纠结啊,求给点建议

RichBillions
楼主 (未名空间)

最近很纠结啊,心乱如麻,求建议。

本人底层菜鸟,美国专排50-60左右学校工科Phd,薄厚多年。最近拿到国内一个坑,中部
985母校,特聘副教授,已经通过学校审核,当时一兴奋就直接默认要去了。

启动经费50-80万,具体还没签合同。是有考核任务的坑,5年之内要拿到差不多启动经费的项目,就是要拿到一个面上项目。目前没有任何帽子。估计以后国内冲优青也是没戏的,背后没有大佬。

这边导师建议不要这样裸归,愿意给我转成这边的助理教授,然后去冲海外优青,比国内去冲优青多几次机会。我们这里比较特殊,助理教授不是独立的,没有实验室和启动经费,其实算是研究助理教授,但是头衔却是助理教授。可以申经费,拿到经费可以申请独立。

现在十分纠结:

1)如果回去了,这个面上能不能拿到,很难说。如果拿不到,过几年直接滚蛋了。绿
卡也放弃了,到时真不知道怎么办?

如果拿到了面上,差不多可以留下。但是冲优青几乎没可能。没有四青后面是不是冲杰青也没戏?是不是进入无前途状态了?

2)如果不回去,肯定得罪了对方院校。而且明年我年龄超副教授了,放弃offer以后就没有了。以后只能直接冲教授一条路。

美国这边也没有实验室,其实还是一个人干。就是盼着能拿助理教授的Title去冲几次
海外优青,有这么一个盼头,最终能不能冲上海外优青也不知道。国内冲优青概率等于0。

最近各种纠结,一会要回,一会不回,进入死循环了。当局者迷旁观者清,求朋友们给我点建议,各种建议都给点吧,帮帮我走出这个死循环。。

qed

1.启动经费给的不多啊;

2.5年内拿到一个面上个人感觉不难--985中部的要求也不高啊

【 在 RichBillions (努力!奋斗!) 的大作中提到: 】
: 最近很纠结啊,心乱如麻,求建议。
: 本人底层菜鸟,美国专排50-60左右学校工科Phd,薄厚多年。最近拿到国内一个坑,中部
: 985母校,特聘副教授,已经通过学校审核,当时一兴奋就直接默认要去了。
: 启动经费50-80万,具体还没签合同。是有考核任务的坑,5年之内要拿到差不多启动经
: 费的项目,就是要拿到一个面上项目。目前没有任何帽子。估计以后国内冲优青也是没
: 戏的,背后没有大佬。
: 这边导师建议不要这样裸归,愿意给我转成这边的助理教授,然后去冲海外优青,比国
: 内去冲优青多几次机会。我们这里比较特殊,助理教授不是独立的,没有实验室和启动
: 经费,其实算是研究助理教授,但是头衔却是助理教授。可以申经费,拿到经费可以申
: 请独立。
: ...................

RichBillions


【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 1.启动经费给的不多啊;
: 2.5年内拿到一个面上个人感觉不难--985中部的要求也不高啊
: 中部

回去只能直接申面上,过了青年的年龄线了,直接申面上难度感觉非常大呢。启动的话,没有帽子的屌丝已经算给的不错的了,中部不像沿海这么富裕。

r
return101

当然是留在这边多冲几次。

你签协议了吗?没的话,改变主意不是很正常吗?你也不欠他们的。这是工作,是利益。感情有影响,但不能成决定因素。想想,到时候你表现不好,他们会因为感情给你开恩吗?

【 在 RichBillions (努力!奋斗!) 的大作中提到: 】
: 回去只能直接申面上,过了青年的年龄线了,直接申面上难度感觉非常大呢。启动的话
: ,没有帽子的屌丝已经算给的不错的了,中部不像沿海这么富裕。

RichBillions


【 在 return101 (Hello) 的大作中提到: 】
: 当然是留在这边多冲几次。
: 你签协议了吗?没的话,改变主意不是很正常吗?你也不欠他们的。这是工作,是利益
: 。感情有影响,但不能成决定因素。想想,到时候你表现不好,他们会因为感情给你开
: 恩吗?

协议没签呢,要先回国体检,过了才能有最终合同。

目前口头合同也不是太确定细节,目前了解是签5年,考核标准是一个面上,8篇一区或者一篇大文章。

还有一个担心是现在海外项目不稳定,去年都以为没了,现在又出来一个,吊胃口。也不知道后面会怎样。

r
return101

有价值的东西总是会有的。国内高层领导明白需要海外优青这批人,虽然学术界本身可能排斥他们。所以,海外优青会存在一段时间,直到海内外学术水平基本持平。
【 在 RichBillions (努力!奋斗!) 的大作中提到: 】
: 协议没签呢,要先回国体检,过了才能有最终合同。
: 目前口头合同也不是太确定细节,目前了解是签5年,考核标准是一个面上,8篇一区或
: 者一篇大文章。
: 还有一个担心是现在海外项目不稳定,去年都以为没了,现在又出来一个,吊胃口。也
: 不知道后面会怎样。

