年强烈的求知欲，又
: 让他获得一种与众不同又游刃有余的自我满足感。他考上名牌大学后更热情地学中文，
: ...................
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 发信人: wh (wh), 信区: Translation
: 标 题: 【征文】为什么老外不学中文
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 3 13:39:17 2014, 美东)
: 我们一位教了几十年中文的老师，常说语言可以改变人的气质，一些学了中文的老外简
: 直像是中国书卷里走出来的儒雅君子。不过最近说起一个中途辍学的老外学生，让我深
: 受刺激。
: 这个来自南方的美国男孩从小父母离异，吸毒贩毒的母亲入狱，他辗转寄养于不同的家
: 庭，品尝人间风霜。上高中时他发狠选学中文，要用“学好一门最难学的语 言”来打
: 拼江湖，拼一份自尊和自信。他的刻苦换来了优异，中文既满足少年强烈的求知欲，又
: 让他获得一种与众不同又游刃有余的自我满足感。他考上名牌大学后更热情地学中文，
: ...................
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 发信人: wh (wh), 信区: Translation
: 标 题: 【征文】为什么老外不学中文
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 3 13:39:17 2014, 美东)
: 我们一位教了几十年中文的老师，常说语言可以改变人的气质，一些学了中文的老外简
: 直像是中国书卷里走出来的儒雅君子。不过最近说起一个中途辍学的老外学生，让我深
: 受刺激。
: 这个来自南方的美国男孩从小父母离异，吸毒贩毒的母亲入狱，他辗转寄养于不同的家
: 庭，品尝人间风霜。上高中时他发狠选学中文，要用“学好一门最难学的语 言”来打
: 拼江湖，拼一份自尊和自信。他的刻苦换来了优异，中文既满足少年强烈的求知欲，又
: 让他获得一种与众不同又游刃有余的自我满足感。他考上名牌大学后更热情地学中文，
: ...................
唱红歌，那歌颂党的革命歌曲是一首接一首。那才叫理解了中国文化
【 在 jiangyong (酱油) 的大作中提到: 】
: 这属于吃饱撑的类型，不学也罢。不能把这个作为通例。我们学校很多学中文老外去了
: 中国不想回来，有的把这种党的宣传什么的作为调侃而已。就像我们也知道美国歧视，
: 但不至于为了这个原因就不学英语了。
【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】
: He sounds like a great young man. We can see that his own, unique mindset is
: being developed. During this process, a diverse interaction with various : parts of world, good or "bad", is important and can be constructive.
: I agree with him: There are many heavy racism themes in China, and many
: Chinese don't realize (or don't admit the fact) that they are racists.
This
: young man may be inherently an ethical person as he feels the anger, even : though he, presumably a white, is at the advantageous side.
: Anyhow, racism - bad as it is - is really not the biggest concern in today's
: China. Probably it cannot even make into the top 10 list.
【 在 StIves (St.Ivs) 的大作中提到: 】
: 这位老外这个愤世嫉俗和半瓶水晃荡的劲，估计他老人家要去了法国，还没学会在餐厅
: 里点蜗牛，就得对着法国人鄙视英文的法兰西气概发表一个歧视宣言了。
: 说起来，不过是一个美国精神在背后做标准而已。人性都是一样的。西人国人，没有高
: 下之分，不过有的是法律制度规范实习之下的"教化普及"而已。中国人爱听好话，为尊
: 者讳，难道西人都是直通通心肠的二楞炮子? 呵呵，非要这么归类，这位老外，我觉得
: 干脆去教ESL，全世界传播大不落语言才是。
: 自己以为是中国通，再加点高上大的标尺，以为自己知道的就是全部，光有批判浮华的
: 尖锐，没有欣赏烟火的平和，就是个望天的青蛙。
真正的racism，比如在美国南方，有钱的黑人也一样被歧视。
【 在 greennight (绿夜) 的大作中提到: 】
: 面子不bother到我。
: 比较bother到我的是racism, nationalism, 民族主义，嗯。
【 在 Riveroak (大河之木) 的大作中提到: 】
: 赞，难得看见您老人家码这么多字~
这个不是站在美国的立场反对中国，就是反对任何权力的滥用和操控。
【 在 auo (aeiou) 的大作中提到: 】
: 语言和文化，社会生活习惯是两个非常不同概念。
: 有的人只是为了学语言而学语言，有的人为了学文化而学语言。这个老外就是前者，当
: 语言和文化信念有冲突时候。。。这个老外最主要是不喜欢崇拜政府的做法，没有了解
: 中国的“面子”文化。。
: 只好割爱。
我自己是深觉得这几十年来的语言相当被污染。语言又深深影响行为。我回头再贴几篇老外的作文，明显和中国人写的不一样。我还发过一个直见性命的帖子，也是一个教中文的老师感叹老外学生虽然中文不流畅，但写个人的直接体验，很能打动人。华裔学生不知是因为教育还是文化还是其他什么影响，容易写得一般化，没有个人的特别的东西，有很多壳，不能像西方学生那样直接敞开心灵，所谓直见性命。“很多壳”当时也听得我很难过。上次torasan发帖说中国小说少有震撼人心之作，引起轰然争议，我觉得
和那个老师说的“直见性命”意思差不多。中国文学重含蓄，重温柔敦厚，重人际练达，
但不重西方那种抉心掘墓式的深挖个体内心，后者常常导致精神病……中国文学好像胜在天人相谐的一种气氛，西方文学胜在触及人心。一家之言……
【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】
: He sounds like a great young man. We can see that his own, unique mindset is
: being developed. During this process, a diverse interaction with various : parts of world, good or "bad", is important and can be constructive.
