中米 水PhD。。。

皆知放低标准，实际不到PhD标准就让拿证走人的

1. 米国

多为华人PI手下博士； 老板想idea，老板design实验，老板写manuscript，表格都画
好了
学生只负责3班倒做实验收数据，老板填进表里，要毕业时放学生一作，几篇journal凑起来就是几百页的dissertation

答辩时反正又没花其他老师的钱，委员会成员decent的装装样子神游太虚幻境，懒散的玩玩手机头都懒得抬，defense就过去了

毕业别说PhD水平了，连master水平都存疑
拿着老板写的项目PPT出去面试吹水，同行一问就露馅了

其实这也是他们故意的；招的好学生懂行，很快就会质疑工作内容，偷偷摸摸学老板的核心竞争力 or 暗地里联系好下家学校，老板还没反应过来早提桶跑路了
米国funding这么紧张，自己活着都艰难，有何motivation培训一个完全体出来抢饭碗？
还不如直接搬运二三本的，每月开1200三班倒烧炉子p都不敢放一个

老米好像这么干的比较少，可能本地人拉项目渠道广，外面跑广西忙的脚不沾地具体科研项目根本懒得管，最好学生自己查资料自己全程负责，CNS论文自己写好老板改改标
点名字挂上就开始投
甩手掌柜，这是老米心中最理想的情况
弄个废物客户不满意自己赚不到钱更亏

2. 某国

博士转行很普遍，也是早有规划
某国博士生补助才1500-3000，小30的人挤3人间宿舍穷的还不如北京街头要饭的，基本不可能有什么好生源
一般是挂辅导员，在职，悬吊，去中西部基层，靠博士文凭35之前上副县长
当然这只限于985目标院校
这种人实际专业水平连科班本科都不如

至于那些在双非读博的大概是为了找对象？

3. 这也体现了小企业发展的两种思路

本地老师，选择
3a. 向上扩展；
谋取行政管理职务，系主任-院长-provost线路
3b. 向外扩展：
谋取学会，zf，企业内的高级技术顾问职位

华人PI选择内部压榨cost，和那些创新匮乏走下坡路的跨国公司是一个思路
低质低价生产PhD，以谋取最大利润；本身reputation也不值钱，不如破罐子破摔
当然，这跟能力有限，无法向外扩张有关系；内部Matryeshka般组织结构
随着两国关系的恶化，F（限搬运）J类几乎断绝，没有劳动力这些人都撑不下去的；
他们的水平又不足以吸引美国本地生源(含F1本硕）；大部分自身素养，形象，教学水
平也不足以在美国混到安全退休
很快53们就会打包回国参与内卷

4. 选择

所以说原生出身(含学校教育）是很重要的
年轻人毕竟是一张白纸，再能干也缺乏经验，除非是家里就是干这一行的or欧美正规机构有工作经验；
否则三流和二流对ta来说都一样，因为都比学生高太多么，根本无法分辨
https://movie.douban.com/subject/10748226/
纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行
人生可以选择的机会并不多，有些道理，随着年龄的增长，最终都会明白过来
只是rice这样的学二代可能25就明白的道理，普通孩子熬到45才明白
太晚失去价值了...

敏盐老师每天在这个版灌水图啥呢？

跑胶老师，

发忒践行

【 在 paojiao (paojiao) 的大作中提到: 】
: 敏盐老师每天在这个版灌水图啥呢？

你这样比较没用，找工作时，下家根本不考虑这个。
我的血泪教训就是，能刷出文章来就是硬道理，去华人老板组是大概率是有助于文章的。

反而老外放羊老板真心不推荐。确实能锻炼你独立能力，但有屁用？
就好比你猎物还没打着，就浪费时间锻炼厨艺，毫无意义。
另外，现在国内都是搞大团队制度了，独立能力这事情不要紧。有得是年头慢慢弄。
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我就是老板放羊，自立更生出来的。最后自立更生到什么程度？博士论文发成文章的时候，按期刊贡献规则把老板踢掉，他也一点脾气没有。

但是这样野蛮生长出来，文章就是比不过华人手下按部就班出来的，只能灰溜溜去工业界混，从此再也发不了文章。

现在搞到高级工程师，手上也有几个热门产品，但文章数量比起是华人老板手下毕业再干博后的，只有三分之一左右。

结果回国找工作，简历一递到高校手上，就被不懂行一通嘲笑。有些小方向懂行的老板，倒是知道我这产品还可以，但也明白说了，学术委员会数论文投票过不去，他们也没辙。

国内企业倒是很感兴趣，各种约谈，但国内企业那社会地位，发展前途和信用嘛，除了点快钱也给不了什么。

问题是传统工科行业，又不像IT能上市暴富。
这点个钱，一来论时薪和压力，是万万比不过国外，
二来，靠工资挣钱是最没效率办法，靠工资攒钱，对的起当年千军万马杀出来的智商么？
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所以回到原先问题，能刷出文章来就是硬道理，去华人老板组是大概率是有助于文章的。

【 在 minyeon (敏妍 - 弥明应之如响) 的大作中提到: 】
: 皆知放低标准，实际不到PhD标准就让拿证走人的
: 1. 米国
: 多为华人PI手下博士； 老板想idea，老板design实验，老板写manuscript，表格都画
: 好了
: 学生只负责3班倒做实验收数据，老板填进表里，要毕业时放学生一作，几篇journal凑
: 起来就是几百页的dissertation
: 答辩时反正又没花其他老师的钱，委员会成员decent的装装样子神游太虚幻境，懒散的
: 玩玩手机头都懒得抬，defense就过去了
: 毕业别说PhD水平了，连master水平都存疑
: 拿着老板写的项目PPT出去面试吹水，一问就露馅了
: ...................

