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海归offer
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最新回复：2020年12月30日 13点36分 PT
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r
returnee2021
接近 4 年
楼主 (未名空间)
背景，海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子，够一线城市首付。
1. 上海2所之一，青年研究员，5级副教授；
院士团队，非独立PI，六年飞升即走，要升到正高。
学校给20万左右，学院match 10几万，总共30几万。房补60万/9年，6.67万/年。启动
经费100万。
2. 深圳某新学校，助理教授，不知道职称多少级
独立PI，六年飞升即走，要升到副教授。
年薪package 80万，租房补助6万/年，孔雀160万/5年。启动经费100+300万。
真心求教，选哪个，在上海是不是太穷了？深圳的钱跟美国差不太多，生活质量还不至于下降太多。
另外自己想做点什么，创业什么独立PI也不会受制于人吧？
a
allenliao
接近 4 年
2 楼
看深圳这待遇估计是南方科技大学（简称南科大）。年薪不错。房补太低，但是孔雀补回来。南科大学的是香港科技大学的办学模式。高薪吸引人才。这个助理教授相当于美国的 Tenure-Track Assistant Professor (TTAP). 但是在国内这个助理教授好像大多数人认为是讲师级别。如果你6年后能在南科大升为副教授，那么这个问题也没啥。但
是如果你6年后在南科大升不了副教授，想去国内别的高校，那就是要以助理教授（讲
师级别）去和别人竞争，一点优势没有。
【 在 returnee2021 () 的大作中提到: 】
: 背景，海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子，够一线城市首付。
: 1. 上海2所之一，青年研究员，5级副教授；
: 院士团队(之前不认识，网上聊来的那种)，非独立PI，六年飞升即走，要升到正高。: 学校给20万左右，学院match 10几万，总共30几万。房补60万/9年。启动经费100万。
: 2. 深圳某新学校，助理教授，不知道职称多少级
: 独立PI，六年飞升即走，要升到副教授。
: 年薪package 80万，租房补助6万，孔雀160万/5年。启动经费100+300万。
: 真心求教，选哪个，在上海是不是太穷了？深圳的钱跟美国差不太多，生活质量还不至
: 于下降太多。
: 另外自己想做点什么，创业什么独立PI也不会受制于人吧？
r
returnee2021
接近 4 年
3 楼
谢谢。选项2的房补是6万/年，所以和选项1差不多的，我更新一下。
我觉得在选项1升到正高难度也不小吧。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 看深圳这待遇估计是南方科技大学（简称南科大）。年薪不错。房补太低，但是孔雀补
: 回来。南科大学的是香港科技大学的办学模式。高薪吸引人才。这个助理教授相当于美
: 国的 Tenure-Track Assistant Professor (TTAP). 但是在国内这个助理教授好像大多
: 数人认为是讲师级别。如果你6年后能在南科大升为副教授，那么这个问题也没啥。但
: 是如果你6年后在南科大升不了副教授，想去国内别的高校，那就是要以助理教授（讲
: 师级别）去和别人竞争，一点优势没有。
a
allenliao
接近 4 年
4 楼
上海是9年房补，深圳是6年，当然不一样啊。上海唯一优势是院士团队。如果你觉得还不到独立组团队的时候，或者根本不想自己组团队，那院士团队就是很好的靠山。深圳好处是钱多。两个地方房价相差不大，可能深圳贵点。
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 谢谢。选项2的房补是6万/年，所以和选项1差不多的，我更新一下。
: 我觉得在选项1升到正高难度也不小吧。
r
returnee2021
接近 4 年
5 楼
谢谢！我的顾虑是，
其实院士也有自己的人在里面，就担心我这种回去就是打工的了。
推帽子什么优先级估计比不过自己人吧。
内心还是想做独立PI的，因为偏工程，跟其他学校和公司都有一些联系，可以合作做一些项目。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 上海是9年房补，深圳是6年，当然不一样啊。上海唯一优势是院士团队。如果你觉得还