F
FoodGod

几十万的经费能干嘛?
x
xyz002

“5年8篇一区”,你什么领域的啊这么能灌?
说一个取巧的办法,具体行不行得通你要去跟国内学校商量。你可以先在海外依托国内学校申请面上以及海外优青,这样子你自己投入的精力就只有每年基金申报的那一两个月,也算是给自己留了条退路。面上中了你再回去签合同,一直不中的话至少你也不亏什么,毕竟全职回去考核不过一样被踢,就算断了念想了。
你没有青基的话,没有可能走国内优青,那玩意是基于青基之上的。

D
DJT

面上还是比较容易的。如果你连面上都弄不到,也不太可能冲海外优青。

换句话说,如果回国,留下还是比较容易的。但之后发展不太容易,拿不到优青、青拔、青长,过了40就基本等着退休了,而你已经35+了。

选择留在这里冲海外优青,风险是如果今年冲不上,再回国就更难。可能中部985也不
爱给你特聘副教授了,因为年龄大了,冲国内帽子的可能性更低了。

好像说了半天等于没说。。。
【 在 RichBillions (努力!奋斗!) 的大作中提到: 】
: 最近很纠结啊,心乱如麻,求建议。
: 本人底层菜鸟,美国专排50-60左右学校工科Phd,薄厚多年。最近拿到国内一个坑,中部
: 985母校,特聘副教授,已经通过学校审核,当时一兴奋就直接默认要去了。
: 启动经费50-80万,具体还没签合同。是有考核任务的坑,5年之内要拿到差不多启动经
: 费的项目,就是要拿到一个面上项目。目前没有任何帽子。估计以后国内冲优青也是没
: 戏的,背后没有大佬。
: 这边导师建议不要这样裸归,愿意给我转成这边的助理教授,然后去冲海外优青,比国
: 内去冲优青多几次机会。我们这里比较特殊,助理教授不是独立的,没有实验室和启动
: 经费,其实算是研究助理教授,但是头衔却是助理教授。可以申经费,拿到经费可以申
: 请独立。
: ...................

X
XiaoQiangCao

你这里的老板人很好啊,真羡慕!跟着好老板比啥都重要。
z
zgq0901

可以考虑申报浙江省青的,待遇也很好

X
XiaoQiangCao

浙江省青难度如何?这个应该是针对浙江的入职高校。楼主你的OFFER,工资是多少呢?
【 在 zgq0901 (zgq0901) 的大作中提到: 】
: 可以考虑申报浙江省青的,待遇也很好

minyeon


有个毛退路
申了rc计划就进了FBI黑名单
以后在美就断粮了,不回也得回

不过对土博或者华人老板带的洋博倒无所谓了
本来在美国也发展不好

所以宣传的多好,招回去的基本都是post

【 在 xyz002 () 的大作中提到: 】
: “5年8篇一区”,你什么领域的啊这么能灌?
: 说一个取巧的办法,具体行不行得通你要去跟国内学校商量。你可以先在海外依托国内
: 学校申请面上以及海外优青,这样子你自己投入的精力就只有每年基金申报的那一两个
: 月,也算是给自己留了条退路。面上中了你再回去签合同,一直不中的话至少你也不亏
: 什么,毕竟全职回去考核不过一样被踢,就算断了念想了。
: 你没有青基的话,没有可能走国内优青,那玩意是基于青基之上的。

D
DJT

胡说,优青和青基有个毛关系。见过30岁直接优青,压根不拿青基和面上的。
【 在 xyz002 () 的大作中提到: 】
: “5年8篇一区”,你什么领域的啊这么能灌?
: 说一个取巧的办法,具体行不行得通你要去跟国内学校商量。你可以先在海外依托国内
: 学校申请面上以及海外优青,这样子你自己投入的精力就只有每年基金申报的那一两个
: 月,也算是给自己留了条退路。面上中了你再回去签合同,一直不中的话至少你也不亏
: 什么,毕竟全职回去考核不过一样被踢,就算断了念想了。
: 你没有青基的话,没有可能走国内优青,那玩意是基于青基之上的。

minyeon


前一段碰到双非一本校长
说要招数学系的,没提经费的事,只是说我们学校生源可能不行,发不了好的文章

领导不傻的,不是每个专业都看中经费

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 胡说,优青和青基有个毛关系。见过30岁直接优青,压根不拿青基和面上的。

RichBillions


【 在 return101 (Hello) 的大作中提到: 】
: 有价值的东西总是会有的。国内高层领导明白需要海外优青这批人,虽然学术界本身可
: 能排斥他们。所以,海外优青会存在一段时间,直到海内外学术水平基本持平。

去年和今年回去最悲催,回去的人太多,各种项目竞争异常激烈。现在该回的基本都回的差不多了,国内又出不来,过两年海外能回去的人会少很多,可能会更容易些。
RichBillions


【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 几十万的经费能干嘛?

