中山大学撕毁承诺,割青千韭菜,望周知。

U
USKevin

还是支持一下老兄。以本人了解的清北与浙大的情况,您说的是准确的。

以清华为例, TT AP确实是副高,因为入职流程有一项是填写高级职称申请表,对外也是称
特别研究员。六年考核如合格转长聘副教授,其实是正高。而且TT AP 保证博士生名额。

而浙大百人计划研究员本身就相当于正高,只是同样需要通过考核转长聘。

【 在 awdx (awdx) 的大作中提到: 】
: 重点是中山大学不守信誉,青千行情在其次。不过既然提到青千行情,就本人了解的浅
: 谈一二。
: 您说的清北助理教授,指的是TT新轨,与国内原来讲师(中级)-副教授(副高)-教授
: (正高)的旧轨没有很好的对应。如果一定要对应,清北的助理教授是副高级,而不是
: 比传统体制副教授低一级的中级职称。
: 华东五校,以浙大为例,青千是百人计划研究员,正高编制,而不是什么副教授。6年
: TT到期后进行评审,过关的给长聘教授,不过关一般给长聘副教授。注意这两个都是新
: 体制,不是传统体制,都是正高职称。还是那句话,新旧体制不能严格对应,浙大甚至
: 有传统体制的正教授去申请新体制长聘副教授的,因为待遇更好。
: 再回到中大,中山大大没有引入新体制TT,这点在国内中上游985高校里算是比较少见
: ...................

D
DJT

这个各地方解释不一样。上交的TTAP就是中级职称,我之前说的师兄就是。他们申国自然项目,都是按中级职称执行的限项要求。
【 在 USKevin (汉文成侯) 的大作中提到: 】
: 还是支持一下老兄。以本人了解的清北与浙大的情况,您说的是准确的。
: 以清华为例, TT AP确实是副高,因为入职流程有一项是填写高级职称申请表,对外也
: 是称
: 特别研究员。六年考核如合格转长聘副教授,其实是正高。而且TT AP 保证博士生名额。
: 而浙大百人计划研究员本身就相当于正高,只是同样需要通过考核转长聘。

U
USKevin

我好像没提上交吧?我只了解清北和浙大,上交对青千什么政策不清楚
【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 这个各地方解释不一样。上交的TTAP就是中级职称,我之前说的师兄就是。他们申国自
: 然项目,都是按中级职称执行的限项要求。
: 额。

w
whoamigo

清北与浙大 和我了解的情况差不多。3年前入职华五某校,一点个人看法,不管给什么头衔,两个核心因素:
1)对外正高申请项目,
2)对内必须是博导,可以招博士生和博士后组建团队。

至于是体制内教授,还是tt助理教授或者tt副教授,不是特别关键。体制内教授最大优势是稳定,但tt新体制的,只要好好做,凭借多年科研工作经历和海外connection,学校也不舍得把你开了,更何况还有qq帽子。另外就是,现在高校的主力是60年代的,未来5-10年将有大量的人员退休,学校也需要有人接手教学和科研

【 在 awdx (awdx) 的大作中提到: 】
: 重点是中山大学不守信誉,青千行情在其次。不过既然提到青千行情,就本人了解的浅
: 谈一二。
: 您说的清北助理教授,指的是TT新轨,与国内原来讲师(中级)-副教授(副高)-教授
: (正高)的旧轨没有很好的对应。如果一定要对应,清北的助理教授是副高级,而不是
: 比传统体制副教授低一级的中级职称。
: 华东五校,以浙大为例,青千是百人计划研究员,正高编制,而不是什么副教授。6年
: TT到期后进行评审,过关的给长聘教授,不过关一般给长聘副教授。注意这两个都是新
: 体制,不是传统体制,都是正高职称。还是那句话,新旧体制不能严格对应,浙大甚至
: 有传统体制的正教授去申请新体制长聘副教授的,因为待遇更好。
: 再回到中大,中山大大没有引入新体制TT,这点在国内中上游985高校里算是比较少见
: ...................

m
minyeon


清北按现在的趋势

大概需要欧美博士+3年AP级别教研经验
副教授

欧美博士+tenured副教授
正教授

西部985或头部211:
土博+三年博后还是可能给副高或者正高

越好的学校以后越要搞全SCI全英文教学,与国际接轨,没有海外文凭很难进了

建议:能在国外刷理论文章还是尽量刷,国内理论研究还是比较短板,等到实在缺资源到瓶颈的时候再回去

【 在 whoamigo (Let me go) 的大作中提到: 】
: 清北与浙大 和我了解的情况差不多。3年前入职华五某校,一点个人看法,不管给什么
: 头衔,两个核心因素:
: 1)对外正高申请项目,
: 2)对内必须是博导,可以招博士生和博士后组建团队。
: 至于是体制内教授,还是tt助理教授或者tt副教授,不是特别关键。体制内教授最大优
: 势是稳定,但tt新体制的,只要好好做,凭借多年

a
awdx

上交不清楚,复旦有认识刚青千入职的朋友,是正高。

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 这个各地方解释不一样。上交的TTAP就是中级职称,我之前说的师兄就是。他们申国自
: 然项目,都是按中级职称执行的限项要求。
: 额。

y
yangbai2000

关于浙大的情况有点扯淡了,浙大的新轨和老轨并没有打通,老轨正教授如何转到长聘副教授去?就算可以转,老轨正教授转长聘副怕是脑子进水了。浙大很多学院的青千百人表现说实话是非常烂的,平均水平业绩还不如很多老轨的副教授,在去年的一批百人转长聘的评审中,很明显很多百人青千根本满足不了所在学院评普通轨正教授的要求,浙大的青千总的来说表现不尽如人意,辜负了国家和学校那么大的投入,百人青千六年不
过关就滚蛋了,还有长聘副,不要想的这么美想好处尽拿
【 在 awdx (awdx) 的大作中提到: 】
: 重点是中山大学不守信誉,青千行情在其次。不过既然提到青千行情,就本人了解的浅
: 谈一二。
: 您说的清北助理教授,指的是TT新轨,与国内原来讲师(中级)-副教授(副高)-教授
: (正高)的旧轨没有很好的对应。如果一定要对应,清北的助理教授是副高级,而不是
: 比传统体制副教授低一级的中级职称。
: 华东五校,以浙大为例,青千是百人计划研究员,正高编制,而不是什么副教授。6年
: TT到期后进行评审,过关的给长聘教授,不过关一般给长聘副教授。注意这两个都是新
: 体制,不是传统体制,都是正高职称。还是那句话,新旧体制不能严格对应,浙大甚至
: 有传统体制的正教授去申请新体制长聘副教授的,因为待遇更好。
: 再回到中大,中山大大没有引入新体制TT,这点在国内中上游985高校里算是比较少见
: ...................

a
awdx

老轨申请转新轨,是道听途说。青千是正高编制,六年评审过了拿长聘正,过不了拿长聘副,是听浙大青千朋友说的,他们院长说的,是不是在忽悠不知道。浙大六年不过就滚蛋的青千,百分比是多少?您貌似知道很多,不妨多透露一点,让信息更透明。

浙大青千整体表现如何,不了解,不做评价;但如您所言,浙大“那么大”的投入还是有目共睹的。有打算通过青千或海外优青回国的朋友,私以为,都希望找一个投入“那么大”的高校吧。

【 在 yangbai2000 () 的大作中提到: 】
: 关于浙大的情况有点扯淡了,浙大的新轨和老轨并没有打通,老轨正教授如何转到长聘
: 副教授去?就算可以转,老轨正教授转长聘副怕是脑子进水了。浙大很多学院的青千百
: 人表现说实话是非常烂的,平均水平业绩还不如很多老轨的副教授,在去年的一批百人
: 转长聘的评审中,很明显很多百人青千根本满足不了所在学院评普通轨正教授的要求,
: 浙大的青千总的来说表现不尽如人意,辜负了国家和学校那么大的投入,百人青千六年不
: 过关就滚蛋了,还有长聘副,不要想的这么美想好处尽拿

y
yangbai2000

我不知道你说的青千的“正高编制”是什么意思?浙大青千之前是百人计划B,对外称
研究员,实际人事数据库是专业技术六级,百人计划要评上长聘正教授,也就是准求是特聘的要求其实很简单,杰青进答辩,起码要有拿到杰青的材料,你认为有多少青千五六年之后有这个本事?13年以前浙大青千给正高,14年以后是百人计划B,总的来说行
情在走低,基本也是要依托大佬团队才能解决办公室和实验空间
【 在 awdx (awdx) 的大作中提到: 】
: 老轨申请转新轨,是道听途说。青千是正高编制,六年评审过了拿长聘正,过不了拿长
: 聘副,是听浙大青千朋友说的,他们院长说的,是不是在忽悠不知道。浙大六年不过就
: 滚蛋的青千,百分比是多少?您貌似知道很多,不妨多透露一点,让信息更透明。
: 浙大青千整体表现如何,不了解,不做评价;但如您所言,浙大“那么大”的投入还是
: 有目共睹的。有打算通过青千或海外优青回国的朋友,私以为,都希望找一个投入“那
: 么大”的高校吧。
: 年不

D
DJT

我没有说青千入上交是TTAP,我只是说TTAP在上交是中级职称。
青千入上交现在一般是准聘副教授TT associate professor。
【 在 awdx (awdx) 的大作中提到: 】
: 上交不清楚,复旦有认识刚青千入职的朋友,是正高。

D
DJT

虽然我不了解浙大的具体情况,但这个听上去是靠谱的。
清北要当正教授基本是要杰青的(参见我之前说的十年老青千+优青+IEEE Fellow的副
教授的例子),这个标准已经执行了至少5年了。
华五现在要当长聘正教授,需要成为准杰青,即基本达到杰青的条件了,这几年可能就要上了,学术委员会会以此为标准进行评审。我有个上交的师姐,3年前就是优青了,
去年又拿了一个重点项目,顶刊顶会一大堆,目前仍然是副教授。好像刚转为长聘副教授,优青后的前两年还是准聘副教授。由此可见上交对长聘正教授的标准。
【 在 yangbai2000 (yangbai2000) 的大作中提到: 】
: 我不知道你说的青千的“正高编制”是什么意思?浙大青千之前是百人计划B,对外称
: 研究员,实际人事数据库是专业技术六级,百人计划要评上长聘正教授,也就是准求是
: 特聘的要求其实很简单,杰青进答辩,起码要有拿到杰青的材料,你认为有多少青千五
: 六年之后有这个本事?13年以前浙大青千给正高,14年以后是百人计划B,总的来说行
: 情在走低,基本也是要依托大佬团队才能解决办公室和实验空间

w
whoamigo

百人计划研究员是专业技术四级,具体可以到hr系统查

百人计划应该对应ttap,6年考核通过之后对应tenured副教授,特别优秀的才有可能直接tenured正教授。需要杰青level的是直接tenured正教授,至于一步一步爬上tenured正教授的标准,目前还没有具体实例,不好说。

另外补充一句,去年是第一批百人计划评审(2014-2020),认识几个直接tenured正教授的,水平离杰青还有一段距离

【 在 yangbai2000 (yangbai2000) 的大作中提到: 】
: 我不知道你说的青千的“正高编制”是什么意思?浙大青千之前是百人计划B,对外称
: 研究员,实际人事数据库是专业技术六级,百人计划要评上长聘正教授,也就是准求是
: 特聘的要求其实很简单,杰青进答辩,起码要有拿到杰青的材料,你认为有多少青千五
: 六年之后有这个本事?13年以前浙大青千给正高,14年以后是百人计划B,总的来说行
: 情在走低,基本也是要依托大佬团队才能解决办公室和实验空间