【 在 l0101270 (l0101270) 的大作中提到: 】
: 你这样比较没用，找工作时，下家根本不考虑这个。
: 我的血泪教训就是，能刷出文章来就是硬道理，去华人老板组是大概率是有助于文章的。
: 反而老外放羊老板真心不推荐。确实能锻炼你独立能力，但有屁用？
: 就好比你猎物还没打着，就浪费时间锻炼厨艺，毫无意义。
: 另外，现在国内都是搞大团队制度了，独立能力这事情不要紧。有得是年头慢慢弄。: -------------------
: 我就是老板放羊，自立更生出来的。最后自立更生到什么程度？博士论文发成文章的时
: 候，按期刊贡献规则把老板踢掉，他也一点脾气没有。
: 但是这样野蛮生长出来，文章就是比不过华人手下按部就班出来的，只能灰溜溜去工业
: 界混，从此再也发不了文章。
:
确实如此，刷文章是学术圈生存核心能力，资质、基础、技术功底并不那么重要。不过也有华人老板坑人的，比放羊的那种老外要坑十倍。

学术界只看文章，你有了文章，才进下一轮。同样的文章，你老板是白人，强于老板是国人。

但是没有文章，啥都没有。

学术圈有一些人，老板很好，文章很烂，但是也找到位置的，但是这种非常少，而且都是有原因的。

而且，就像比赛是最好的训练一样，文章发表也是最好的培养学术能力的机会。一篇大的文章，需要很多年的设计，超级多的数据，reviewer恶心好几轮，这个过程走下来，我不相信学生得不到训练。即使老板在这个过程中起主导地位，但是学生自己观察，也能学到很多东西。

绝对比不发表文章，自己闭门造车，好很多。

很多实验室自己内部觉得自己无比牛逼，觉得别人发大文章的都是赶时髦，觉得别人发很多文章是灌水；觉得自己发小文章是勤奋踏实，觉得自己发不出来文章是敢于坐冷板凳。其实呢，人都是觉得自己牛逼正确，被reviewer/editor恶心几次就知道自己几斤
几两了。

【 在 l0101270 (l0101270) 的大作中提到: 】
: 你这样比较没用，找工作时，下家根本不考虑这个。
: 我的血泪教训就是，能刷出文章来就是硬道理，去华人老板组是大概率是有助于文章的。
: 反而老外放羊老板真心不推荐。确实能锻炼你独立能力，但有屁用？
: 就好比你猎物还没打着，就浪费时间锻炼厨艺，毫无意义。
: 另外，现在国内都是搞大团队制度了，独立能力这事情不要紧。有得是年头慢慢弄。: -------------------
: 我就是老板放羊，自立更生出来的。最后自立更生到什么程度？博士论文发成文章的时
: 候，按期刊贡献规则把老板踢掉，他也一点脾气没有。
: 但是这样野蛮生长出来，文章就是比不过华人手下按部就班出来的，只能灰溜溜去工业
: 界混，从此再也发不了文章。
: ...................

现在国内的博士生工资还有低于3000的？
我们这边应该是5000多。住宿基本不要钱，食堂不算太便宜，男生一天得40左右。

但是话又说回来3000和5000区别也不大。

没看懂
看到去工业界以为是bso结果有回国，这是啥操作？
被雷了，还是绿卡都没有，然后毅然加入到找不到工作的博士后爆笑祖国行列？
【 在 l0101270 (l0101270) 的大作中提到: 】
: 你这样比较没用，找工作时，下家根本不考虑这个。
: 我的血泪教训就是，能刷出文章来就是硬道理，去华人老板组是大概率是有助于文章的。
: 反而老外放羊老板真心不推荐。确实能锻炼你独立能力，但有屁用？
: 就好比你猎物还没打着，就浪费时间锻炼厨艺，毫无意义。
: 另外，现在国内都是搞大团队制度了，独立能力这事情不要紧。有得是年头慢慢弄。: -------------------
: 我就是老板放羊，自立更生出来的。最后自立更生到什么程度？博士论文发成文章的时
: 候，按期刊贡献规则把老板踢掉，他也一点脾气没有。
: 但是这样野蛮生长出来，文章就是比不过华人手下按部就班出来的，只能灰溜溜去工业
: 界混，从此再也发不了文章。
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