国内几十万算是大钱了。能买些实验用品和基础设备吧,高端仪器基本是很难了。
RichBillions


【 在 xyz002 () 的大作中提到: 】
: “5年8篇一区”,你什么领域的啊这么能灌?
: 说一个取巧的办法,具体行不行得通你要去跟国内学校商量。你可以先在海外依托国内
: 学校申请面上以及海外优青,这样子你自己投入的精力就只有每年基金申报的那一两个
: 月,也算是给自己留了条退路。面上中了你再回去签合同,一直不中的话至少你也不亏
: 什么,毕竟全职回去考核不过一样被踢,就算断了念想了。
: 你没有青基的话,没有可能走国内优青,那玩意是基于青基之上的。

生化环材天坑领域。应该会招些学生吧,一个课题组一年1-2篇一区文章也不算特别能
灌。
RichBillions


【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 面上还是比较容易的。如果你连面上都弄不到,也不太可能冲海外优青。
: 换句话说,如果回国,留下还是比较容易的。但之后发展不太容易,拿不到优青、青拔
: 、青长,过了40就基本等着退休了,而你已经35+了。
: 选择留在这里冲海外优青,风险是如果今年冲不上,再回国就更难。可能中部985也不
: 爱给你特聘副教授了,因为年龄大了,冲国内帽子的可能性更低了。
: 好像说了半天等于没说。。。
: 中部

唉,感觉都很难啊。学术界生存太艰难了。国内YQ只到38岁,海外YQ到40岁,多2次机
会。

RichBillions


【 在 XiaoQiangCao (XiaoQiang) 的大作中提到: 】
: 你这里的老板人很好啊,真羡慕!跟着好老板比啥都重要。

老板人真的很好,也不给人压力。所以薄厚一晃就过了好多年,时间过的太快了。
RichBillions


【 在 XiaoQiangCao (XiaoQiang) 的大作中提到: 】
: 浙江省青难度如何?这个应该是针对浙江的入职高校。楼主你的OFFER,工资是多少
呢?

工资好像有很多个栏目,根据业绩每个人都略有不同。七七八八扣掉各种税和保险,估计一个月大概能拿到1万2到1万5千RMB,差不多就是这个范围,相当于2000美元一个月

x
xyz002

嗯,刚查了一下指南,是我记错了。
我一直记得有一个什么项目是要从青基结题的项目里面选优秀项目,也可能是某个省的项目吧,记不清了。

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 胡说,优青和青基有个毛关系。见过30岁直接优青,压根不拿青基和面上的。

x
xyz002

申了和申下是两个概念,你去FBI举报一下看看人家搭理你的态度就知道了。

【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
:
: 有个毛退路
: 申了rc计划就进了FBI黑名单
: 以后在美就断粮了,不回也得回
: 不过对土博或者华人老板带的洋博倒无所谓了
: 本来在美国也发展不好
: 所以宣传的多好,招回去的基本都是post

x
xyz002

你确定你能招学生吗?你可以跟学校那边确认一下这个事情。

【 在 RichBillions (努力!奋斗!) 的大作中提到: 】
: 生化环材天坑领域。应该会招些学生吧,一个课题组一年1-2篇一区文章也不算特别能
: 灌。

qed

1.目前限项限的很厉害,正高职称的一共只能两项,

相当多的正高现在不申面上了

2.不是说非得申了青年才能申面上,确实过去有这么一个行业内传说,

但从来没有这样的明文规定,实践上,大量海归直接申上面上的,

毕竟他们也理解你因为海外经历没有申青年

【 在 RichBillions (努力!奋斗!) 的大作中提到: 】
: 回去只能直接申面上,过了青年的年龄线了,直接申面上难度感觉非常大呢。启动的话
: ,没有帽子的屌丝已经算给的不错的了,中部不像沿海这么富裕。

qed

副高职称的就别这么想了,

目前正高DQ没有合适的理由做到这点都很非常困难,

都什么年月了

【 在 xyz002 () 的大作中提到: 】
: “5年8篇一区”,你什么领域的啊这么能灌?
: 说一个取巧的办法,具体行不行得通你要去跟国内学校商量。你可以先在海外依托国内
: 学校申请面上以及海外优青,这样子你自己投入的精力就只有每年基金申报的那一两个
: 月,也算是给自己留了条退路。面上中了你再回去签合同,一直不中的话至少你也不亏
: 什么,毕竟全职回去考核不过一样被踢,就算断了念想了。
: 你没有青基的话,没有可能走国内优青,那玩意是基于青基之上的。

minyeon

自己去faculty版看
因为申请过rc项目(没中),后面在米申DOE直接被以这个理由拒了

除非是土博镀金or华人导师带的海外博士,国外根本拿不到AP位置的
才会去凑这个热闹

正经职位的谁敢趟浑水


【 在 xyz002 () 的大作中提到: 】
: 申了和申下是两个概念,你去FBI举报一下看看人家搭理你的态度就知道了。

x
xyz002

我说的不是两边挂职,是真的拿下面上,确认基金考核肯定通过之后再正式海归入职。肯定是可以谈的,我身边有一些类似的情况。

【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 副高职称的就别这么想了,
: 目前正高DQ没有合适的理由做到这点都很非常困难,
: 都什么年月了

mortalflower

特意登录来说两句,如果是特聘教授楼主可以考虑回去,特聘副真的三思,首先这个职称是没有博士名额的,楼主又是天坑专业,你不知道国内的学生,想让硕士生搞出点东西是很难得。另外楼主过了青基年龄,特聘副申请面上也是一个劣势。如果海外老板好,建议等等直接申请海外优青,最好一步到位
x
xyz002