S
Sonma

你老是听说听说,人家都已经回中大入职了,不比你隔着太平洋清楚?
在国内工作过或者申请过国自然的人都知道,国内就是讲师-》副教授-》教授,助理教授只是有限的那么几个学校自己搞的,在国内的职称上没有助理教授这个选项;
而且国内副教授就是高级职称(和正高不是一个意思);申请国自然的时候和正教授一样的限项.
四大牛人谁不认识几个,我还认识一个入职上海交大后没上qq,半年评上正高的呢

国内学校并没有那么膨胀的连qq都不认,只是相比之前可能更加结合学校自身发展需求来招人;今年的情况确实前所未见,因为一是最后一届,没有面试筛选环节;二是既不公布名单,但是明确不鼓励跳槽。

我的意思是大家绝对不要妄自菲薄;摆正自己定位,不管什么title,启动和个人待遇
要谈好;这样5-6年之后真的钱烧光了也算对自己有个交代;当然楼主遇到的情况具体
什么原因我也不知道,但是肯定不是普遍情况。我不知道DJT为什么对自己的观点这么
自信,对海归求职这么悲观。

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 我没有说青千入上交是TTAP,我只是说TTAP在上交是中级职称。
: 青千入上交现在一般是准聘副教授TT associate professor。

U
USKevin

未来几年海归的求职状况谁都没法准确预测,毕竟国内政策变化很快。所谓屁股决定脑袋,窃以为不必过分关注他人的观点。真想回去就去最大可能的了解意向学校的具体情况,谨慎行事,尽力保障个人权益。

但是,水涨船高也罢,日薄西山也好,要讲诚信,不要骗人回去之后就不认账,这种基本认识总该是要有的。没有任何理由为这种单位辩护。
【 在 Sonma (arena) 的大作中提到: 】
: 你老是听说听说,人家都已经回中大入职了,不比你隔着太平洋清楚?
: 在国内工作过或者申请过国自然的人都知道,国内就是讲师-》副教授-》教授,助理教
: 授只是有限的那么几个学校自己搞的,在国内的职称上没有助理教授这个选项;
: 而且国内副教授就是高级职称(和正高不是一个意思);申请国自然的时候和正教授一
: 样的限项.
: 四大牛人谁不认识几个,我还认识一个入职上海交大后没上qq,半年评上正高的呢
: 国内学校并没有那么膨胀的连qq都不认,只是相比之前可能更加结合学校自身发展需求
: 来招人;今年的情况确实前所未见,因为一是最后一届,没有面试筛选环节;二是既不
: 公布名单,但是明确不鼓励跳槽。
: 我的意思是大家绝对不要妄自菲薄;摆正自己定位,不管什么title,启动和个人待遇
: ...................

S
Stoffel

法律都只是虚晃一枪的社会,诚信这个要求太高了.

【 在 USKevin (汉文成侯) 的大作中提到: 】
: 未来几年海归的求职状况谁都没法准确预测,毕竟国内政策变化很快。所谓屁股决定脑
: 袋,窃以为不必过分关注他人的观点。真想回去就去最大可能的了解意向学校的具体情
: 况,谨慎行事,尽力保障个人权益。
: 但是,水涨船高也罢,日薄西山也好,要讲诚信,不要骗人回去之后就不认账,这种基
: 本认识总该是要有的。没有任何理由为这种单位辩护。

D
DJT

你眼神有问题吗?我说的话是:“我没有说青千入上交是TTAP,我只是说TTAP在上交是中级职称。
青千入上交现在一般是准聘副教授TT associate professor。”
你说的话跟我说的有矛盾吗?

"我还认识一个入职上海交大后没上qq,半年评上正高的呢"无帽子拿上交正高,你说的谁?敢不敢亮出来(私信我即可,我不会公布的)?之前USKevin问我清华的例子我说
的是谁,我就发给他了。我说的上交的例子也可以私信你,如果你感兴趣的话。

我对海归求职悲观了吗?进华五就是副教授嘛,上正高就是不容易嘛。想一进去就正高的,去top7以外的就是啰,也挺好的。这TMD叫悲观吗?那你说说什么叫乐观或者客观?
【 在 Sonma (arena) 的大作中提到: 】
: 你老是听说听说,人家都已经回中大入职了,不比你隔着太平洋清楚?
: 在国内工作过或者申请过国自然的人都知道,国内就是讲师-》副教授-》教授,助理教
: 授只是有限的那么几个学校自己搞的,在国内的职称上没有助理教授这个选项;
: 而且国内副教授就是高级职称(和正高不是一个意思);申请国自然的时候和正教授一
: 样的限项.
: 四大牛人谁不认识几个,我还认识一个入职上海交大后没上qq,半年评上正高的呢
: 国内学校并没有那么膨胀的连qq都不认,只是相比之前可能更加结合学校自身发展需求
: 来招人;今年的情况确实前所未见,因为一是最后一届,没有面试筛选环节;二是既不
: 公布名单,但是明确不鼓励跳槽。
: 我的意思是大家绝对不要妄自菲薄;摆正自己定位,不管什么title,启动和个人待遇
: ...................

D
DJT

我绝不是为这种流氓行为辩护,我非常痛恨这种行径。我只是说遇上流氓了,警察又不管,我们能怎么办。
【 在 USKevin (汉文成侯) 的大作中提到: 】
: 未来几年海归的求职状况谁都没法准确预测,毕竟国内政策变化很快。所谓屁股决定脑
: 袋,窃以为不必过分关注他人的观点。真想回去就去最大可能的了解意向学校的具体情
: 况,谨慎行事,尽力保障个人权益。
: 但是,水涨船高也罢,日薄西山也好,要讲诚信,不要骗人回去之后就不认账,这种基
: 本认识总该是要有的。没有任何理由为这种单位辩护。

l
linyuelegant

现在每年市场都在变难,最近几年国内招博士生也大跃进,很多人在排队找工作,有的时候一个萝卜一个坑,晚了市场就不一样了。我师兄博士毕业的成果比我还差一点,但是10年前拿了青千,直接正教授博导,我其实比他从很多角度来说都要强,但是市场完全不一样了。我师兄的同学,留在美国继续做博后的,科研做的更好,但是因为上车太晚,回国后没有我师兄混的顺利。
【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: 清北按现在的趋势
: 大概需要欧美博士+3年AP级别教研经验
: 副教授
: 欧美博士+tenured副教授
: 正教授
: 西部985或头部211:
: 土博+三年博后还是可能给副高或者正高
: 越好的学校以后越要搞全SCI全英文教学,与国际接轨,没有海外文凭很难进了
: 建议:能在国外刷理论文章还是尽量刷,国内理论研究还是比较短板,等到实在缺资源
: 到瓶颈的时候再回去

D
DJT

你拉倒吧,还十年前呢。现在的很多优青放十年前都杰青了,放20年前都院士了。
这玩意儿涨的比房价还快,天知道10年后会怎么样。或许就不怎么再涨了,或许还得大涨。如果还涨价,那我们现在就像在2010年一边看着《蜗居》一边吐槽这房价贵的太离谱了。
【 在 linyuelegant (Linyuelegant) 的大作中提到: 】
: 现在每年市场都在变难,最近几年国内招博士生也大跃进,很多人在排队找工作,有的
: 时候一个萝卜一个坑,晚了市场就不一样了。我师兄博士毕业的成果比我还差一点,但
: 是10年前拿了青千,直接正教授博导,我其实比他从很多角度来说都要强,但是市场完
: 全不一样了。我师兄的同学,留在美国继续做博后的,科研做的更好,但是因为上车太
: 晚,回国后没有我师兄混的顺利。

l
linyuelegant

所以说回国要趁早,我是这个意思
【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 你拉倒吧,还十年前呢。现在的很多优青放十年前都杰青了,放20年前都院士了。

D
DDGJ

估计有些人有点酸,在国外找不到好的位置,国内四青也拿不到,浑身负能量,只有贬低四青才能让他们好受些。楼主只强调中山大学违背承诺的事情,可是某些人却总是要转到四青值不值钱的问题,盖了学校章的意向合同不是正式合同的问题。甚至有些人说中大给副教授就很不错了,别不识抬举。真心希望这些人的心能再光明些。

我认识的朋友,两年之内的事情,在中科大和上交,都是拿到优青后转正教授。华五给青千是对外正高,对内副高,且是长聘职位,除了对内副高外,其它方面和正高没有区别。青千项目结束后,再评是否校内也转为正高。所以是否校内正高副高,都不影响年轻人的起步发展。按楼主的说法,中山大学是降待遇,并且是硕导!硕导!硕导!清北华五给青千硕导吗?

说很多青千能力差的人,应该拿出数据来比较,比如从文章、项目、学生培养等几个方面来统计。没有数据,和胡说八道没有区别。如果青千项目是失败的,为什么老美这么打压,国家还坚持换个名字继续搞?当国家领导层是傻子呢?我认识的青千们,没有一个不刻苦努力的,早8晚11是家常便饭,没有周末,没有节假日,文章项目也都很强。
如果这些人都不给好的待遇,还怎么追赶老美?是要靠杰青和院士吗?杰青和院士中有多少工作在科研一线?

如果四青可以自由流动,有哪个学校敢说不在乎四青?像中山大学这样肆意违约的?到现在,还有很好的985, 如电子科大,西交,西工大等,是给正高,待遇也很好。网上的招聘信息可查。

要上杰青,不光文章项目要强,还要综合其它很多方面,是可遇而不可求。四青一年多少人?杰青一年多少人?说上了杰青才给教授的人,是不是该算算这个帐。

【 在 Sonma (arena) 的大作中提到: 】
: 你老是听说听说,人家都已经回中大入职了,不比你隔着太平洋清楚?
: 在国内工作过或者申请过国自然的人都知道,国内就是讲师-》副教授-》教授,助理教
: 授只是有限的那么几个学校自己搞的,在国内的职称上没有助理教授这个选项;
: 而且国内副教授就是高级职称(和正高不是一个意思);申请国自然的时候和正教授一
: 样的限项.
: 四大牛人谁不认识几个,我还认识一个入职上海交大后没上qq,半年评上正高的呢
: 国内学校并没有那么膨胀的连qq都不认,只是相比之前可能更加结合学校自身发展需求
: 来招人;今年的情况确实前所未见,因为一是最后一届,没有面试筛选环节;二是既不
: 公布名单,但是明确不鼓励跳槽。
: 我的意思是大家绝对不要妄自菲薄;摆正自己定位,不管什么title,启动和个人待遇
: ...................