: I agree with him: There are many heavy racism themes in China, and many
: Chinese don't realize (or don't admit the fact) that they are racists.
This
: young man may be inherently an ethical person as he feels the anger, even : though he, presumably a white, is at the advantageous side.
: Anyhow, racism - bad as it is - is really not the biggest concern in today's
: China. Probably it cannot even make into the top 10 list.
过这些，就一傻乎乎的流行歌……其他我蛮戚戚的。他到最后其实自己很混乱，他不想把中文中国一棍子打死，所以怪自己，他不明白也害怕语言会侵蚀人性，所以选择逃避。
【 在 snowboat (万般皆上品惟有读书低) 的大作中提到: 】
: 小屁孩跑到精神外发的中国享受一个暑假的超国民待遇，还这么腻腻歪歪，有没有王法
: 了？？
: 尼玛让他去山西黑煤窑挖一个暑假的煤来学中文，看他还怎么唧唧歪歪。
【 在 StIves (St.Ivs) 的大作中提到: 】
: 世事洞明皆学问，人情练达乃文章。这位小老外，连筑基还没到，就要发表夺舍，怎么
: 不叫人觉得好笑呢。
【 在 plutus (地摊文学爱好者) 的大作中提到: 】
: 不,他又会有当皇帝的感觉了...
关于汉语。余杰说现代汉语被权力与金钱严重污染，我心有戚戚；接着说“对母语的污染是从孩子开始的，就如同对一条大河的污染是从源头开始的。现在最让人恶心的不是官僚的讲话，而是孩子的作文。孩子们从刚刚识字起，就开始在日记和作文中说假话、写假话，最后进入到一种不自觉的、条件反射的状态。” 不能更同意了！主要是我常
常自感陈词滥调，赶也赶不走，童子功太扎实了……我第一次帖子上首页时请领导看，领导看到“反映”、“体现”就不想看了……以后再不请了……有时看到贫困受捐地区的小孩写的文章也八股，很不是味儿。李翊云在《A Thousand Years of Good Prayers》里自言无法用中文说写，只有英文才能流畅吐露内心。爱国人士为此大哗，但对一个视内心真实为生命的作家来说，蒙灰的语言确是不能忍受的。不过我不知道她是不是这样的作家……
要恢复汉语乃至我们生命的活力，余杰说先要恢复爱的能力。……可余杰的语言风格一向很暴力……
【 在 lghlmcl (老公回来没出来) 的大作中提到: 】
: auo 同学真幸福，版主亲自量身订坑。
【 在 jiangyong (酱油) 的大作中提到: 】
: 这属于吃饱撑的类型，不学也罢。不能把这个作为通例。我们学校很多学中文老外去了
: 中国不想回来，有的把这种党的宣传什么的作为调侃而已。就像我们也知道美国歧视，
: 但不至于为了这个原因就不学英语了。
我觉得wh 提的这个人还是有些偏激。林子大了，什么样的鸟都有， 老美跟老美
对中国的看法也是很不一样的。 我记得当时有个老美非常讨厌别人管他叫老外， 一次一起排油条， 有的同学说老外也来排油条了， 他就很生气， 说"Do not f.ck here..blah blah.. 但大多数他们同班的老美就觉得无所谓。
所以我觉得这个个例代表不了太多东西。
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 发信人: wh (wh), 信区: Translation
: 标 题: 【征文】为什么老外不学中文
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 3 13:39:17 2014, 美东)
: 我们一位教了几十年中文的老师，常说语言可以改变人的气质，一些学了中文的老外简
: 直像是中国书卷里走出来的儒雅君子。不过最近说起一个中途辍学的老外学生，让我深
: 受刺激。
: 这个来自南方的美国男孩从小父母离异，吸毒贩毒的母亲入狱，他辗转寄养于不同的家
: 庭，品尝人间风霜。上高中时他发狠选学中文，要用“学好一门最难学的语 言”来打
: 拼江湖，拼一份自尊和自信。他的刻苦换来了优异，中文既满足少年强烈的求知欲，又
: 让他获得一种与众不同又游刃有余的自我满足感。他考上名牌大学后更热情地学中文，
: ...................