DOE啊,那倒是有可能,钱少事儿多的,估计是苦主儿自己犯贱披露了。
一般天坑千老都是拿RO1活命的,FBI没这么闲。
还是这个话,你自己去举报一次就知道FBI的态度了,talk is cheap。

【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: 自己去faculty版看
: 因为申请过rc项目(没中),后面在米申DOE直接被以这个理由拒了
: 除非是土博镀金or华人导师带的海外博士,国外根本拿不到AP位置的
: 才会去凑这个热闹
: 正经职位的谁敢趟浑水
:

d
deadDeath

两件事 青千拿不到面上的人大把

海外友情看文章 文章又看老板光环

你看新加坡那几个组里出来多少青千和高被引

出了组自己干惨不忍睹的又多少

如果老板光环好用,那必须留下来抱紧大腿啊

回国讲究一步到位,不然涂博士就是榜样

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 面上还是比较容易的。如果你连面上都弄不到,也不太可能冲海外优青。
: 换句话说,如果回国,留下还是比较容易的。但之后发展不太容易,拿不到优青、青拔
: 、青长,过了40就基本等着退休了,而你已经35+了。
: 选择留在这里冲海外优青,风险是如果今年冲不上,再回国就更难。可能中部985也不
: 爱给你特聘副教授了,因为年龄大了,冲国内帽子的可能性更低了。
: 好像说了半天等于没说。。。
: 中部

e
eddy16112


【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: 自己去faculty版看
: 因为申请过rc项目(没中),后面在米申DOE直接被以这个理由拒了
: 除非是土博镀金or华人导师带的海外博士,国外根本拿不到AP位置的
: 才会去凑这个热闹
: 正经职位的谁敢趟浑水
:

麻烦给个链接,我就认识人申请RC项目没中的,一样从各种agency拿钱的。
没中的话,自己不说,根本就没人知道你申请了没有。
p
pinfish

特聘还是三思,坑太多
别想什么优青,没院士后台你拿什么跟国内的人玩
不如扎扎实实做点东西
个人意见,非top2 top5的学校其实区别不是很大,不如退一步一步到位直接拿正式职
位+正高
考核最多卡点工资
D
DJT

哦,原来青千连面上都不如,没想到这个项目已经水到这个程度了。
【 在 deadDeath (dd) 的大作中提到: 】
: 两件事 青千拿不到面上的人大把
: 海外友情看文章 文章又看老板光环
: 你看新加坡那几个组里出来多少青千和高被引
: 出了组自己干惨不忍睹的又多少
: 如果老板光环好用,那必须留下来抱紧大腿啊
: 回国讲究一步到位,不然涂博士就是榜样

minyeon

lz是工科

正高最大的优势是可以踏踏实实做项目多挣点钱
包括合作单位的关系

否则总要闷头写基金发文章升等

【 在 pinfish (小刺鱼) 的大作中提到: 】
: 特聘还是三思,坑太多
: 别想什么优青,没院士后台你拿什么跟国内的人玩
: 不如扎扎实实做点东西
: 个人意见,非top2 top5的学校其实区别不是很大,不如退一步一步到位直接拿正式职
: 位+正高
: 考核最多卡点工资

p
pinfish

反正尽量一步到位
正高到位可以避免很多破事

【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: lz是工科
: 正高最大的优势是可以踏踏实实做项目多挣点钱
: 包括合作单位的关系
: 否则总要闷头写基金发文章升等

minyeon


没帽子给正高很难的

【 在 pinfish (小刺鱼) 的大作中提到: 】
: 反正尽量一步到位
: 正高到位可以避免很多破事

w
water77

除非家庭原因,国内这个烂offer,秒拒,还纠结啥啊

【 在 RichBillions (努力!奋斗!) 的大作中提到: 】
: 最近很纠结啊,心乱如麻,求建议。
: 本人底层菜鸟,美国专排50-60左右学校工科Phd,薄厚多年。最近拿到国内一个坑,中部
: 985母校,特聘副教授,已经通过学校审核,当时一兴奋就直接默认要去了。
: 启动经费50-80万,具体还没签合同。是有考核任务的坑,5年之内要拿到差不多启动经
: 费的项目,就是要拿到一个面上项目。目前没有任何帽子。估计以后国内冲优青也是没
: 戏的,背后没有大佬。
: 这边导师建议不要这样裸归,愿意给我转成这边的助理教授,然后去冲海外优青,比国
: 内去冲优青多几次机会。我们这里比较特殊,助理教授不是独立的,没有实验室和启动
: 经费,其实算是研究助理教授,但是头衔却是助理教授。可以申经费,拿到经费可以申
: 请独立。
: ...................