D
DJT

中科大拿到优青后,都会立刻升为特任教授(内部副高编制)。我上交的师姐,3年前
优青,现在还是副教授,需要链接我可以发你。

上交和南大给青千的岗位,对内对外都是副高,就是副教授,这个我是可以肯定的。

我早就说了,中大违约最严重的点在于不给带博士(根据楼主的说法)。如果解决不了这个问题,楼主要认真考虑跳槽了。
【 在 DDGJ (DDGJ) 的大作中提到: 】
: 估计有些人有点酸,在国外找不到好的位置,国内四青也拿不到,浑身负能量,只有贬
: 低四青才能让他们好受些。楼主只强调中山大学违背承诺的事情,可是某些人却总是要
: 转到四青值不值钱的问题,盖了学校章的意向合同不是正式合同的问题。甚至有些人说
: 中大给副教授就很不错了,别不识抬举。真心希望这些人的心能再光明些。
: 我认识的朋友,两年之内的事情,在中科大和上交,都是拿到优青后转正教授。华五给
: 青千是对外正高,对内副高,且是长聘职位,除了对内副高外,其它方面和正高没有区
: 别。青千项目结束后,再评是否校内也转为正高。所以是否校内正高副高,都不影响年
: 轻人的起步发展。按楼主的说法,中山大学是降待遇,并且是硕导!硕导!硕导!清北
: 华五给青千硕导吗?
: 说很多青千能力差的人,应该拿出数据来比较,比如从文章、项目、学生培养等几个方
: ...................

w
water77

浙大就是逼的海归涂博士跳楼的那个大学吧
只能说逼死人的文化没有变

【 在 awdx (awdx) 的大作中提到: 】
: 老轨申请转新轨,是道听途说。青千是正高编制,六年评审过了拿长聘正,过不了拿长
: 聘副,是听浙大青千朋友说的,他们院长说的,是不是在忽悠不知道。浙大六年不过就
: 滚蛋的青千,百分比是多少?您貌似知道很多,不妨多透露一点,让信息更透明。
: 浙大青千整体表现如何,不了解,不做评价;但如您所言,浙大“那么大”的投入还是
: 有目共睹的。有打算通过青千或海外优青回国的朋友,私以为,都希望找一个投入“那
: 么大”的高校吧。
: 年不

d
deadDeath

你这是没紧跟形势吧 就是这几个月的变化

我大师兄美国top50的正教授回去拿了个都不到一年前千青的package

【 在 xichenamoy (鼓浪晨曦) 的大作中提到: 】
: 青千还是很容易跳的,如果已经拿到了,换个学校就是了
: 至于说什么上交青千只能拿助理教授,我只能说编的太用力了。。。

d
deadDeath

这还只是口头承诺不兑现而已。写在合同上的人家都不兑现。契约精神是啥?听都没听说过

【 在 USKevin (汉文成侯) 的大作中提到: 】
: 说的难道不是没有契约精神的问题吗?不是说刚刚入职能不能提条件,是入职前谈好的
: 条件不兑现。青千值不值钱是另一回事。
: 还有中山c9之后排第一是谁排的呢?还至少...

d
deadDeath

南京大学 浙江大学 了解一下
这还是只出了名的

【 在 awdx (awdx) 的大作中提到: 】
: 前面甚至有人说“承诺就是用来撕毁的”。我不相信发表这样言论的朋友真的有什么恶
: 意,个人揣测,可能是想表达“天下乌鸦一般黑”?
: 恕我孤陋寡闻,国内高校里,公然违约青千的高校,还真没听到过;若真有类似事件,
: 也恳请知情者爆出来让大家长长见识,避免落到任人宰割的境地。
: 关于青千值不值钱,与本贴无关。不过目前看来,华五级别的高校还是“值钱”的,遑
: 论档次低于华五的国内高校。具体到中山大学,引进副教授的门槛远低于青千水平,找
: 到学校网页挨个翻翻看就知道了,不多表。

a
awdx

南大浙大都有认识的朋友,兑现承诺比中大好多了,学校也好一个档次

【 在 deadDeath (dd) 的大作中提到: 】
: 南京大学 浙江大学 了解一下
: 这还是只出了名的

a
awdx

浙大当年逼死人了,后来才分房子(推测)

【 在 water77 (水) 的大作中提到: 】
: 浙大就是逼的海归涂博士跳楼的那个大学吧
: 只能说逼死人的文化没有变

a
awdx

据我所知,上交的TT associate professor(一般叫做长聘轨副教授)比较容易拿,不需要拿到青千。认识好几个拿不到青千的都拿到了长聘轨副教授。

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 你眼神有问题吗?我说的话是:“我没有说青千入上交是TTAP,我只是说TTAP在上交是
: 中级职称。
: 青千入上交现在一般是准聘副教授TT associate professor。”
: 你说的话跟我说的有矛盾吗?
: "我还认识一个入职上海交大后没上qq,半年评上正高的呢"无帽子拿上交正高,你说的
: 谁?敢不敢亮出来(私信我即可,我不会公布的)?之前USKevin问我清华的例子我说
: 的是谁,我就发给他了。我说的上交的例子也可以私信你,如果你感兴趣的话。
: 我对海归求职悲观了吗?进华五就是副教授嘛,上正高就是不容易嘛。想一进去就正高
: 的,去top7以外的就是啰,也挺好的。这TMD叫悲观吗?那你说说什么叫乐观或者客
观?

a
awdx

看来您对浙大还缺乏了解,青千是四级研究员,而不是什么六级。请勿主观臆想,误导网友

【 在 yangbai2000 (yangbai2000) 的大作中提到: 】
: 我不知道你说的青千的“正高编制”是什么意思?浙大青千之前是百人计划B,对外称
: 研究员,实际人事数据库是专业技术六级,百人计划要评上长聘正教授,也就是准求是
: 特聘的要求其实很简单,杰青进答辩,起码要有拿到杰青的材料,你认为有多少青千五
: 六年之后有这个本事?13年以前浙大青千给正高,14年以后是百人计划B,总的来说行
: 情在走低,基本也是要依托大佬团队才能解决办公室和实验空间

D
DJT

没错,上交的长聘轨道副教授不需要青千,只要做了几年博后,research还行就可以了。但是拿了青千的也是副教授,是TT的还是tenured我不太清楚。拿了优青的,刚开始
也是副教授。
【 在 awdx (awdx) 的大作中提到: 】
: 据我所知,上交的TT associate professor(一般叫做长聘轨副教授)比较容易拿,不
: 需要拿到青千。认识好几个拿不到青千的都拿到了长聘轨副教授。
: 观?

e
eddy16112


【 在 whoamigo (Let me go) 的大作中提到: 】
: 百人计划研究员是专业技术四级,具体可以到hr系统查
: 百人计划应该对应ttap,6年考核通过之后对应tenured副教授,特别优秀的才有可能直
: 接tenured正教授。需要杰青level的是直接tenured正教授,至于一步一步爬上
tenured
: 正教授的标准,目前还没有具体实例,不好说。
: 另外补充一句,去年是第一批百人计划评审(2014-2020),认识几个直接tenured正教
: 授的,水平离杰青还有一段距离

不是说百人计划是带编制的么,那应该对应tenured的啊
D
DJT

带编制和tenure是两回事。长聘教轨的都是带编制的,都没tenure。
【 在 eddy16112 (eddy16112) 的大作中提到: 】
: tenured
: 不是说百人计划是带编制的么,那应该对应tenured的啊

a
awdx

现在的编制都是岗位编制,到岗不到人。

很早的那种编制确实可以算是“铁饭碗”,像公务员一样,勉强能对应国外tenured职
位。

有些高校还保留这种编制到人的传统职位,但薪资很低。大多数985高校不再给新引进
人才这种编制了,都是岗位编制。如中山大学百人计划引进的教授/副教授,要签3-5年合同,到期考核。考核不通过,学校可以选择不续签,所以这种编制基本没什么保障,只是编制待遇。

【 在 eddy16112 (eddy16112) 的大作中提到: 】
: tenured
: 不是说百人计划是带编制的么,那应该对应tenured的啊

p
peter2020

重庆大学也是这样的,全口径收入,把学校缴的社保、公积金也算在收入内了。其实就是它的整个用人成本。
【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 据我所知,中科大也经常报的是全口径收入,即把学校应匹配的五险一金也算在内了,
: 结果造成拿到手的收入和谈的差距很大。当然,很多别的高校为了吸引人,也是这么搞
: 的。
: 还是那句话,不爽你就跳槽。跳不了,你就忍着。这就是现实。

q
qed

五险一金类似于social security,还有个税在美国也是算进年收入的吧,

没懂为什么有些人到国内就不适应了?

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 据我所知,中科大也经常报的是全口径收入,即把学校应匹配的五险一金也算在内了,
: 结果造成拿到手的收入和谈的差距很大。当然,很多别的高校为了吸引人,也是这么搞
: 的。
: 还是那句话,不爽你就跳槽。跳不了,你就忍着。这就是现实。

q
qed

嗯,老人老办法,新人新办法,

老体制带编的可以选择继续铁饭碗,也可以选择去新的类似美帝的TT体制里评审,

两种体制下待遇差距巨大,然后矛盾重重。。。

美国那个TT制度其实也不是非常合理

【 在 awdx (awdx) 的大作中提到: 】
: 现在的编制都是岗位编制,到岗不到人。
: 很早的那种编制确实可以算是“铁饭碗”,像公务员一样,勉强能对应国外tenured职
: 位。
: 有些高校还保留这种编制到人的传统职位,但薪资很低。大多数985高校不再给新引进
: 人才这种编制了,都是岗位编制。如中山大学百人计划引进的教授/副教授,要签3-5年
: 合同,到期考核。考核不通过,学校可以选择不续签,所以这种编制基本没什么保障,
: 只是编制待遇。

g
gc2012

跟中大的朋友聊了下。情况属实。
说中大医学院体系这两年基本没法引进正高了。俩正刊才给正高,一篇正刊副高。正高启动只给40万。
根本原因是中大没钱了。这几年在基建上投入过高,到处建分校,珠海校区,深圳校区。然后科研楼狂盖。现在没钱花在人身上了。
D
DJT

这个不一样。在美国,雇主一般会按一定的比例和上限match雇员的401k contribution。雇主花的这笔钱,算作benefit,并不计入雇员的工资内。医疗保险也类似。

而国内某些大学的所谓全口径收入,是把雇主的这些花费,统统算在你的工资里。因此,在招聘的时候你会看到一个较高的工资。但这个其实是雇主的整体用人成本,比美国意义上的税前工资水分要大。
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 五险一金类似于social security,还有个税在美国也是算进年收入的吧,
: 没懂为什么有些人到国内就不适应了?

U
USKevin

美国学校Match的401K部分,和医保学校承担的部分,确实是不计入工资的,但是真没
多少钱,计入了差别也不大。国内学校可能会把公积金部分计入员工收入,至于医保社保部分不太清楚。这个水分要大是存在的,至于大多少就不好说了。

但是,这不是关键,楼主计较的是说好的正高没有了。如果不是因为有编制内正高的承诺,有几个能拿青千的同学会选择中大呢?这种待遇还不如华五甚至清华呢。华五至少能保证博士名额吧?而且有些学校仍然给对外正高待遇。清华至少也是保证博士名额加副高。站在楼主角度想想,哪个人会没有意见?有什么理由替中大辩护呢?