其实中国从历史上就少西方似的民族主义吧。全是天下的概念。外族入侵，考虑的是同化。现代中国，被逼出来的民族主义，往往又被纯粹的实用主义的思路所抵消（比如黑猫白猫，和日货的流行）。
【 在 snowboat (万般皆上品惟有读书低) 的大作中提到: 】
: racism是西方人整出来的玩意儿。古典西方以信仰来给人分类，中国以文化给人分类。
: 西方自从摆脱基督教的束缚后，国家主义，民族主义就成了西方的主打政治文化。在西
: 方殖民主义进攻东方的过程中，东方被迫防御，也只能打出民族主义的牌子。典型的例
: 子就是日本的太平洋战争，这是在美国排亚洲法案和西方殖民主义下的被迫还击，具有
: 一定的正义性。
: 米国一直到60年代，才在黑大哥金某的带领下，开发黑人民权运动，几年下来，黑人成
: 了大爷，而racism成为了攻击他人的政治神器。新一代的小屁孩被基本洗脑，一提到: racism就像阶级敌人精神大毒草一样地亢奋。
: 于是很多白人就忘记了自己的历史，却依旧带着极大的优越感，按照自己肤浅而又自大
: 的眼光来审查周围的一切。
: ...................
【 在 snowboat (万般皆上品惟有读书低) 的大作中提到: 】
: 小屁孩跑到精神外发的中国享受一个暑假的超国民待遇，还这么腻腻歪歪，有没有王法
: 了？？
: 尼玛让他去山西黑煤窑挖一个暑假的煤来学中文，看他还怎么唧唧歪歪。
这小老外就是个"什么都是你们的错" "我的不快乐别人得买单负责"这个心态。哦，学
个中文一点没合他心意，他人生的支柱就要轰然倒塌了? 搞笑。。几千年中国文化的优良之处凭什么需要由半吊子的二货来做评价结论，需要讨这种人的欢心么? 就算他学别对啥估计也是这不爽那不爽的
【 在 StIves (St.Ivs) 的大作中提到: 】
: 世事洞明皆学问，人情练达乃文章。这位小老外，连筑基还没到，就要发表夺舍，怎么
: 不叫人觉得好笑呢。
【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】
: 这样的年轻人，在他这样的人生阶段，在任何文明里都会看到很多失望的东西。
: 然而今天的中国会让他特别失望。因为--众所周知--今天的中国的一切非常功利，而且
: 共产主义意识形态和儒家文化都鼓励虚伪。这两点对于看惯者来说可能无所谓，但是必
: 然被他这样的年轻人所痛恨。
生活的幸福感往往都是源自于比较而自认为在自己需要的某处比别人superior一点
【 在 auo (aeiou) 的大作中提到: 】
: 一个问题，为什么大家都以为自己年纪大的就以为年轻的做这些不对，那些也有问题？
: 为什么？因为。。。。
【 在 snowboat (万般皆上品惟有读书低) 的大作中提到: 】
: 多找几个投怀送抱的中国妞（对他来说极为容易），就立即乐不思蜀了。永远不堪一击
: 的小布尔乔亚。
【 在 auo (aeiou) 的大作中提到: 】
: 笑其实也是一种歧视，不过大家习惯，所以不认为是这样。。
: 每当一个人做出点大家认为傻点的事情，或者不是很寻常的，大家都说会被别人笑话。
: 而这个“被别人笑话”本身就是居高临下的歧视。就是耻笑。
: 可是大家都习惯了，就不认为是歧视。。
: 就如我说的新疆人被隔离。如果在美国。。意义是不同的。。
: 子。
【 在 lghlmcl (老公回来没出来) 的大作中提到: 】
: auo 同学真幸福，版主亲自量身订坑。
【 在 snowboat (万般皆上品惟有读书低) 的大作中提到: 】
: 所以这些拉下裤子享受，提上裤子骂娘的小文青们，永远只能发一些无病呻吟式的牢骚。
: 真正能改变人类思想的，都是一些狂热的原教旨主义者。小文青们早就吓尿了。
: 经过pop一提醒，我才发现是个坑，就不继续陷坑了。
: 你的top 10 list是啥……
: 我自己是深觉得这几十年来的语言相当被污染。语言又深深影响行为。我回头再贴几篇
: 老外的作文，明显和中国人写的不一样。我还发过一个直见性命的帖子，也是一个教中
: 文的老师感叹老外学生虽然中文不流畅，但写个人的直接体验，很能打动人。华裔学生
: 不知是因为教育还是文化还是其他什么影响，容易写得一般化，没有个人的特别的东西
: ，有很多壳，不能像西方学生那样直接敞开心灵，所谓直见性命。“很多壳”当时也听
: 得我很难过。上次torasan发帖说中国小说少有震撼人心之作，引起轰然争议，我觉得
: 和那个老师说的“直见性命”意思差不多。中国文学重含蓄，重温柔敦厚，重人际练达，
: 但不重西方那种抉心掘墓式的深挖个体内心，后者常常导致精神病……中国文学好像胜
: 在天人相谐的一种气氛，西方文学胜在触及人心。一家之言……
: ...................