RichBillions


【 在 mortalflower (麻花) 的大作中提到: 】
: 特意登录来说两句,如果是特聘教授楼主可以考虑回去,特聘副真的三思,首先这个职
: 称是没有博士名额的,楼主又是天坑专业,你不知道国内的学生,想让硕士生搞出点东
: 西是很难得。另外楼主过了青基年龄,特聘副申请面上也是一个劣势。如果海外老板好
: ,建议等等直接申请海外优青,最好一步到位

谢谢啊! 确实是不能招博士的,只能招硕士。

最近到处看了下国内院校的新进人员的简历,都非常厉害。很多海外毕业,4-5篇不错
的一作,回国也只能拿到讲师。心都拔凉拔凉的。估计以后越来越难,越来越没有信心了。

RichBillions


【 在 pinfish (小刺鱼) 的大作中提到: 】
: 特聘还是三思,坑太多
: 别想什么优青,没院士后台你拿什么跟国内的人玩
: 不如扎扎实实做点东西
: 个人意见,非top2 top5的学校其实区别不是很大,不如退一步一步到位直接拿正式职
: 位+正高
: 考核最多卡点工资

是的,水平太差,只能拿到特聘这种级别的,唉。

现在很多地方都有考核才能留下,很多虽然表面不叫特聘,实际也不稳定。

能拿正高的院校,科研条件很一般,招学生只怕也很难招到好的学生。没有条件没有学生,科研基本算是半放弃了。每天只怕就是机械重复教课等着退休了。想想也不是很有盼头啊。
D
DJT

的确以后会越来越难,因为国内的整体学术水平在高速上升。想想10年前、20年前,国内学术界的科研和招聘是什么情况,我们无法预测未来,但可以了解一下历史。

我的预测,10年后,国内985所有年轻人都从Assistant Professor做起,再不会一上来就给正副教授了,哪怕特聘。
【 在 RichBillions (努力!奋斗!) 的大作中提到: 】
: 谢谢啊! 确实是不能招博士的,只能招硕士。
: 最近到处看了下国内院校的新进人员的简历,都非常厉害。很多海外毕业,4-5篇不错
: 的一作,回国也只能拿到讲师。心都拔凉拔凉的。估计以后越来越难,越来越没有信心
: 了。

minyeon

两条线

老体制,讲师起,但是工资很低,教学任务重
这个现在双非二本还有,但是985已经越来越少了
海外的走老体制很少见,这个起点有点太低了

新进的基本是助理教授或者特聘副研究员之类职务
3-5年内必须拿到青基,否则可能要走人或转岗

国内精明的很呢,有些学校火坑专业的文章除以5算分

【 在 RichBillions (努力!奋斗!) 的大作中提到: 】
: 谢谢啊! 确实是不能招博士的,只能招硕士。
: 最近到处看了下国内院校的新进人员的简历,都非常厉害。很多海外毕业,4-5篇不错
: 的一作,回国也只能拿到讲师。心都拔凉拔凉的。估计以后越来越难,越来越没有信心
: 了。

D
DJT

拿青基就能留,这要求也太低了。985最低也拿个面上啊。前7的学校至少4青才能留下
,清北不拿个重点项目都不好留下。
【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: 两条线
: 老体制,讲师起,但是工资很低,教学任务重
: 这个现在双非二本还有,但是985已经越来越少了
: 海外的走老体制很少见,这个起点有点太低了
: 新进的基本是助理教授或者特聘副研究员之类职务
: 3-5年内必须拿到青基,否则可能要走人或转岗
: 国内精明的很呢,有些学校火坑专业的文章除以5算分

minyeon

您这还不够卷

很多破985211对年龄要求是国家线-3

助理教授不超过32,副教授不过35,准聘教授不过38

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 拿青基就能留,这要求也太低了。985最低也拿个面上啊。前7的学校至少4青才能留下
: ,清北不拿个重点项目都不好留下。

d
deadDeath

青千有多少灌水组出来的几斤几两后面工作就露馅了

虽然青千面试有效过滤了一部分

刚好有熟人那不就过去了嘛

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 哦,原来青千连面上都不如,没想到这个项目已经水到这个程度了。

D
DJT

话虽如此,但青千的待遇好像是四青里最好的,这样是不是不合理?