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 这个不一样。在美国,雇主一般会按一定的比例和上限match雇员的401k
contribution
: 。雇主花的这笔钱,算作benefit,并不计入雇员的工资内。医疗保险也类似。
: 而国内某些大学的所谓全口径收入,是把雇主的这些花费,统统算在你的工资里。因此
: ,在招聘的时候你会看到一个较高的工资。但这个其实是雇主的整体用人成本,比美国
: 意义上的税前工资水分要大。

D
DJT

对,大头是公积金。很多学校是把单位该匹配的公积金也算入工资内的。
【 在 USKevin (汉文成侯) 的大作中提到: 】
: 美国学校Match的401K部分,和医保学校承担的部分,确实是不计入工资的,但是真没
: 多少钱,计入了差别也不大。国内学校可能会把公积金部分计入员工收入,至于医保社
: 保部分不太清楚。这个水分要大是存在的,至于大多少就不好说了。
: 但是,这不是关键,楼主计较的是说好的正高没有了。如果不是因为有编制内正高的承
: 诺,有几个能拿青千的同学会选择中大呢?这种待遇还不如华五甚至清华呢。华五至少
: 能保证博士名额吧?而且有些学校仍然给对外正高待遇。清华至少也是保证博士名额加
: 副高。站在楼主角度想想,哪个人会没有意见?有什么理由替中大辩护呢?
: contribution

S
Sun2020

所以非常感谢lz勇于说出来。
多数美国华人学者申请联系回国工作都来这儿扫一眼吧。这帖子建议常年置顶,后来人考虑中大时至少做到知情选择。

【 在 USKevin (汉文成侯) 的大作中提到: 】
: 美国学校Match的401K部分,和医保学校承担的部分,确实是不计入工资的,但是真没
: 多少钱,计入了差别也不大。国内学校可能会把公积金部分计入员工收入,至于医保社
: 保部分不太清楚。这个水分要大是存在的,至于大多少就不好说了。
: 但是,这不是关键,楼主计较的是说好的正高没有了。如果不是因为有编制内正高的承
: 诺,有几个能拿青千的同学会选择中大呢?这种待遇还不如华五甚至清华呢。华五至少
: 能保证博士名额吧?而且有些学校仍然给对外正高待遇。清华至少也是保证博士名额加
: 副高。站在楼主角度想想,哪个人会没有意见?有什么理由替中大辩护呢?
: contribution

d
deadDeath

哪个学校没有一两届操蛋的领导

也不是一直坏下去

就是这么个事哪个名校都有过就是了

【 在 awdx (awdx) 的大作中提到: 】
: 南大浙大都有认识的朋友,兑现承诺比中大好多了,学校也好一个档次

m
mortalflower

就跟前面有人说的一样,现在楼主主要要确定1:对外必须是正高头衔,2:必须有招博士资格,否则就处处受限,想发展起来很难,必须得考虑跳槽走人了。
e
eddy16112


【 在 awdx (awdx) 的大作中提到: 】
: 现在的编制都是岗位编制,到岗不到人。
: 很早的那种编制确实可以算是“铁饭碗”,像公务员一样,勉强能对应国外tenured职
: 位。
: 有些高校还保留这种编制到人的传统职位,但薪资很低。大多数985高校不再给新引进
: 人才这种编制了,都是岗位编制。如中山大学百人计划引进的教授/副教授,要签3-5年
: 合同,到期考核。考核不通过,学校可以选择不续签,所以这种编制基本没什么保障,
: 只是编制待遇。

我之前问过中大,说是这个编制考核即使不通过,也不会开除,难道又是骗人的?
a
awdx

不续聘,自行走人,算是开除吗?

况且白纸黑字的文件都不兑现,口头承诺,我只能“不惮以最大的恶意揣测中山大学”。

要知道,“青千上会就给教授”,可是校领导的口头承诺。

【 在 eddy16112 (eddy16112) 的大作中提到: 】
: 我之前问过中大,说是这个编制考核即使不通过,也不会开除,难道又是骗人的?

a
allenliao

刚到这边隔离完14天,还要观察7天。到中大调查研究后才能发表评论。现在暂不评论
。不过对你的境遇表示同情。。。

【 在 awdx () 的大作中提到: 】
: 2019年依托中山大学的青千(因为疫情拖了很久,刚出来的那批),有一部分在青千结
: 果出来之前就以副高入职中山大学。在青千申请阶段,中山大学让大家在申请书上填写
: 的拟聘岗位是“教授+博导”,并盖有学校的章;主管人事的副校长在动员大会上更是
: 承诺“只要青千过函评就给教授”。一切都显得很合理,毕竟2018年及之前依托中山大
: 学的青千申请者,的确是过了函评就给教授。
: 2019年青千结果出来后,中山大学以“破五唯”的名义,让副高级的青千获得者去参加
: 学校正高答辩流程。学校人事处的老师暗示这些副高级青千获得者,“该给的都会给,
: 学校只是需要个流程”,让大家以为这次答辩是走过场。
: 最终的结果证明这是一次背信弃义的忽悠,70%的青千被淘汰,不予晋升正高,原先的
: 承诺全部作废。校长亲自定基调,要淘汰多数人,只为践行国家“破五唯”的口号。: ...................

l
lnnhnn

这个问题根本就不是青千值不值这个价的问题,而是中山大学这种学校言而无信,欺骗申请人。

就算青千啥都不是,非常水,比几百名开外的野鸡大学的博士还要水。只要申请之前都说清楚,哪怕入选了只给博士后,也没啥问题,两情相悦。

但问题是用高的条件把人忽悠进来,然后都不兑现,这不是欺骗吗?但凡早说清楚只给这条件谁依托中大,清北华五不香吗?

中大真是在教职天坑里面越陷越深,希望后面的申请者擦亮眼睛吧
y
yuanyuandan

我一朋友也在担心这个,回国的学校给的offer倒是不错,但是安家费和补贴等等都是
说啊要工作干满10年的聘期后再给,也可以分年度给,但是依然是要干满10年,否则前边给的这些钱到时候要一并收回...不知道这种合同有没有危险?(朋友是青千啊)

【 在 awdx () 的大作中提到: 】
: 2019年依托中山大学的青千(因为疫情拖了很久,刚出来的那批),有一部分在青千结
: 果出来之前就以副高入职中山大学。在青千申请阶段,中山大学让大家在申请书上填写
: 的拟聘岗位是“教授+博导”,并盖有学校的章;主管人事的副校长在动员大会上更是
: 承诺“只要青千过函评就给教授”。一切都显得很合理,毕竟2018年及之前依托中山大
: 学的青千申请者,的确是过了函评就给教授。
: 2019年青千结果出来后,中山大学以“破五唯”的名义,让副高级的青千获得者去参加
: 学校正高答辩流程。学校人事处的老师暗示这些副高级青千获得者,“该给的都会给,
: 学校只是需要个流程”,让大家以为这次答辩是走过场。
: 最终的结果证明这是一次背信弃义的忽悠,70%的青千被淘汰,不予晋升正高,原先的
: 承诺全部作废。校长亲自定基调,要淘汰多数人,只为践行国家“破五唯”的口号。: ...................

z
zhangloux

大家觉得这种条约可以吗。 十年后, 这些钱还是钱吗?

【 在 yuanyuandan (圆圆蛋) 的大作中提到: 】
: 我一朋友也在担心这个,回国的学校给的offer倒是不错,但是安家费和补贴等等都是
: 说啊要工作干满10年的聘期后再给,也可以分年度给,但是依然是要干满10年,否则前
: 边给的这些钱到时候要一并收回...不知道这种合同有没有危险?(朋友是青千啊)

S
Sonma

我认识的几个都是五年聘期;安家费可以一次给(税高)或者每个月发到工资里;少干一年就退一年的钱,比如100万安家费,如果只干四年就跳槽,就要退20万。如果是分
月发就没有这个问题;

十年,那难道能保证不管干好干坏都有10年的job security? 这到底是限制校方还是员工方?不过我确实听说北方的学校有签十年的,实在搞不懂这样对双方各自有什么好处,蜜汁操作。。。

【 在 yuanyuandan (圆圆蛋) 的大作中提到: 】
: 我一朋友也在担心这个,回国的学校给的offer倒是不错,但是安家费和补贴等等都是
: 说啊要工作干满10年的聘期后再给,也可以分年度给,但是依然是要干满10年,否则前
: 边给的这些钱到时候要一并收回...不知道这种合同有没有危险?(朋友是青千啊)

D
DJT

哪所学校?
安家费分10年给,从来没听说过。不过一般招聘广告上并不会写这些补贴是多久时间内发放,也可能是我too naive了不了解国内的套路?不写明时间的话,理论上分100年发放也是可以的。
【 在 yuanyuandan (圆圆蛋) 的大作中提到: 】
: 我一朋友也在担心这个,回国的学校给的offer倒是不错,但是安家费和补贴等等都是
: 说啊要工作干满10年的聘期后再给,也可以分年度给,但是依然是要干满10年,否则前
: 边给的这些钱到时候要一并收回...不知道这种合同有没有危险?(朋友是青千啊)

S
Sonma

不可能是十年后再给,那还叫什么安家费啊。 意思应该是分十年给吧,少干一年就少
一年的钱。听说好几个地方只有买房才可以一次提取,也算是为地方去库存吧。。。

【 在 zhangloux (trre) 的大作中提到: 】
: 大家觉得这种条约可以吗。 十年后, 这些钱还是钱吗?

q
qed

体制内单位五险一金的大头一般来说也就是公积金了,

公积金是中国特色,一个是买房可以公积金贷款,利率比商贷低1/3,甚至感觉比通胀
低,

另外公积金不少地方可以通过各种名目平时取出,不然就退休的时候一次性取出,

这钱进了你的账号就没人能动了,算收入个人觉得没什么问题。

北京的单位+个人缴存上限6888,一年下来也8万多了

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 这个不一样。在美国,雇主一般会按一定的比例和上限match雇员的401k
contribution
: 。雇主花的这笔钱,算作benefit,并不计入雇员的工资内。医疗保险也类似。
: 而国内某些大学的所谓全口径收入,是把雇主的这些花费,统统算在你的工资里。因此
: ,在招聘的时候你会看到一个较高的工资。但这个其实是雇主的整体用人成本,比美国
: 意义上的税前工资水分要大。

q
qed

早这个帖子之前,就有关于双鸭山大学的种种说法,

看了本贴才知道的话,还是多翻阅翻阅,

一句话,海归确需谨慎,一定要做足homework

【 在 Sun2020 (阳光) 的大作中提到: 】
: 所以非常感谢lz勇于说出来。
: 多数美国华人学者申请联系回国工作都来这儿扫一眼吧。这帖子建议常年置顶,后来人
: 考虑中大时至少做到知情选择。

D
DDGJ

前几年割专职韭菜出尽了风头,这次又割青千韭菜名扬天下,下次再割杰青韭菜名垂千古。

以后学校排名,把割韭菜也作为一个权重,说不定,中大能登上第一的宝座。
D
DDGJ

前几年割专职韭菜出尽了风头,这次又割青千韭菜名扬天下,下次再割杰青韭菜名垂千古。

以后学校排名,把割韭菜也作为一个权重,说不定,中大能登上第一的宝座。
D
DJT

养老保险和医保也挺大的吧。公积金、社保中单位缴纳的部分,这在国内一般的单位也是不计入收入的,只能算福利。将这些计入工资内,是一部分大学近年来为了吸引求职者的一种手段,因为它报出来的收入会比其他比较实诚的单位高一截。这么做来取得竞争优势,虽说算不上欺诈,但至少也是欺负求职者不了解校内的规矩,不知道工资里的水分,算是不诚实吧。如果这些大学按照社会通用的规则,报工资时不计入单位应缴纳的公积金和社保,那么它招来的那些人原本可能不会去它那儿的。
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 体制内单位五险一金的大头一般来说也就是公积金了,
: 公积金是中国特色,一个是买房可以公积金贷款,利率比商贷低1/3,甚至感觉比通胀
: 低,
: 另外公积金不少地方可以通过各种名目平时取出,不然就退休的时候一次性取出,
: 这钱进了你的账号就没人能动了,算收入个人觉得没什么问题。
: 北京的单位+个人缴存上限6888,一年下来也8万多了
: contribution