其实我一直有个问题，如果人生活在黑客帝国这样类似的世界里，你会如何选择呢？是唤醒所有人，告诉他们这个残酷的真相？还是看着他们继续在美梦中幸福生活？
要知道，不是所有人都坚强到能直面残酷的真相，对很多人来说，简单地生活在梦里，也许，对短暂的生命而言，也是一种难得的幸福？如果你唤醒他们，他们会不会愤怒，悲痛？甚至憎恨夺走了他们美梦的你？如果你的亲人也怨恨你破坏了平衡，破坏了无数人的“真实”呢？而即使你撕破伪装告知真相，也许一部分能力强大的人会选择改变，但是如果还有很多清醒后却无力改变现实的人呢，他们会不会后悔被你唤醒呢？
你会如何选择？你会如何做？
【 在 snowboat (万般皆上品惟有读书低) 的大作中提到: 】
: 多找几个投怀送抱的中国妞（对他来说极为容易），就立即乐不思蜀了。永远不堪一击
: 的小布尔乔亚。
中国历史以来有多少个种族？多少个不同肤色的人住在同一环境？
【 在 snowboat (万般皆上品惟有读书低) 的大作中提到: 】
: racism是西方人整出来的玩意儿。古典西方以信仰来给人分类，中国以文化给人分类。
: 西方自从摆脱基督教的束缚后，国家主义，民族主义就成了西方的主打政治文化。在西
: 方殖民主义进攻东方的过程中，东方被迫防御，也只能打出民族主义的牌子。典型的例
: 子就是日本的太平洋战争，这是在美国排亚洲法案和西方殖民主义下的被迫还击，具有
: 一定的正义性。
: 米国一直到60年代，才在黑大哥金某的带领下，开发黑人民权运动，几年下来，黑人成
: 了大爷，而racism成为了攻击他人的政治神器。新一代的小屁孩被基本洗脑，一提到: racism就像阶级敌人精神大毒草一样地亢奋。
: 于是很多白人就忘记了自己的历史，却依旧带着极大的优越感，按照自己肤浅而又自大
: 的眼光来审查周围的一切。
: ...................
【 在 Riveroak (大河之木) 的大作中提到: 】
: 赞，难得看见您老人家码这么多字~
幸福是 “欲望暂时的满足”。。和别人比较，自己优越点，就那种攀比欲望得到暂时
满足，就幸福。迟点，再和别人比，低了，就麻烦了。。幸福是 “欲望暂时的满足”
这个解释从男女做爱的事情来做例子是最容易了解。
那过后的一短暂都是很幸福的，估计这也是有人说要用中国女人来令此老外觉的在中国是幸福的。
【 在 winter (窗外有蓝天) 的大作中提到: 】
: 因为大家要八卦 要热闹. 要吵架
: 生活的幸福感往往都是源自于比较而自认为在自己需要的某处比别人superior一点
【 在 auo (aeiou) 的大作中提到: 】
: 一个问题，为什么大家都以为自己年纪大的就以为年轻的做这些不对，那些也有问题？
: 为什么？因为。。。。
而且我通篇根本没拿宗教的东西说事儿，当时回帖的时候也根本没想任何跟宗教有关的东西， 就是想起印第安日和花儿街的例子来了。用不着你来给我强行加上我是怎么想
的，还扣宗教的大帽子，还左啊右的。莫名其妙2
【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】
: 很多人讨论这个问题的时候不自觉用了上帝的视角 -- 在上帝看来，人都是有罪的。
: 在文明这个级别说虚伪，恕我直言今天的（！）中华文明是我所熟悉的文明里排名最前
: 的。
: 说到美国人杀印地安人，现在有几个美国人公开叫好？现在公开的反思作品有几本不是
: 美国人写的？
: 而今天的中华文明里对乾隆屠杀准葛尔人轰然叫好的还少吗？新疆那么一大块地是怎么
: 来的？要知道准葛尔人从历史上看跟汉族没什么纠葛，打人家的时候硬说准葛尔人是中
: 国人，算内战；屠杀对方平民的时候又说准葛尔人是异族人，杀之不算杀人？这不是虚
: 伪是什么？可笑的是乾隆整起汉人来一样心狠手辣如同杀鸡，而汉人奴隶对准葛尔奴隶
: 如此相煎，还扯上所谓民族大义，这不是虚伪是什么？到今天别说反思，连这段历史都
: ...................