不过国内优青评审也挺不公平的。
【 在 deadDeath (dd) 的大作中提到: 】
: 青千有多少灌水组出来的几斤几两后面工作就露馅了
: 虽然青千面试有效过滤了一部分
: 刚好有熟人那不就过去了嘛

D
DJT

这年龄限没啥毛病,关键看对paper啥要求。

一般性的985会希望正副教授将来拿帽子,帽子的年龄限又都是38、40之类的,总得留
几年缓冲时间吧。如果招来的正教授就已经40且无帽子,那对学校将来有啥用。
【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: 您这还不够卷
: 很多破985211对年龄要求是国家线-3
: 助理教授不超过32,副教授不过35,准聘教授不过38

D
DJT

我了解的国内招人行情,欢迎补充指正:

清北:海外几乎只要青千,聘为AP或准聘副教授;国内只招很有希望拿国内三青的人当AP,拿了之后升副教授(但一般也要等tenure-track几年走完)。

华5:4青给副教授或特聘正教授,其余的给AP、讲师、特聘副教授、特聘副研究员等。

其余985:4青给长聘正教授,其余的按实力给,从准聘正教授到师资博后都有可能。
minyeon


青千国家线是40,优青杰青是45

主要深层次原因其实还是水平低
工程学科,国家投入大,留校大批土博
(生化环材反倒海龟占尽优势)

中国有段人才断层,土博+海外访学/薄厚回去的把位置占了提起来了
院长40出头吐蕃出身,里面土博团队抱了团了(但是又没有院士压着)
自然不希望招个比自己资历老的不好管
但是校方招正牌海外学历海龟的要求又不能不应付,所以故意弄个根本不可能的条件给应付着
实际上这些条件是给他们团队土博+海外访学定制的
但说实话,就算他们自己人,38的教授报到校长办公会都很难批的,都是忽悠外面人的

像那些50来岁院士掌权的地方其实没这么多毛病

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 这年龄限没啥毛病,关键看对paper啥要求。
: 一般性的985会希望正副教授将来拿帽子,帽子的年龄限又都是38、40之类的,总得留
: 几年缓冲时间吧。如果招来的正教授就已经40且无帽子,那对学校将来有啥用。

D
DJT

优青国家线是男人38、女人40
土博的实力并不一定差啊,没什么压不压的。学校的招聘政策一般都是全校范围定的,院长只能微调,而且只能对于没帽子的人这个级别微调,什么帽子对应什么待遇,这个是全校统一的。
我其实没太听懂你的意思,啥是“根本不可能的条件”?没觉得那几个年龄限有什么啊,挺正常的。美国只是不明说这些年龄限制,因为涉及年龄歧视,但你博后久了年龄大了,不愿意卷了,30多岁老找不到教职,自己不得另寻出路?
【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: 青千国家线是40,优青杰青是45
: 主要深层次原因其实还是水平低
: 中国有段人才断层,土博+海外访学/薄厚回去的把位置占了提起来了
: 院长40出头吐蕃出身,里面土博团队抱了团了(但是又没有院士压着)
: 自然不希望招个比自己资历老的不好管
: 但是校方招正牌海外学历海龟的要求又不能不应付,所以故意弄个根本不可能的条件给
: 应付着
: 像那些50来岁院士掌权的地方其实没这么多毛病

RichBillions


【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 我了解的国内招人行情,欢迎补充指正:
: 清北:海外几乎只要青千,聘为AP或准聘副教授;国内只招很有希望拿国内三青的人当
: AP,拿了之后升副教授(但一般也要等tenure-track几年走完)。
: 华5:4青给副教授或特聘正教授,其余的给AP、讲师、特聘副教授、特聘副研究员等。
: 其余985:4青给长聘正教授,其余的按实力给,从准聘正教授到师资博后都有可能。

厉害,总结的简洁到位!赞!

看来往上走,要么上4青然后冲杰青院士,要么就是自动退休,任命当普通教师。现在
国内三青都不能超38,最高也就是37,37岁就定性了一个研究人员的终身命运,太不公平了。现在很多方向表征要全面,工作量要大,研究周期都很长。唉。。。

基本是一步都不能走错。博士最好是院士杰青组,薄厚也是好老板,方向最少是短平快的。运气不好碰上发不出大文章的组,或者老板压着文章不发的,或者被安排做工业界横向的,或者研究方向周期长不好发文章的,基本就废了。

minyeon

很好理解

1。 美国上助理教授基本30多岁,副教授40来岁,正教授50来岁
RO1首次资助年龄42岁左右
很艰难,但是是国际粮票

一个人从本科毕业专注一个行业20年,才能做出原创的重大创新拿到资助,做的东西自然厚重

土鳖搞的是跟风工程型科研,看老外顶刊做了啥,自己照猫画虎发SCI,拉帮结派搞团
队凑够数目冲帽子;所以憋国动不动40几岁累死的;这需要体力,年纪大了干不了

2。 水平低,缺乏评判能力
刚毕业的好办,对着中科院分区数SCI算分,秘书都能干
mid-career的咋评判?也看不懂啊
美国的解决办法是同行/专家推荐信,院士说你是什么水平校方就相信是什么水平
中国本土找不到这样国际水平的专家,发到国外评审人家又不理,干脆就一刀切了