D
DJT

杰青不可能啦,哪都抢着要。青长、优青、青拔都不会,因为人家也挺好跳槽的。
【 在 DDGJ (DDGJ) 的大作中提到: 】
: 前几年割专职韭菜出尽了风头,这次又割青千韭菜名扬天下,下次再割杰青韭菜名垂千
: 古。
: 以后学校排名,把割韭菜也作为一个权重,说不定,中大能登上第一的宝座。

a
awdx

悄悄告诉您,中山大学对青千的定位是四青中最高的。如果国家明确禁止支持期内带着帽子跳,青长、优青、青拔也肯定跳不了,杰青也是一样。

您一再强调青千含金量最低,这点我是认同的,不过无关学术能力。众所周知,在中国搞科研最重要的不是学术能力,而是人脉,遇事各种“打招呼”。相比国内三青,青千在这方面天然吃亏,特别是很多在国外拿博士学位后回国的青千,人脉上还不如很多国内没帽子的青年教师;相对来说,国内拿博士学位+国外博后经历的青千就要好很多。

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 杰青不可能啦,哪都抢着要。青长、优青、青拔都不会,因为人家也挺好跳槽的。

D
DJT

请问“定位最高”的具体表现是什么?
眼下青千跳槽的难点在于项目的隐蔽性。
至于青千的含金量吧,任何事都是有利有弊的。海外的有青千这么一个相对难度较低的四青项目可以申请(青千的平均年龄大概是四青里最低的,我想这点大家应该没有什么异议),这是由于青千是外来的增量人才,国家给了一定照顾,以避免人才流失。但同时,诚如你所言,缺乏国内人脉也会限制青千的发展。但人脉也是可以后面再培养的,如果你比较擅长拉关系的话。
土博+海外博后的青千确实在人脉方面要好很多,如果土博老板是大牛的话。但这些人
申报青千的时候是不能破格的,必须做满3年博后才可以申报,再加上评审和申报成功
后的准备回国时间,基本一共需要做4年博后。这相比海外博士破格的青千,在今后的
发展上,年龄又有一些劣势了。
【 在 awdx (awdx) 的大作中提到: 】
: 悄悄告诉您,中山大学对青千的定位是四青中最高的。如果国家明确禁止支持期内带着
: 帽子跳,青长、优青、青拔也肯定跳不了,杰青也是一样。
: 您一再强调青千含金量最低,这点我是认同的,不过无关学术能力。众所周知,在中国
: 搞科研最重要的不是学术能力,而是人脉,遇事各种“打招呼”。相比国内三青,青千
: 在这方面天然吃亏,特别是很多在国外拿博士学位后回国的青千,人脉上还不如很多国
: 内没帽子的青年教师;相对来说,国内拿博士学位+国外博后经历的青千就要好很多。

a
awdx

待遇,本次违约之前

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 请问“定位最高”的具体表现是什么?
: 眼下青千跳槽的难点在于项目的隐蔽性。
: 至于青千的含金量吧,任何事都是有利有弊的。海外的有青千这么一个相对难度较低的
: 四青项目可以申请(青千的平均年龄大概是四青里最低的,我想这点大家应该没有什么
: 异议),这是由于青千是外来的增量人才,国家给了一定照顾,以避免人才流失。但同
: 时,诚如你所言,缺乏国内人脉也会限制青千的发展。但人脉也是可以后面再培养的,
: 如果你比较擅长拉关系的话。
: 土博+海外博后的青千确实在人脉方面要好很多,如果土博老板是大牛的话。但这些人
: 申报青千的时候是不能破格的,必须做满3年博后才可以申报,再加上评审和申报成功
: 后的准备回国时间,基本一共需要做4年博后。这相比海外博士破格的青千,在今后的
: ...................

a
awdx

隐蔽性是所有帽子将来的共性,去年长江已经不公示了,优青今年开始也不公示了,这一点上青千并不特殊,只是执行更早一些。

说隐蔽其实不妥,只是不公示而已,照样能开证明。

人脉当然可以培养,但你的起点比别人差太远,而且培养人脉也跟很多事情一样,是滚雪球的。起点差了,很可能越拉越远。

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 请问“定位最高”的具体表现是什么?
: 眼下青千跳槽的难点在于项目的隐蔽性。
: 至于青千的含金量吧,任何事都是有利有弊的。海外的有青千这么一个相对难度较低的
: 四青项目可以申请(青千的平均年龄大概是四青里最低的,我想这点大家应该没有什么
: 异议),这是由于青千是外来的增量人才,国家给了一定照顾,以避免人才流失。但同
: 时,诚如你所言,缺乏国内人脉也会限制青千的发展。但人脉也是可以后面再培养的,
: 如果你比较擅长拉关系的话。
: 土博+海外博后的青千确实在人脉方面要好很多,如果土博老板是大牛的话。但这些人
: 申报青千的时候是不能破格的,必须做满3年博后才可以申报,再加上评审和申报成功
: 后的准备回国时间,基本一共需要做4年博后。这相比海外博士破格的青千,在今后的
: ...................

D
DJT

你是说生活补贴吗?那个确实只有青千有,国家给50,地方上给的更多。这主要是因为青千是增量人才,要用好的条件吸引(忽悠)才来。
工资我相信青千不会比其他三青多。
【 在 awdx (awdx) 的大作中提到: 】
: 待遇,本次违约之前

a
awdx

当然不是生活补贴,就是工资。

还是那句话,请勿想当然。

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 你是说生活补贴吗?那个确实只有青千有,国家给50,地方上给的更多。这主要是因为
: 青千是增量人才,要用好的条件吸引(忽悠)才来。
: 工资我相信青千不会比其他三青多。

D
DJT

中大给青千开的工资比其他三青高?这个我倒真没想到。这可有点拉土著的仇恨啊。
【 在 awdx (awdx) 的大作中提到: 】
: 当然不是生活补贴,就是工资。
: 还是那句话,请勿想当然。

b
bigusa

高校有研究员?别闹了,高校里面除了讲师-副教授-教授,其它的title都是假的
q
qed

我曰,你几乎对此一无所知,

居然以王者的气势理直气壮自信满满的跟众人怼了这么半天。。。

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 中大给青千开的工资比其他三青高?这个我倒真没想到。这可有点拉土著的仇恨啊。

D
DDGJ


【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 我曰,你几乎对此一无所知,
: 居然以王者的气势理直气壮自信满满的跟众人怼了这么半天。。。

这位 DJT 发了很多贴,冲满了负能量和自己的意测,没有参考意义,可以忽略不看。

U
USKevin

怎么说呢,说这位老兄完全是信口开河,也不公平,对某些事情还是有些了解的。只是有点过于自信,口气有点狂妄,尤其是不遗余力的贬低青千这一点让人有点看不过去吧。
【 在 DDGJ (BWCX) 的大作中提到: 】
: 这位 DJT 发了很多贴,冲满了负能量和自己的意测,没有参考意义,可以忽略不看。

f
freeze51126

同意,这位DJT之前说国内不会再有海外人才计划了,贬低海归,很多信息都是臆测,
结果海外优青出来打脸了,把自己之前的留言删的干干净净。

【 在 DDGJ (BWCX) 的大作中提到: 】
: 这位 DJT 发了很多贴,冲满了负能量和自己的意测,没有参考意义,可以忽略不看。

D
DJT

Interesting。现在有点诸葛亮舌战群雄,或者DJT在Republican primary辩论的感觉了。

回复版主:中大给青千开的工资比其他三青高,这点大家是尽人皆知吗?我了解的别的学校,四青的工资都是一样的。

至于别人,大多是对我的笼统描述(“狂妄”,“过于自信”,“负能量”,“信口开河”),我感谢大家这么关注我。我只能回复具体的驳斥,其余的我只能说声抱歉了。

U
USKevin

首先这不是个博关注的地方,向有意向回国的同学分享一下有价值的信息肯定是受欢迎的。但是主观臆测太多,肯定容易被打脸加惹众怒,比如有人提到的你说过国内以后不会再有国家级海外人才计划了,很早之前你还说过19年青千结果不会出了之类的话,这你不能不承认吧?

相信在座的没有几个真正有来自高层的内部信息,对于未来的预测也只能局限于有限的个人信息渠道及臆测,何必自充诸葛亮呢。

至于中大给青千开的工资是不是比其他三青高,本人不了解, 但是国家给青千的资助
加上地方、学校相应的配套是比其他三青高的,这跟zzb有很大关系,不能说明青千比
其他三青含金量高,但这是尽人皆知的事实。
【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: Interesting。现在有点诸葛亮舌战群雄,或者DJT在Republican primary辩论的感觉了。
: 回复版主:中大给青千开的工资比其他三青高,这点大家是尽人皆知吗?我了解的别的
: 学校,四青的工资都是一样的。
: 至于别人,大多是对我的笼统描述(“狂妄”,“过于自信”,“负能量”,“信口开
: 河”),我感谢大家这么关注我。我只能回复具体的驳斥,其余的我只能说声抱歉了。

D
DJT

看来你了解的情况和我是一样的。但楼主说的是青千的“工资”(经我询问后,还特别强调了不是生活补助)比三青高。版主回复我的话,感觉是“你怎么连这都不知道”(原话为“你一无所知”)。
【 在 USKevin (汉文成侯) 的大作中提到: 】
: 首先这不是个博关注的地方,向有意向回国的同学分享一下有价值的信息肯定是受欢迎
: 的。但是主观臆测太多,肯定容易被打脸加惹众怒,比如有人提到的你说过国内以后不
: 会再有国家级海外人才计划了,很早之前你还说过19年青千结果不会出了之类的话,这
: 你不能不承认吧?
: 相信在座的没有几个真正有来自高层的内部信息,对于未来的预测也只能局限于有限的
: 个人信息渠道及臆测,何必自充诸葛亮呢。
: 至于中大给青千开的工资是不是比其他三青高,本人不了解, 但是国家给青千的资助
: 加上地方、学校相应的配套是比其他三青高的,这跟zzb有很大关系,不能说明青千比
: 其他三青含金量高,但这是尽人皆知的事实。
: 了。

D
DDGJ


现在不管在美国还是中国,年轻人的发展都不容易,是自我贬低求个心里安慰坐以待毙呢,还是积极的应对严峻形势努力改善呢?在这个帖子的主题下,要是您能多分享些有用的信息,以便后者能及时避开陷阱(如中大割韭菜)或者被割之后如何应对还是很有价值的。讨论青千值不值钱没有意义。人家都已经被割韭菜了,您还这么痛快的贬低青千,除了往伤口上撒盐,还能有其它帮助?对后面申请海外优青的人有用吗?