的罪。你喜欢舔老外自己舔去。
【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】
: 什么宗教不宗教，莫明其妙。你的回贴才是纯粹的人身攻击：对对方的态度品头论足，
: 对对方人品匆忙下结论“看来也不怎么地”。。。对对方的论点论据则罔顾左右而言他。
这是不打不相识的宇宙真理，大家不要违反天理不打架。
我的孩子如果只学中文而不学中国文化，我不会遗憾。中国文化是俗到骨子里的俗文化。
宋朝以下，中国就没有伟大的人物了。相比，西方有牛顿、有爱因斯坦、有莎士比亚，有托尔斯泰、有维特根斯坦、有海德格尔、有卡夫卡、有里尔克、有兰波、有策兰…………随便一个领域，西方都能列出一长串令人肃然起敬的名字。中国有什么？有莫言和钱钟书？真是笑话。
不知道中国文化的自信是从哪里来的。将两千年前的老祖宗的东西粉刷一下，再加点俗不可耐的民俗的东西，这玩意就能大言不惭叫文化？
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 发信人: wh (wh), 信区: Translation
: 标 题: 【征文】为什么老外不学中文
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 3 13:39:17 2014, 美东)
: 我们一位教了几十年中文的老师，常说语言可以改变人的气质，一些学了中文的老外简
: 直像是中国书卷里走出来的儒雅君子。不过最近说起一个中途辍学的老外学生，让我深
: 受刺激。
: 这个来自南方的美国男孩从小父母离异，吸毒贩毒的母亲入狱，他辗转寄养于不同的家
: 庭，品尝人间风霜。上高中时他发狠选学中文，要用“学好一门最难学的语 言”来打
: 拼江湖，拼一份自尊和自信。他的刻苦换来了优异，中文既满足少年强烈的求知欲，又
: 让他获得一种与众不同又游刃有余的自我满足感。他考上名牌大学后更热情地学中文，
: ...................
西方的有蓝蓝的天空，干净的空气。。更好的医疗系统，还有令人向往的旅游神区。。
这些理由更直接。
【 在 shot (野水横木) 的大作中提到: 】
: 这个老外很棒，活出了真实人格。我同意他的全部观念。
: 我的孩子如果只学中文而不学中国文化，我不会遗憾。中国文化是俗到骨子里的俗文化。
: 宋朝以下，中国就没有伟大的人物了。相比，西方有牛顿、有爱因斯坦、有莎士比亚，
: 有托尔斯泰、有维特根斯坦、有海德格尔、有卡夫卡、有里尔克、有兰波、有策兰……
: ……随便一个领域，西方都能列出一长串令人肃然起敬的名字。中国有什么？有莫言和
: 钱钟书？真是笑话。
: 不知道中国文化的自信是从哪里来的。将两千年前的老祖宗的东西粉刷一下，再加点俗
: 不可耐的民俗的东西，这玩意就能大言不惭叫文化？
现象的根源似的。
【 在 shot (野水横木) 的大作中提到: 】
: 这个老外很棒，活出了真实人格。我同意他的全部观念。
: 我的孩子如果只学中文而不学中国文化，我不会遗憾。中国文化是俗到骨子里的俗文化。
: 宋朝以下，中国就没有伟大的人物了。相比，西方有牛顿、有爱因斯坦、有莎士比亚，
: 有托尔斯泰、有维特根斯坦、有海德格尔、有卡夫卡、有里尔克、有兰波、有策兰……
: ……随便一个领域，西方都能列出一长串令人肃然起敬的名字。中国有什么？有莫言和
: 钱钟书？真是笑话。
: 不知道中国文化的自信是从哪里来的。将两千年前的老祖宗的东西粉刷一下，再加点俗
: 不可耐的民俗的东西，这玩意就能大言不惭叫文化？
中国的文化里没有正气，没有朝气。是生来就摆脱不了的市侩文化、农民智慧，很要命的。
【 在 auo (aeiou) 的大作中提到: 】
: 什么牛顿，爱因斯坦，莎士比亚，。。通通站一边去。。
: 西方的有蓝蓝的天空，干净的空气。。更好的医疗系统，还有令人向往的旅游神区。。
: 这些理由更直接。
: 化。
比如说中文口语好，含义就是就是一口京腔的油嘴滑舌满嘴放炮。
在所有的语言里面，现代汉语是唯一的不敬重诗歌的语言。古汉语由于有千年的诗词文赋的熏陶，尚有一份华贵与精美。现代汉语就只剩下糙了。
【 在 weber (网民) 的大作中提到: 】
: 这个老外批评中国社会现状我同意，但非得说是中文的错就不对了。 好像中文是这些
: 现象的根源似的。
: 化。
【 在 shot (野水横木) 的大作中提到: 】
: 哈哈，只要我们说中文，中国文化的俗就避免不了，那是骨子里的东西。中国人曾经短
: 暂相信过伟大，相信过理想主义，在毛的时代，很滑稽荒诞的事情。
: 中国的文化里没有正气，没有朝气。是生来就摆脱不了的市侩文化、农民智慧，很要命
: 的。
【 在 shot (野水横木) 的大作中提到: 】