很多老师有能力拿企业钱的也不参与这个游戏,自己开公司不香吗

3. 中生代行政人员因素
抱了团了,不希望不熟悉的人抢饭碗;当然了,你来打工是欢迎的,所以post反而放宽到35

农民搞高科技就是这么个简单粗暴的玩法

别忘了90年代的穷日子,现在看着繁荣,是国家砸钱买SCI打名声
但是长期没有实际产出,基础学科哪天被国家cut funding就惨了

【 在 RichBillions (努力!奋斗!) 的大作中提到: 】
: 厉害,总结的简洁到位!赞!
: 看来往上走,要么上4青然后冲杰青院士,要么就是自动退休,任命当普通教师。现在
: 国内三青都不能超38,最高也就是37,37岁就定性了一个研究人员的终身命运,太不公
: 平了。现在很多方向表征要全面,工作量要大,研究周期都很长。唉。。。
: 基本是一步都不能走错。博士最好是院士杰青组,薄厚也是好老板,方向最少是短平快
: 的。运气不好碰上发不出大文章的组,或者老板压着文章不发的,或者被安排做工业界
: 横向的,或者研究方向周期长不好发文章的,基本就废了。

n
napolean

这太明显了,哪里值得纠结。

一句话,哪里能出成果,哪里给出成果的条件,就去哪里。这个offer就是死路一条,
直接拒。

国内要成果的,所以就是看给不给做科研的条件。
minyeon

华人老板的学生,想走学术路线还是尽早回

做工科,除了发文章,还有积攒人脉被部委认可的问题

【 在 napolean (我心飞翔) 的大作中提到: 】
: 这太明显了,哪里值得纠结。
: 一句话,哪里能出成果,哪里给出成果的条件,就去哪里。这个offer就是死路一条,
: 直接拒。
: 国内要成果的,所以就是看给不给做科研的条件。

c
crystalbull


如果想回去就立刻回。越等越没机会,门槛越高。

【 在 RichBillions (努力!奋斗!) 的大作中提到: 】
: 最近很纠结啊,心乱如麻,求建议。
: 本人底层菜鸟,美国专排50-60左右学校工科Phd,薄厚多年。最近拿到国内一个坑,中部
: 985母校,特聘副教授,已经通过学校审核,当时一兴奋就直接默认要去了。
: 启动经费50-80万,具体还没签合同。是有考核任务的坑,5年之内要拿到差不多启动经
: 费的项目,就是要拿到一个面上项目。目前没有任何帽子。估计以后国内冲优青也是没
: 戏的,背后没有大佬。
: 这边导师建议不要这样裸归,愿意给我转成这边的助理教授,然后去冲海外优青,比国
: 内去冲优青多几次机会。我们这里比较特殊,助理教授不是独立的,没有实验室和启动
: 经费,其实算是研究助理教授,但是头衔却是助理教授。可以申经费,拿到经费可以申
: 请独立。
: ...................

m
mwh116

恕我直言,不是估计,而是根本不可能拿优青。我朋友圈几个拿了优青的,上面都是院士大佬挺着。千万不要以为自己发几篇文章就可以上优青了。

我记得前一段时间某个帖子说了,某学校组织杰青申请人,修改申请杰青材料的会议,就是把材料好好修改一下。
结果有人说了,拿杰青哪里是改改材料就可以上的。
就你的情况,
1. 五年拿一个面上还算公道。 但到时候考核条件可能会变。 比如拿一个面上给长聘
副教授,但不给教授。想要教授,得要2个面上啥的。

2. 特聘副教授是均价。博后都是这个价。
3. 海外优青不需要助理教授也可以申请。现在赶紧报名。

建议你如果没有家庭情况的话,再考虑考虑。

minyeon

中国老体制似乎讲师或博士后2-3年就可评副教授了

所以对比美国tt要5-6年上associate时间上很吃亏

【 在 mwh116 (mwh116) 的大作中提到: 】
: 恕我直言,不是估计,而是根本不可能拿优青。我朋友圈几个拿了优青的,上面都是院
: 士大佬挺着。千万不要以为自己发几篇文章就可以上优青了。
: 我记得前一段时间某个帖子说了,某学校组织杰青申请人,修改申请杰青材料的会议,
: 就是把材料好好修改一下。
: 结果有人说了,拿杰青哪里是改改材料就可以上的。
: 就你的情况,
: 1. 五年拿一个面上还算公道。 但到时候考核条件可能会变。 比如拿一个面上给长聘
: 副教授,但不给教授。想要教授,得要2个面上啥的。
: 2. 特聘副教授是均价。博后都是这个价。
: 3. 海外优青不需要助理教授也可以申请。现在赶紧报名。
: ...................

RichBillions


【 在 napolean (我心飞翔) 的大作中提到: 】
: 这太明显了,哪里值得纠结。
: 一句话,哪里能出成果,哪里给出成果的条件,就去哪里。这个offer就是死路一条,
: 直接拒。
: 国内要成果的,所以就是看给不给做科研的条件。

谢谢啊!