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: Interesting。现在有点诸葛亮舌战群雄,或者DJT在Republican primary辩论的感觉了。
: 回复版主:中大给青千开的工资比其他三青高,这点大家是尽人皆知吗?我了解的别的
: 学校,四青的工资都是一样的。
: 至于别人,大多是对我的笼统描述(“狂妄”,“过于自信”,“负能量”,“信口开
: 河”),我感谢大家这么关注我。我只能回复具体的驳斥,其余的我只能说声抱歉了。

D
DJT

年轻人的发展从来都是不容易的。只不过现在网络发达,有了知乎,这些问题被曝光的比较厉害。

很多坑真的是很难事先避免。比如中大,之前对青千也从来没有这样搞,只听说他们的特X研究员很坑。我一师兄16年青千回的中大(不用怀疑,我师兄师姐挺多的),发展
的很好,顶刊一大堆,可能很快就会杰青了。中大是能给青千正教授的大学里最好的大学之一了,肯定是有吸引力的,谁能预测它对青千也玩花招。

除了这种岗位、职称坑,还有工资坑(“全口径”)、启动经费坑、分房坑等等。而且这些坑是随时间变化的,过去不坑,不代表今年不坑。要说应对的话,最好是私下有信得过的朋友去过某某学校的青千,可以提供第一手的消息。但这也只能代表“过去”没坑,如果到你这儿,编制不够了,房子分光了,经费周转不过来了,那也会被坑。

总之,国内各高校,在双一流的压力下,为了争夺人才,往往在广告上开出非常优渥的、带有水分的条件。实情如何,在不入坑前还真是不容易知道的很全面。
【 在 DDGJ (BWCX) 的大作中提到: 】
: 现在不管在美国还是中国,年轻人的发展都不容易,是自我贬低求个心里安慰坐以待毙
: 呢,还是积极的应对严峻形势努力改善呢?在这个帖子的主题下,要是您能多分享些有
: 用的信息,以便后者能及时避开陷阱(如中大割韭菜)或者被割之后如何应对还是很有
: 价值的。讨论青千值不值钱没有意义。人家都已经被割韭菜了,您还这么痛快的贬低青
: 千,除了往伤口上撒盐,还能有其它帮助?对后面申请海外优青的人有用吗?
: 了。

a
awdx

这件事的本质是:罗校长不惜以中山大学的信誉,换取全国第一个“破四唯”的政治资本。

根本不是正高岗位不够用了,当然也不是青千不值钱了。青千过剩的高校全国屈指可数,中山大学还没那逼格。你第一个回帖,就差点把大家带歪了

在此之前,中山大学是能给青千正教授的大学里最好的大学之一,这么说也没问题,但这个“之一”至少有十所高校。至于现在,可以妥妥的说中山大学是不给青千正高职
称的高校里最差的。

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 年轻人的发展从来都是不容易的。只不过现在网络发达,有了知乎,这些问题被曝光的
: 比较厉害。
: 很多坑真的是很难事先避免。比如中大,之前对青千也从来没有这样搞,只听说他们的
: 特X研究员很坑。我一师兄16年青千回的中大(不用怀疑,我师兄师姐挺多的),发展
: 的很好,顶刊一大堆,可能很快就会杰青了。中大是能给青千正教授的大学里最好的大
: 学之一了,肯定是有吸引力的,谁能预测它对青千也玩花招。
: 除了这种岗位、职称坑,还有工资坑(“全口径”)、启动经费坑、分房坑等等。而且
: 这些坑是随时间变化的,过去不坑,不代表今年不坑。要说应对的话,最好是私下有信
: 得过的朋友去过某某学校的青千,可以提供第一手的消息。但这也只能代表“过去”没
: 坑,如果到你这儿,编制不够了,房子分光了,经费周转不过来了,那也会被坑。
: ...................

l
larvender

青千是tenure-track associate professor有啥毛病吗?
本来就是这样

不过中大的确是很膨胀,基本上广东那边的学校和治学风气非常功利,我非常不喜欢

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 我说的上交那个例子,你看清楚了再喷不吃。我是说他暂时还是助理教授,今年秋季就
: 会升为准聘副教授的。但这和他去年拿了青千没关系,因为他已经当了3年AP,今年本
: 来就会升准聘副教授。我要表达的意思是,在上交,青千也就是副教授,而且还是
: tenure-track associate professor.

D
DJT

没毛病。有人觉得有毛病,我说给他们听,还被骂说贬低青千。
【 在 larvender (伊莎贝拉) 的大作中提到: 】
: 青千是tenure-track associate professor有啥毛病吗?
: 本来就是这样
: 不过中大的确是很膨胀,基本上广东那边的学校和治学风气非常功利,我非常不喜欢

n
napolean

都是受过高等教育的人,怎么可能连这个都不明白。
对姓罗的这种人(实际上所有校长都是,否则爬不上去,只是程度不同),无论你是青千中千老千,根本无关紧要,他们最关注的是官场上的需要,一切都是官场风向的体现。
你们看到对海外人才的要价逐步加码但待遇逐渐降低,就是海龟的好日子逐步过去了,罗只是冲在了最前面,抢了个头彩而已。
其他校长如果有一定资本和条件,一定也会照干不误。政治风向,政治风向。
B
Bifujian

以前中大很低调,安于广东一隅默默发展。很多人都不知道中大,或者以为中大建在中山。这几年也开始大跃进,浮躁起来了。尤其罗校长来了之后。
h
hwguan

过去的中大低调、自由而且有人情味。现在的中大嘛,还有人情味吗?

【 在 Bifujian (哈哈儿) 的大作中提到: 】
: 以前中大很低调,安于广东一隅默默发展。很多人都不知道中大,或者以为中大建在中
: 山。这几年也开始大跃进,浮躁起来了。尤其罗校长来了之后。

c
career123

广东省2017年时因担心失去对人才的吸引力,出台了一系列政策,出台的珠江人才计划高层次人才认定项目因伪造评审机关官方信纸和公章被告上法庭,出台的扬帆计划连续两年不实施且不准备再实施,出台的《关于加快新时代博士和博士后人才创新发展的若干意见》大部分不兑现。这次的珠江人才计划海外博士后项目,之前清北科深圳研究院的博士后是符合条件的,但省里又不想给钱,经多次投诉后,省里让深圳市解决这三个学校的问题。深圳市觉得明明是省里的问题为什么让深圳市解决,既然让我解决我就解决,但我把其它学校跟省里兼得的资助取消了。所谓的“按照省、市资助不叠加的原则”,之前从未有过这种原则,之前的宣讲会和招聘通知中都是说可以叠加的,之前的省、市资助也已经同时在发放了。

今年6月内部说法是以后博后的18万不能来一个给一个了,没钱了
广东省给博后的钱不是一定由省里出的
珠江人才计划海外青年博士引进计划之前一直没实施,闹腾了一年半总算实施了,改名为海外青年博士后引进至于所谓的核实认定,不限名额。。。2017年的珠江人才计划高层次人才认定说是由北京的院士专家评定,实际上是先在广州搞了个内部评定,找了些从没拿过国家四青的、甚至是硕士学历的专家做评委,有一百多人在这次评定中就被拿下了,且给不出不能认定的理由。他们还将这次评定的名单伪造成人社部留学人员和专家服务中心出具的,但看过该名单的人发现,抬头中的字体有部分跟人社部专家中心的官方信纸上的字体不一样,为了这个事闹上法庭,连同海外青年博士引进计划一起闹,他们这才总算实施了

说是“省财政紧张导致的”,但应该是故意的:
2017年刚出珠江和扬帆计划申报通知时,咨询人员对很多细节都搞不清楚,人社厅领导也搞不清楚,只是说建议及早申报,怕明年再申报的话政策有变化
如果仔细询问,答复就是“问这么多干嘛,不就申报个项目”
直到2019年底,咨询人员还一直称扬帆计划会于年底前将2018-2019年来的人囊括进去
,2020年初又称改版后的计划已取消原计划中的大部分内容
如果省财政紧张,2018年已经紧张了,2019年为何仍称会实施?
2020年9月又有很多人在投诉(http://hrss.gd.gov.cn/hdjlpt/),答复依然是会实施你说要去法院,他们就很得意地说“你随便”
查一下裁判文书网就知道了,省人社厅在广州本地法院从没败诉过,北京的复议机关和法院也都是倾向于维持原行政行为的(维持率98%)

转载自科学网:
广东省一些面向青年的基金2019-7-6
在很多人眼里,广东省现在财大气粗,近年来对于教育的投入巨大,高校教师基金支持方面必然受益良多。实际上,大项目确实支持力度极大,都是几千万上亿元的基金,然而和青年教师基本无关。因此,本文仅对于面向青年的基金做简单的介绍,以便青年学者了解到一些真实的情况,因为有时候宣传的内容看起来非常美好。
“珠江人才计划”青年项目:(取决于学校和学院)每个学院有1-3个名额,出院申报
很难。
“广东特支计划”科技创新青年拔尖人才:每年约200人,(取决于学校和学院)每个
学院有1-3个名额,有的学院都不通知,一般人都不知道什么时候申报过了。
广东省面上项目:10万/三年,有名额限制,一般学院有十几个申报名额。
广东省杰出青年项目:100万/四年,2019年名额100人(之前每年60人),可自由申请。
广州市基础与应用基础一般项目:20万/三年,每个学校都有固定申报,如中山大学
2019年名额60人,对应到学院有1-3个名额(取决于学校和学院),出院申报很难。
“珠江人才计划”海外青年人才引进(博士后资助项目):文件很早之前就出了,也做了宣传,但是实际上至今未实施。
博士后相关:提高博士后资助标准,从每年8万元研究经费提高到15万元并调整为生活
补贴(实际上不会给加15万每年)。博士后出站后留粤工作的,省财政给予每人40万元住房补贴:还没听说有人拿到。
广州市人才绿卡:拿到可以买房买车,没什么用。
广东省人才优粤卡:外籍高级人才才可申请。

2018年珠江人才计划没实施,说是会于2019年出台新的计划将2017-2018年没认定的人
囊括进去。2019年4月开了个动员会,未公布申报通知和具体资助方式,只给了12天的
申报时间,第12天系统突然坏了,第12天提交申请的人都无法再提交。扬帆计划说是会于2019年底出台新的计划将2018-2019年来的人囊括进去。2020年1月时说不再实施,投诉也没用。
https://new.qq.com/omn/20191122/20191122A0K3DA00.html人才政策变更影响补贴,
来深毕业生质疑公告期太短,部门回应
http://liuyan.people.com.cn/threads/content?tid=6541523深圳市人才补贴不按承诺发放 待回复 就业 求助 h*** 2019-11-08 18:40 深圳市的高层次人才补贴、孔雀补贴160万起步,为此,很多人才被吸引到深圳。但是2019年,由于新税法出台衍生出很多问题,从外地来深圳的人,莫名其妙的多了几条外地的纳税记录,包括0申报,因此被深圳市认定为异地纳税,所以补贴迟迟不发。我的情况是北京的原单位,出于好心,在我离职后,按时帮我申报纳税,因为没发给我工资,所以是0申报。这些事情都是我不知情的情况下发生的,给我扣上异地纳税的帽子,您说我冤不冤,我找谁说理去。现在的深圳市人社局,既不给拒信,也不给同意书,就是一直拖着,把我申诉的权利都剥夺了,已经拖了快一年的了。跟我有类似的情况的人,有很多,我觉得这给深圳市的信誉带来极大的负面影响。请王书记一点要为我们做主。

2019年12月31日晚,深圳龙岗区政府发布公告称,根据有关文件清理决定,《关于促进人才优先发展实施“深龙英才计划”的意见》于2019年12月31日废止。2020年1月1日起,深圳市龙岗区人力资源局停止受理“龙岗区新引进人才租房补贴”和“深龙英才”认定事项。而相关政策原定有效期为5年。https://new.qq.com/rain/a/
20200103A0POFK00

先是龙华区开始两年半政策执行得挺好,两年半后突然随意不发补贴,经常有人投诉
然后市里的政策执行了一年半突然取消,不提前通知,没有缓冲期
然后福田区又这样搞
然后龙岗区又这样搞

最近很多人在反映广东省《关于加快新时代博士和博士后发展的若干意见》中生活补贴的兑现问题,从http://liuyan.people.com.cn/threads/content?tid=6925778中能看到,深圳市不打算兑现该生活补贴了