: 中文确实没有错。但现在用中文的人在重塑中文。
: 比如说中文口语好，含义就是就是一口京腔的油嘴滑舌满嘴放炮。
: 在所有的语言里面，现代汉语是唯一的不敬重诗歌的语言。古汉语由于有千年的诗词文
: 赋的熏陶，尚有一份华贵与精美。现代汉语就只剩下糙了。
康德不伟大吗？哥德尔不伟大吗？玻尔不伟大吗？马尔克斯不伟大吗？中国人骨子里还是摆不脱政治，无论反对还是认可伟大。没有那个哲学基础，没有那个人文基础。小市民文化或者农民文化里熏陶出来的。读了个论语或者道德经，自豪感就来了。要是再读个红楼梦，不得了，连优越感都有了。井底之蛙而已。
【 在 shot (野水横木) 的大作中提到: 】
: 哈哈，只要我们说中文，中国文化的俗就避免不了，那是骨子里的东西。中国人曾经短
: 暂相信过伟大，相信过理想主义，在毛的时代，很滑稽荒诞的事情。
: 中国的文化里没有正气，没有朝气。是生来就摆脱不了的市侩文化、农民智慧，很要命
: 的。
把两个美国记者的脑袋砍了。
什么是文化正义？
【 在 Bremen (獨孤求坑) 的大作中提到: 】
: 舉幾個西方文化里的正氣的例子來聽聽
别的不说，我看中国人里面就很难产生伟大诗人。要是真有那么一个，群众也会把他捏死了。
我说我是伟大诗人，你信吗？你肯定不信。我确实也还不能算伟大诗人。但中文世界里，你已经找不到几个比我好的了。比我好的都被掐死了。
我知道几个诗歌天赋极高的人，都写不下去了。没有支持这些天才的土壤和气候。你可以想象一下，一个诗歌天才来到了雷版，会发生什么？那你也可以想象一下，他到其它中国人圈子里将会同样遭遇什么。其他的天才，比如哲学天才，科学天才也是类似。中国培养的和推崇的，是高考状元奥赛金牌那种人才。中国虽大，给天才的路却是极窄的。中庸文化容不下极端。
【 在 weber (网民) 的大作中提到: 】
: 主要还是因为集权主义压抑了思想，压抑了文学。给历史时间，当思想的禁锢打开以后
: ，也未必不会产生文学哲学巨匠。
哈哈哈。。
【 在 shot (野水横木) 的大作中提到: 】
: 那就等产生了巨匠再说吧。
: 别的不说，我看中国人里面就很难产生伟大诗人。要是真有那么一个，群众也会把他捏
: 死了。
: 我说我是伟大诗人，你信吗？你肯定不信。我确实也还不能算伟大诗人。但中文世界里
: ，你已经找不到几个比我好的了。比我好的都被掐死了。
: 我知道几个诗歌天赋极高的人，都写不下去了。没有支持这些天才的土壤和气候。你可
: 以想象一下，一个诗歌天才来到了雷版，会发生什么？那你也可以想象一下，他到其它
: 中国人圈子里将会同样遭遇什么。其他的天才，比如哲学天才，科学天才也是类似。中
: 国培养的和推崇的，是高考状元奥赛金牌那种人才。中国虽大，给天才的路却是极窄的
: 。中庸文化容不下极端。
【 在 shot (野水横木) 的大作中提到: 】
: 那就等产生了巨匠再说吧。
: 别的不说，我看中国人里面就很难产生伟大诗人。要是真有那么一个，群众也会把他捏
: 死了。
: 我说我是伟大诗人，你信吗？你肯定不信。我确实也还不能算伟大诗人。但中文世界里
: ，你已经找不到几个比我好的了。比我好的都被掐死了。
: 我知道几个诗歌天赋极高的人，都写不下去了。没有支持这些天才的土壤和气候。你可
: 以想象一下，一个诗歌天才来到了雷版，会发生什么？那你也可以想象一下，他到其它
: 中国人圈子里将会同样遭遇什么。其他的天才，比如哲学天才，科学天才也是类似。中
: 国培养的和推崇的，是高考状元奥赛金牌那种人才。中国虽大，给天才的路却是极窄的
: 。中庸文化容不下极端。
如果西方文化真的這麼有正氣 那最多也是對自己國家裡的人
被消滅的人可不認為這種文化叫做正氣
如Weber所說 中國歷來的思想 受到極權控制 比較壓抑 這可能是你說的科學和哲學進
步不大的
原因 但這些思想有些還是有可取之處 尤其是對人的修養
順帶一提 其實中國好像也不都完全集權的
像宋朝感覺挺尊重讀書人的 可以發表的意見挺多的
Anyway, 雖然俺很市侩 但我還是認識很多從小接受中華文化但卻不市侩的人
你這樣說很要命的 呵呵
【 在 shot (野水横木) 的大作中提到: 】
: 哈哈，只要我们说中文，中国文化的俗就避免不了，那是骨子里的东西。中国人曾经短
: 暂相信过伟大，相信过理想主义，在毛的时代，很滑稽荒诞的事情。
: 中国的文化里没有正气，没有朝气。是生来就摆脱不了的市侩文化、农民智慧，很要命
: 的。
事实上从来没有结束。
【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】
: 我看他们是矮子里的将军，因为我的标准是Silverstein, Eliot, Frost, Ginsberg...