科研条件毫无疑问是美国好。但是基本没有学生给我带,一个人干速度是真的慢啊,又要做又要写。

现在也不知道国内速度怎么样。条件肯定差些,但是优势就是有学生。看到回去的同行发的挺快的,光从文章上来说的话,我估计两边速度差不多。
RichBillions


【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: 华人老板的学生,想走学术路线还是尽早回
: 做工科,除了发文章,还有积攒人脉被部委认可的问题

谢谢啊!是的,国内人脉也要时间积累。
RichBillions


【 在 crystalbull (牛) 的大作中提到: 】
: 如果想回去就立刻回。越等越没机会,门槛越高。
: 中部

是的,国内要求越来越高,申请人非常多,越来越感到压力重重。焦虑。
RichBillions


【 在 mwh116 (mwh116) 的大作中提到: 】
: 恕我直言,不是估计,而是根本不可能拿优青。我朋友圈几个拿了优青的,上面都是院
: 士大佬挺着。千万不要以为自己发几篇文章就可以上优青了。
: 我记得前一段时间某个帖子说了,某学校组织杰青申请人,修改申请杰青材料的会议,
: 就是把材料好好修改一下。
: 结果有人说了,拿杰青哪里是改改材料就可以上的。
: 就你的情况,
: 1. 五年拿一个面上还算公道。 但到时候考核条件可能会变。 比如拿一个面上给长聘
: 副教授,但不给教授。想要教授,得要2个面上啥的。
: 2. 特聘副教授是均价。博后都是这个价。
: 3. 海外优青不需要助理教授也可以申请。现在赶紧报名。
: ...................

谢谢!国内优青就不用想了,概率为0. 现在特聘副教授回去,就是默认了没有四青了
,自动进入无前途状态。

是的,拿一个面上就是从特聘副教授,转成长聘副教授。申教授还需要额外的条件的。

报名算了。现在的条件是上不了海外YQ的,不然也不至于只拿到特聘副。只是现在实验套路越做越熟悉了,有希望未来2年搞些好点的文章,加上申请内部的助理教授Title(其实还是薄厚,非独立PI), 有一丝希望冲一把海外YQ。冲不上我也不知道怎么办了,可能在美国找位子,可能还是申请国内的位置,也有可能什么位子都拿不到,薄厚到老。

h
haiguiguigui

你这个位置根本不应该考虑回去,甚至不如美国博后。

没有博士生资格的位置,基本什么都做不出来。两年后你肯定会想出来。
minyeon

但是年龄大了回去很尴尬

进别人团队,人家更偏向要年轻的好控制

自己挑一摊,至少也得海外副教授最低助理教授起;还得会谈

一线985是很难了

【 在 haiguiguigui (迷糊湖) 的大作中提到: 】
: 你这个位置根本不应该考虑回去,甚至不如美国博后。
: 没有博士生资格的位置,基本什么都做不出来。两年后你肯定会想出来。

J
JustForU

回国一年又回来的建议留下积攒更好的机会

D
DJT

这话说的,好像海外优青就不需要大佬挺了似的。
特别是今年,19年9月之后回国的都可以申,很多申请人都是已经加入了院士、长江、
杰青团队的。海外申请人很多又是土博出国博后的,国内也都有大佬挺的。
套用你的话,千万不要以为自己发几篇文章就可以上优青(海外)了。
【 在 mwh116 (mwh116) 的大作中提到: 】
: 恕我直言,不是估计,而是根本不可能拿优青。我朋友圈几个拿了优青的,上面都是院
: 士大佬挺着。千万不要以为自己发几篇文章就可以上优青了。
: 我记得前一段时间某个帖子说了,某学校组织杰青申请人,修改申请杰青材料的会议,
: 就是把材料好好修改一下。
: 结果有人说了,拿杰青哪里是改改材料就可以上的。
: 就你的情况,
: 1. 五年拿一个面上还算公道。 但到时候考核条件可能会变。 比如拿一个面上给长聘
: 副教授,但不给教授。想要教授,得要2个面上啥的。
: 2. 特聘副教授是均价。博后都是这个价。
: 3. 海外优青不需要助理教授也可以申请。现在赶紧报名。
: ...................

minyeon

回国(在米也一样)找学术界工作要提前做准备
越是热门的地方越是如此

去之前先有一些合作
不需要太大,会议即可;帮人审审稿,改改英文
建立信任感

否则即使CV漂亮,对方想给个好价钱,自己心里也忐忑
毕竟招人不合适对雇主也是有risk的

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 这话说的,好像海外优青就不需要大佬挺了似的。
: 特别是今年,19年9月之后回国的都可以申,很多申请人都是已经加入了院士、长江、
: 杰青团队的。海外申请人很多又是土博出国博后的,国内也都有大佬挺的。
: 套用你的话,千万不要以为自己发几篇文章就可以上优青(海外)了。