《关于促进人才优先发展的若干措施》中的“符合条件的其他高层次人才,在享受相关奖励补贴的同时,可选择最长3年、每月最高1万元的租房补贴”也不兑现了,住建局说
不归自己管,也不知道归谁管,住建局说新的人才安居办法征求意见稿里已经把租房补贴去掉了,因为之前国内高层次人才没有该补贴,又因为海外的跟国内的应该一视同仁,所以也没有
http://liuyan.people.com.cn/threads/content?tid=7026054#opennewwindow
广东省海外博士后专项基金被深圳市人社局截留 已办理 教育 求助 2 w***
2020-03-09 17:32
我们是一群在深圳从事博士后工作的留学归国人员。在广东省委省政府和深圳市委市政府的关怀下,作为响应国家号召,归国工作的海外博士群体的一部分,2019年11月,我们有幸获得“广东省海外博士后计划”(海外青年博士后引进项目,原珠江人才博士后计划)资助(项目申报通知为‘粤人社函〔2019〕1754号’)。
目前,“广东省海外博士后计划”项目入选名单及专项资金已经下发到深圳市相关单位。然而,深圳市人社局及深圳市博管办在没有任何政策依据的情况下,违反“法不溯既往,老人老办法,新人新办法”的原则,毫不考虑深圳物价及生活成本,粗暴的以‘你们不该获得这么多钱’为名截留省财政发放的补贴,并无理指摘我们的毕业院校水平。直接提出‘广东省海外博士后计划’资助不得与“深人社 规[2018]20号”文件中”来
深博士后每人每年18万元“生活补贴同时享受,直接从我们获得的专项资金中截留扣除获得的深圳市相关补贴。该直接截留专项资金的做法与深圳市2019年编撰的“深圳博士后业务100问”政策解读中省、市级资助可同时享受”的精神相矛盾(深圳市博士后管
理100问第73问的精神,省市两级补贴可以叠加,同时没有不可以同时享受的规定),
也违背省人社厅关于‘创新博士和博士后人才引进机制’的精神。深圳市人社局及博管办前后矛盾,朝令夕改“的做法,已在深圳市海归博士后群体中造成恶劣影响,严重损害了深圳市政府公信力,破坏了近年来省市有关部门艰难营造的招贤引才的良好局面。如不能妥善处理好,也必将在海外留学生群里中造成严重的影响,严重影响深圳市对海外归国人才的吸引力。长远来看,这对于深圳的社会主义先行示范区、和大湾区建设非常不利,其负面影响将很可能像“精神瘟疫”一样蔓延,让更多有志于参与大湾区建设的优秀海外学子望而却步。大湾区的人才流失和间接社会损失将远甚于眼前截留的少量专款。
现在,我们比历史上任何时期都更需要广开进贤之路、广纳天下英才。我们恳请各位领导帮忙协调,督促深圳市人社局及博管办以广东省及深圳市人社局所发布的正式文件为依据,即省级补贴和市级补贴互相独立为原则,及时足额的发放我们的“广东省海外博士后计划”专项补贴资金。解决好我们的后顾之忧,建设好人才引进的政策及环境,进而吸引更多优秀海外归国人才参与深圳及大湾区建设。
http://liuyan.people.com.cn/threads/content?tid=7729035
关于深圳市人社局博士后生活补助发放问题 办理中 政务 投诉 1 l*** 2020-06-18 15:28
省长您好,
关于深圳市人社局受理的《在站博士后申请生活补助》业务(2020年第一批次,于2020年5月8日公示结束),经窗口电话0755-88125816查询,人社局系统显示已发放,但相
关人员无一收到生活补助。
在多人查询后,窗口人员给出不同说法,现补助仍未落实,处于无法查询,无法核实,无人负责状态。希望深圳市人社局能落实相关政策,并对现有的模糊说辞和状态给出相应解释。

吐一吐深圳所谓的高薪博后https://zhuanlan.zhihu.com/p/144442629
博后生活补贴之一:广东省流动站博后生活补助 15万/年(收税)
博后生活补贴之二:广东省海外博后人才引进计划 30万/年 (收税且不与补贴一重复
享受)
博后生活补贴之三:深圳市流动站博后六万生活补贴
博后生活补贴之二不与深圳市6万元生活补助重复享受?
现深圳人社局就享有省海外博后计划补贴(补贴二)的所有博后以不重复发放补贴为由拒不审理博后深圳市中期生活补助。
人社局相关红头文件中并未提及与省海外博后计划补贴(补贴二)冲突。且该办法有效期为五年。所以何来需要讨论是否不重复享受之说?
信访中,人社局领导先谈科研情怀,再话里话外说肯定不重复发放,再给出需要讨论是否可以重复享受的答复。言行举动令人叹为观止。
博后生活补贴之大额税款
补贴一、补贴二都是需要征税的,补贴二会将与补贴一的15万差额一次性发放(其中差额会征收超过3万元税款)
那么,来看一看博后生活补贴被征税所享受的福利吧。
享受的每月90小时免费电动车福利
首先,并不是所有博后都有驾照,那么这个所谓的拿生活补贴收税所享受的福利并不具备普适性。
其次,能用车的站点在整个深圳市少之又少,没有任何便捷性可言。放眼整个深圳只有5个站点。
其三,上图还可以看出,几乎没有可用车辆。连所谓的能做公务用途都做不到。更不要提给博后生活带来便利了。
总之,深圳市这一系列的匪夷所思的操作,令广大高知分子叹为观止。我们的科研情怀不应该成为你们手中耍无赖的武器。
在此强烈呼吁广大高知分子擦亮双眼,不要被深圳市所谓的人才引进政策蒙蔽。
对于深圳市朝令夕改的举措以及信访时领导前言不搭后语的回应,呼吁大家联合抵制,强烈抗议。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/340515042
多个海归科学家们被科创委告上法院,准备跳楼!坐标:深圳
深圳市是中国的科技发展前沿城市,它吸引着大批高学历科技创新人才,更吸引着很多留学归国的高端科技工作者和企业家们,他们带着一腔热血报效祖国,想把自己在国外学到的知识奉献给自己的祖国。其中,许多高端人才都选择立足于深圳这个充满梦想和希望的城市。但是这个城市也吞噬和磨灭了很多青年才俊的热情和心志,导致近几年不少高端科技工作者离开深圳,留下来的也多数在贫困中挣扎。当他们用尽了积蓄去创业和发展新科技,在渴望得到科创委的支持的时候,在企业都把深圳市科创委当做艰难创业路程中坚定的主心骨的时候,深圳市科创委执行部门偏离了原来的轨道,科技支持变成为放贷收息、明股实债!还通过虚假许诺方式让企业投入资金、人力搞技术研发,并忽悠企业签订股权投资(固定利息)协议,打着股权投资的名义,实则是投资变贷款。深圳市科技创新委员会对初创型企业进行股权投资却又不承担任何投创风险和责任,在不评估投资项目及企业的盈利或亏损的前提下,要求今年必须收回成本和高额利息。其中,有几位海归创业者,其中有英国剑桥大学的博士和日本东京大学的博士等,在项目已按合同约定完成但还未产生具体收益,在公司及个人财政状况暂时无力承担高额的股权回收资金和利息的情况下,科创委和财委把企业告上法庭,要求马上还款。几十个企业的科学家、企业家们都被逼债快疯掉了,有些都想跳楼了!!
他们都是社会的科技精英,在学术研究方面他们是佼佼者,但在市场推广和法律意识方面他们是薄弱的,而正是因为他们对股权投资的法律法规认识肤浅,在2015年,深圳市科创委抓住这些科技工作者创业心切的心理,制造了一个明股实债的陷阱。当初投资的项目经过他们几年的艰苦奋斗,项目科研基本完成,但是这些项目还未产生明显的经济效益。在这种非常情况时期,科技创业者们苦苦哀求减免部分经费及利息,但是深圳市科创委不管创业者的死活,要求连本带利地收回投资成本,无任何宽容余地,逼得科技创业者们人心惶惶,无心经营。深圳市科技创新委员会越位创投,不承担创投责任和风险,坐享其成高利逼债,杨白劳和黄世仁的故事如今在深圳市科技创新委员会及财政部门再次呈现,此等霸王条款真是让人不可思议,让人难以平愤。所以,我们呼吁政府关注这些常年奋斗在一线攻克技术难关的科技创业者们,给他们一点信心和帮助。我们呼吁政府成立专家小组评估问题的严重性,使他们的研究成果与政府股权回收资金进行转化,免去他们部分还款和利息。他们真的不容易,望政府能给予妥善处理,别让这些海归博士、科学家们倾家荡产和跳楼!
发布于 2020-12-30

【 在 hwguan (guan) 的大作中提到: 】
: 过去的中大低调、自由而且有人情味。现在的中大嘛,还有人情味吗?

t
tomcruise88

中国是权力社会,你韭菜可以到处跑,变相要价要挟,人民公仆的脸哪儿搁?
【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 我认为解决之道是加强人才的流通性,所有的项目都可以带走跳槽。这样某些不讲武德
: 的学校就不会欺负人了,如果欺负的太过分就跳槽。如果所有学校都欺负青千,那就不
: 叫欺负了,而是这玩意儿就值这个价钱了。
: 我是认为只有充分竞争的市场才会公平。不过国家的思路好像和我相反,要防止大量地
: 互相挖人,所谓防范人才无序流通。但这也给某些无良高校关门打狗欺负人提供了方便。

t
tomcruise88

你编的太离谱了。有一种可能性,他在美国被FBI盯上了。
【 在 deadDeath (dd) 的大作中提到: 】
: 你这是没紧跟形势吧 就是这几个月的变化
: 我大师兄美国top50的正教授回去拿了个都不到一年前千青的package

t
tomcruise88

关键是习太阳没有在美国拿个PHD
【 在 napolean (我心飞翔) 的大作中提到: 】
: 都是受过高等教育的人,怎么可能连这个都不明白。
: 对姓罗的这种人(实际上所有校长都是,否则爬不上去,只是程度不同),无论你是青
: 千中千老千,根本无关紧要,他们最关注的是官场上的需要,一切都是官场风向的体现。
: 你们看到对海外人才的要价逐步加码但待遇逐渐降低,就是海龟的好日子逐步过去了,
: 罗只是冲在了最前面,抢了个头彩而已。
: 其他校长如果有一定资本和条件,一定也会照干不误。政治风向,政治风向。

u
ustceagle

为啥我是四级呢?
【 在 yangbai2000 (yangbai2000) 的大作中提到: 】
: 我不知道你说的青千的“正高编制”是什么意思?浙大青千之前是百人计划B,对外称
: 研究员,实际人事数据库是专业技术六级,百人计划要评上长聘正教授,也就是准求是
: 特聘的要求其实很简单,杰青进答辩,起码要有拿到杰青的材料,你认为有多少青千五
: 六年之后有这个本事?13年以前浙大青千给正高,14年以后是百人计划B,总的来说行
: 情在走低,基本也是要依托大佬团队才能解决办公室和实验空间

a
awdx

哈哈,这哥们造谣不打草稿。浙大青千是正高级研究员

【 在 ustceagle (ustceagle) 的大作中提到: 】
: 为啥我是四级呢?