: 对于不读诗不写诗的人来说，他们当然是伟大的诗人。The best you can have.
现在没有人敢说这些话了。。。
那也是，还是命最重要。
【 在 Bremen (獨孤求坑) 的大作中提到: 】
: 正氣這種東西是什麼 每個人心中的定義都不同
: 如果西方文化真的這麼有正氣 那最多也是對自己國家裡的人
: 被消滅的人可不認為這種文化叫做正氣
: 如Weber所說 中國歷來的思想 受到極權控制 比較壓抑 這可能是你說的科學和哲學進
: 步不大的
: 原因 但這些思想有些還是有可取之處 尤其是對人的修養
: 順帶一提 其實中國好像也不都完全集權的
: 像宋朝感覺挺尊重讀書人的 可以發表的意見挺多的
: Anyway, 雖然俺很市侩 但我還是認識很多從小接受中華文化但卻不市侩的人
: 你這樣說很要命的 呵呵
: ...................
没有这些东西在里面只是一个空壳。或者用词漂亮点，就是漂亮的空盒子。
【 在 ypgcwrs (lghlmcl) 的大作中提到: 】
: 本版也有很多诗句像野草一样被版主踩死在路边。。。哈哈哈
: 我贴几首优秀诗歌作品
: 《二手迷》
: 橘皮沙发生满时髦的葡萄菌之花。
: 洋娃娃穿婚纱做着浪漫的补丁梦。
: 空想家幻绘涂黑了清早的油彩国。
: 橡皮人之吻是媚春是欺诈是真凶！
: 心肝儿~宝贝儿！ 心肝儿~宝贝儿！
: 心肝儿~宝贝儿！ 心肝儿~宝贝儿！
: 你可知道？ 我有严重的晕血症！
: ...................
我開玩笑的啦 艾未未有些創意我挺喜歡的 呵呵
【 在 SilverBlade (月色如刀) 的大作中提到: 】
: 去年冬天在国内参加一个野摇滚聚会，在一个野酒吧。大夜里一帮人在门口刷墙。我说
: 抽什么风呢，他们说必须把艾未未的头像、一些诗句之类全部刷掉，否则得立刻停业。
: 那些被刷掉的诗句，象野草一样无声无息被伟人踩死在路边。
: 这只是一个最简单的例子。更普遍的是另一个平行空间的某诗人，在这个时空里根本没
: 写诗
Sun stone
by Octavio Paz
willow of crystal, a poplar of water,
a pillar of fountain by the wind drawn over,
tree that is firmly rooted and that dances,
turning course of a river that goes curving,
advances and retreats, goes roundabout,
arriving forever:
the calm course of a star
or the spring, appearing without urgency,
water behind a stillness of closed eyelids
flowing all night and pouring out prophecies,
a single presence in the procession of waves
wave over wave until all is overlapped,
in a green sovereignty without decline
a bright hallucination of many wings
when they all open at the height of the sky,
course of a journey among the densities
of the days of the future and the fateful
brilliance of misery shining like a bird
that petrifies the forest with its singing
and the annunciations of happiness
among the branches which go disappearing,
hours of light even now pecked away by the birds,
omens which even now fly out of my hand,
an actual presence like a burst of singing,
like the song of the wind in a burning building,
a long look holding the whole world suspended,
the world with all its seas and all its mountains,
body of light as it is filtered through agate,
the thighs of light, the belly of light, the bays,
the solar rock and the cloud-colored body,
color of day that goes racing and leaping,
the hour glitters and assumes its body,
now the world stands, visible through your body,
and is transparent through your transparency,
I go a journey in galleries of sound,
I flow among the resonant presences
going, a blind man passing transparencies,
one mirror cancels me, I rise from another,
forest whose trees are the pillars of magic,
under the arches of light I go among
the corridors of a dissolving autumn,
I go among your body as among the world,
your belly the sunlit center of the city,
your breasts two churches where are celebrated
the great parallel mysteries of the blood,
the looks of my eyes cover you like ivy,
you are a city by the sea assaulted,
you are a rampart by the light divided
into two halves, distinct, color of peaches,
and you are saltiness, you are rocks and birds
beneath the edict of concentrated noon
and dressed in the coloring of my desires
you go as naked as my thoughts go naked,
I go among your eyes as I swim water,
the tigers come to these eyes to drink their dreams,
the hummingbird is burning among these flames,
I go upon your forehead as on the moon,
like cloud I go among your imagining
journey your belly as I journey your dream,
your loins are harvest, a field of waves and singing,
your loins are crystal and your loins are water,
your lips, your hair, the looks you give me, they
all night shower down like rain, and all day long
you open up my breast with your fingers of water,
you close my eyelids with your mouth of water,
raining upon my bones, and in my breast
the roots of water drive deep a liquid tree,
I travel through your waist as through a river,
I voyage your body as through a grove going,