a
awdx

更新,中山大学给最后一批青千安了个“青年研究员”的头衔,专业技术职称级别不变,仍然是副高,只是给正高四级待遇。五年内给两次评正高的机会。

给博导,但只有第一年给一个博士生名额。虽然名义上是研究员,教学任务与普通教授副教授一样繁重(每年164学时,入职第一天开始算起)。

特聘研究员的名声已经被中山大学搞臭了,国内学术圈路人皆知。这次公然毁约,搞出个青年研究员,欲知后事如何,且待时间检验。
w
woshiwoshi

既然回去了 就接受现实
l
liuliul

珠江人才计划的评审专家称,专家在参加评审的那天,外专局当场给了专家一本评审手册,评审手册中的认定标准跟网上对外发布的认定标准不一致。当时外专局只给专家看过评审手册,没给专家看过网上发布的认定标准,所以专家就只能按照评审手册来评审。评审结束后,外专局将评审手册收走,没有给专家留下备份。评审中,外专局领导会对是否给某人认定进行干涉,会干涉专家意见,但评审结果中只出现专家的名字,未出现领导的名字。外专局在机构改革后并入科技厅。科技厅对申请人给不出不符合认定标准的理由,只是称“我们都是按照专家的意见来的,我们不会改变专家的意见的,专家就是不会对理由讲得很明确的”。后来专家重新看了申请人的材料,认为符合网上对外发布的认定标准,科技厅又称“这只是专家的一面之词,不足采信”。专家对此十分不满,要追究科技厅的法律责任,科技厅仍不思悔改,又聘请律师应对专家诉讼。今年4
月中山大学已经要搬离广州:

p
paojiao

你身边的人都在廊坊吧?30岁之前你可以定大局,比如我18岁就到工地板砖抹灰,几年我就成形了,不用等到30.30岁之前找到AP?对于90%的人,30岁都未必做完一轮博士后,有的甚至博士都没毕业。
还sunsecure工作,连工作在哪儿都八字没一撇。
【 在 linyuelegant (Linyuelegant) 的大作中提到: 】
: 绿卡哪有那么容易拿?美国给的绿卡数量是一定的,但是留学生拿博士学位的数量是指
: 数增加,每年只有限定数量的能拿,其他的都拿不到。我身边的人,无论男女,基本上
: 30岁之前就要定大局,30岁之前要么回国,要么找到ap,现在愿意30岁+还待在美国从
: 事unsecure工作的越来越少了。

t
tfusion

中山大学党委书记真是勇士。毫不惧怕海龟博士割喉威胁
c
career123

广东省博后人才引进补贴在深大平等落实的求助 待回复 就业 求助 小*** 2021-07-22 10:39
本人是深圳市出站博士后,2020年出站,并于2018年成功获得广东省博士后人才引进“海外青年博士后引进项目”。博士后第一年补贴于2020年发放,然而第二年和出站补贴一直迟迟未有消息。经了解,广东省于今年年初已经将款项发放到地级市,并且广东省人社厅网站上开放申请(其他市似乎已开展申报工作),但深圳市却一直迟迟未有消息。鉴于18年的那笔补贴只有深大内部发公告限制了在站博士后的年薪,扣除了我们一半海外博后的补贴,而其他单位都是全额发放的,不能体现人才政策的平等落实。这在众多深大博后研究人员中产生了消极的影响,关系到广大博士后科研人员对深圳市人才政策的信任。希望有关部门能够尽快协助解决19年海外人才补贴的足额发放。深圳市政策的连续性能使海外博士积极在深圳定居工作,为深圳的发展贡献自己一份力量。

关于广东省珠江人才补贴发放不平等问题 待回复 教育 求助 熊*** 2021-07-21 17:21
本人是深圳市出站博士后,2021年出站,并于2019年成功获得广东省博士后人才引进“海外青年博士后引进项目”。博士后第一年补贴于2020年发放,但由于深圳市各学校和单位的发放规则并不一致,最终导致不同单位的博后实际发放金额落差很大,有的落差达12W以上,幅度在50%左右。经了解,这种情况的部分原因是不同单位博士后的补贴的财政来源不一致所致。
我们都是来自全国各地,立志扎根深圳这个中国发展的前沿阵地。而这样的不平等,实际对部分博后研究人员的努力工作有很大消极的影响,关系到广大博士后科研人员的切身利益。希望有关部门能够协助解决,让我们能在深圳扎实专心工作。

广东省海外青年博士后引进计划 待回复 就业 投诉 c*** 2021-07-25 16:11
我们要求广东省人社厅发布的的“2021年广东省海外青年博士后引进计划”对哈尔滨工业大学(深圳)的海外博士后进行平等对待。目前由于广东省人社厅前后政策不一致,导致2019年哈尔滨工业大学(深圳)数十位海归博士后不能享受同等待遇。2021年新的申请政策上却没有解决2019年遗留的问题,因为本身就是广东省人社厅制定政策引起的问题。我们强烈要求人社厅领导同等对我们,给我们一个公平跟公道。我们是哈尔滨工业大学(深圳)的一群海外归国博士后,2019年广东省人社厅再不给任何理由的情况下将我们单位的“广东省海外青年博士后引进计划”申请资格无端没有任何理由的剥夺(2017,2018年我们学校是有申请资格的),导致我们没有办法申请2019年的批次,我们一再投诉广东省人社厅,可是他们却一次一次把责任推卸给深圳市人社局,深圳人社局也答应历史遗留问题一定会解决,至今2年多了过去了,没有任何进展。2021年新的批
次申请发布,哈尔滨工业大学(深圳)又具备了申请了资格,可是在具体政策上就卡住了我们上一批遗留的,不知道广东省人社厅制定政策的依据是什么?

深圳市 广东省博士后人才引进:海外青年博士后 办理中 政务 咨询 周*** 2021-07-21 20:08
您好。我是一名中科院深圳先进技术研究院的博士后。现在关注到2021年“广东省博士后人才引进:海外青年博士后引进项目”已经开放申报。而且深圳市人力资源和社会保障局对于相关咨询回答也说深圳已组织涉及该项目的单位进行注册并熟悉业务申报系统。但是我问先进院的博管办,说暂时没有接收到任何关于申报通知,所以不能进行流动站审核盖章申报流程。但是据朋友打听了解,其他很多单位在端午节前后就开始了申报工作。作为深圳市技术创新前沿单位的先进院内部却没有消息,也没有任何说明,不知道为什么要拖。
所以想请问领导,什么时候才能发出通知,才可以进行申报?什么时候截止申报?

海外博士后计划 待回复 教育 咨询 M*** 2021-07-22 09:17
尊敬的领导,您好
我是深圳市的一名海归博士后,深圳市的博士后海外计划至今杳无音信,2019年入职等到2020年,2020年等到2021年,现在眼看七月中旬都过了,深圳市还发放没任何消息和通知,请您关注,万分感谢。

广东省2021年的海外博士后人才支持项目申请 待回复 教育 咨询 L*** 2021-07-15 21:18
尊敬的省长同志,本人是深圳某高校的在站博士后,已在海外完成博士学位,并获得
2021年国家的博士后国际交流计划引进项目(下简称“国家项目”)。
最近,广东省2021年的海外博士后人才支持项目(下简称“省级项目”)开放申请,本人符合申请要求。而学校告知我并不能申请该支持项目,原因为我已获得“国家项目”。
但是,我认为该限制有其不合理的地方,理由有三:
1.国家项目并无限制已获得省级项目的人员申请,但反过来却有如此的限制,实在不合理。(由于申请时间的不同,省级项目申请时间在国家项目申请之后,使得本人无法在国家项目之前申请省级项目;而如果某人是最近刚刚入站,先申请省级项目,随后于下半年又申请国家项目,反倒有可能同时入选);
2.申请国家项目的门槛比省级项目高,能够获得该政策的博士后反而得不到广东省相应政策支持,有点逻辑不明朗,与人才引进政策的初衷不一致;
3.省级项目由生活费和出站后的安家费组成,而国家项目只有生活费——退一步讲,就算生活费不能同时获得,省级支持项目是否至少可以为符合条件的人才提供出站安家费,作为出站后留粤工作的支持?
省级项目的安家费,与对于想在广东省发展的我来说,无法申请广东省博士后人才引进政策,是一种消极的影响。希望有关部门能够尽快协助解决,提供一个更为人性化的人才政策,以便我们海外博士能愿意来广东省定居工作,为广东省的发展贡献自己一份力量。

如何看待深圳大学37W+年薪聘请助理教授?https://www.zhihu.com/question/
354611352/answers/updated
慎重考虑到手后收入约为税前的75%。本质是传统高校,有大量教学、公共服务任务。
预聘的2个三年聘期压力巨大,预长聘与编制教师分别在不同轨道晋升考核,预聘晋升
标准很高但不明确,PK制,外审+内审。外审通过标准对标清北等国内顶尖高校师资水
平。预聘教师即使晋升,依然没有编制。不少学院上了长聘的副教授反映合同任务要求比预聘期间更高,本质上是一个“升级版”的“预聘”(待遇不变,聘期变为5年,考
核标准加码)。另外深大的预长聘都是校聘的,并没有省厅备案的职称证书,等你想开个职称证明就会发现自己竟然没有职称,就算卷赢拿到了副教授title,出了校门认不
认这个副教授就不好说了。编制内教师待遇会随政府财政工资调涨,预长聘教师37万不是深大开得高(在深圳横向对比也不高),是预聘老师们入职之后发现比老体制待遇差距大,要求相同待遇,连续2年2次讨薪的结果,之前税前分别为24、30。未来如果深圳体制内工资调涨,预长聘待遇依然不会有长期调整的保障。且预长聘老师无职业年金,退休后待遇和编制内差距很大。当然大多数老师干不到退休就会非升即走,不用考虑这个问题。大部分学院陆续有预长聘老师离职,目前规模不大(本学院占比约为新体制老师的15%),可能原因是2016年推行预长聘至今尚未满6年,不续聘的大潮尚未开启,且许多老师还未拿满5年孔雀。在学院里面老体制基本都有主人翁精神,预长聘普遍都是
“打工”的外人,个人认为工作环境比较负面,不利于身心健康。2021.9.1号之后孔雀新政,可以预见补贴缩水,门槛提升,如果是因为孔雀新入坑的青椒,建议慎之又慎。10672870007-11
同属于深大临时工群体,无限赞同答主[赞同]现在已经弃坑了,多次讨薪已经精疲力竭[捂脸]
?2
?回复
?踩
? 举报
意诚格物
意诚格物回复10672870007-11
还要讨薪??
?赞
?回复
?踩
? 举报
匿名用户匿名用户 (作者) 回复10672870007-11
哈哈,你跳去哪了呀?我也想跳出这个坑,担心外面的坑越来越少,最后烂在深大的坑里[笑哭]
?赞
?回复
?踩
? 举报
匿名用户匿名用户 (作者) 回复意诚格物07-11
我回答了说了有2次啊,讨薪的过程非常闹心
?赞
?回复
? 举报
106728700
106728700回复匿名用户 (作者) 07-11
我后来去别的学校了,在深大工作心太累[捂脸]其实对于AP的描述更加准确是,工资拿的比老编制低,考核内容确比别人高[捂脸]AP生存环境太恶劣
?赞
?回复
? 举报
王琰
王琰?07-11
而且深大各处办事时候都会问: 你是有编制的还是预聘长聘的,如果是后者就是妥妥的二等公民,哦不,根本就没有公民权好吗
w
water77

博士农民工讨薪
不过钱不算多,拿不到拉倒

【 在 career123 () 的大作中提到: 】
: 广东省博后人才引进补贴在深大平等落实的求助 待回复 就业 求助 小***
2021-
: 07-22 10:39
: 本人是深圳市出站博士后,2020年出站,并于2018年成功获得广东省博士后人才引进“
: 海外青年博士后引进项目”。博士后第一年补贴于2020年发放,然而第二年和出站补贴
: 一直迟迟未有消息。经了解,广东省于今年年初已经将款项发放到地级市,并且广东省
: 人社厅网站上开放申请(其他市似乎已开展申报工作),但深圳市却一直迟迟未有消息
: 。鉴于18年的那笔补贴只有深大内部发公告限制了在站博士后的年薪,扣除了我们一半
: 海外博后的补贴,而其他单位都是全额发放的,不能体现人才政策的平等落实。这在众
: 多深大博后研究人员中产生了消极的影响,关系到广大博士后科研人员对深圳市人才政
: 策的信任。希望有关部门能够尽快协助解决19年海外人才补贴的足额发放。深圳市政策
: ...................