as by a footpath going up a mountain
and suddenly coming upon a steep ravine
I go the straitened way of your keen thoughts
break through to daylight upon your white forehead
and there my spirit flings itself down, is shattered
now I collect my fragments one by one
and go on, bodiless, searching, in the dark....
you take on the likeness of a tree, a cloud,
you are all birds and now you are a star,
now you resemble the sharp edge of a sword
and now the executioner's bowl of blood,
the encroaching ivy that over grows and then
roots out the soul and divides it from itself,
writing of fire on the slab of jade,
the cleft in the rock, serpent-goddess and queen,
pillar of cloud, and fountain struck from the stone,
the nest of eagles, the circle of the moon,
the seed of anise, mortal and smallest thorn
that has the power to give immortal pain,
shepherd of valleys underneath the sea
and guardian of the valley of the dead,
liana that hangs at the pitch of vertigo,
climber and bindweed and the venomous plant,
flower of resurrection and grape of life,
lady of the flute and of the lightning-flash,
terrace of jasmine, and salt rubbed in the wound,
a branch of roses for the man shot down,
snowstorm in August, moon of the harrowing,
the writing of the sea cut in basalt,
the writing of the wind upon the desert,
testament of the sun, pomegranate, wheat-ear....
life and death
are reconciled in thee, lady of midnight,
tower of clarity, empress of daybreak,
moon virgin, mother of all mother liquids,
body and flesh of the world, the house of death,
I have been endlessly falling since my birth,
I fall in my own self, never touch my depth,
gather me in your eyes, at last bring together
my scattered dust, make peace among my ashes,
bind the dismemberment of my bones, and breathe
upon my being, bring me to earth in your earth,
your silence of peace to the intellectual act
against itself aroused;
open now your hand
lady of the seeds of life, seeds that are days,
day is an immortality, it rises, it grows,
is done with being born and never is done,
every day is a birth, and every daybreak
another birthplace and I am the break of day,
we all dawn on the day, the sun dawns and
daybreak is the face of the sun....
gate of our being, awaken me, bring dawn,
grant that I see the face of the living day,
grant that I see the face of this live night,
everything speaks now, everything is transformed,
O arch of blood, bridge of our pulse beating,
carry me through to the far side of this night....
gateway of being: open your being, awaken,
learn then to be, begin to carve your face,
develop your elements, and keep your vision
keen to look at my face, as I at yours,
keen to look full at life right through to death,
faces of sea, of bread, of rock, of fountain,
the spring of origin which will dissolve our faces
in the nameless face, existence without face
the inexpressible presence of presences...
I want to go on, to go beyond; I cannot;
the moment scatters itself in many things,
I have slept the dreams of the stone that never dreams
and deep among the dreams of years like stones
have heard the singing of my imprisoned blood,
with a premonition of light the sea sang,
and one by one the barriers give way,
all of the gates have fallen to decay,
the sun has forced an entrance through my forehead,
has opened my eyelids at last that were kept closed,
unfastened my being of its swaddling clothes,
has rooted me out of my self, and separated
me from my animal sleep centuries of stone
and the magic of reflections resurrects
willow of crystal, a poplar of water,
a pillar of fountain by the wind drawn over,
tree that is firmly rooted and that dances,
turning course of a river that goes curving,
advances and retreats, goes roundabout,
arriving forever:
【 在 auo (aeiou) 的大作中提到: 】
: 令人佩服的诗歌里面都是包含一些非常让人信服，但是又琢磨不透的东西在里面。。。
: 没有这些东西在里面只是一个空壳。或者用词漂亮点，就是漂亮的空盒子。