: 不到独立组团队的时候，或者根本不想自己组团队，那院士团队就是很好的靠山。深圳
: 好处是钱多。两个地方房价相差不大，可能深圳贵点。
a
allenliao
接近 4 年
6 楼
如果你想并且能一辈子在南科大，其实这个待遇在国内也没谁能给你了。 但是如果你
觉得若干年后你想挪个窝，去上海保险（我估计这个2所都是Top 10的 211/985/双一流高校）。你以后要去别的高校是南科大不能比的。不过南科大刚刚换了校长，搞不定在10年内能搞个双一流也说不定，但是难度不小。
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 谢谢！我的顾虑是，
: 其实院士也有自己的人在里面，就担心我这种回去就是打工的了。
: 推帽子什么优先级估计比不过自己人吧。
: 内心还是想做独立PI的，因为偏工程，跟其他学校和公司都有一些联系，可以合作做一
: 些项目。
r
rihai
接近 4 年
7 楼
选2
选offer以收入不大幅降低为前提
【 在 returnee2021 () 的大作中提到: 】
: 背景，海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子，够一线城市首付。
: 1. 上海2所之一，青年研究员，5级副教授；
: 院士团队，非独立PI，六年飞升即走，要升到正高。
: 学校给20万左右，学院match 10几万，总共30几万。房补60万/9年，6.67万/年。启动
: 经费100万。
: 2. 深圳某新学校，助理教授，不知道职称多少级
: 独立PI，六年飞升即走，要升到副教授。
: 年薪package 80万，租房补助6万/年，孔雀160万/5年。启动经费100+300万。
: 真心求教，选哪个，在上海是不是太穷了？深圳的钱跟美国差不太多，生活质量还不至
: 于下降太多。
: ...................
C
ChiDaLang
接近 4 年
8 楼
认真问的话，选深圳，场外因素少很多。孔雀可以买人才房，在深圳就赚大发了，这至少值几百万。
p
plain
接近 4 年
9 楼
这种待遇肯定是去南科大了
p
plain
接近 4 年
10 楼
双一流这提法也不见得还能有十年....
南科大要上双一流就是5年内的事儿
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 如果你想并且能一辈子在南科大，其实这个待遇在国内也没谁能给你了。 但是如果你
: 觉得若干年后你想挪个窝，去上海保险（我估计这个2所都是Top 10的 211/985/双一流
: 高校）。你以后要去别的高校是南科大不能比的。不过南科大刚刚换了校长，搞不定在
: 10年内能搞个双一流也说不定，但是难度不小。
w
whoamigo
接近 4 年
11 楼
职称不用管太多 助理教授对外都是研究员
正高级别
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 看深圳这待遇估计是南方科技大学（简称南科大）。年薪不错。房补太低，但是孔雀补
: 回来。南科大学的是香港科技大学的办学模式。高薪吸引人才。这个助理教授相当于美
: 国的 Tenure-Track Assistant Professor (TTAP). 但是在国内这个助理教授好像大多
: 数人认为是讲师级别。如果你6年后能在南科大升为副教授，那么这个问题也没啥。但
: 是如果你6年后在南科大升不了副教授，想去国内别的高校，那就是要以助理教授（讲
: 师级别）去和别人竞争，一点优势没有。
w
whoamigo
接近 4 年
12 楼
如果不是院士嫡系 加入院士意义不大的
院士要罩的人很多 未必会轮到你
实话说 大树底下好乘凉 但同时也寸草不生
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 谢谢！我的顾虑是，
: 其实院士也有自己的人在里面，就担心我这种回去就是打工的了。
: 推帽子什么优先级估计比不过自己人吧。
: 内心还是想做独立PI的，因为偏工程，跟其他学校和公司都有一些联系，可以合作做一
: 些项目。
a
allenliao
接近 4 年
13 楼
其实个人而论，偏向深圳。先别说我是深圳人。这待遇很难拒绝。但是每个人都有自己要考虑的因素，比如家庭等。所以还是要给出利弊：上海优势是院士团队和未来挪窝的985/双一流光环；劣势是钱少。深圳优势是钱多；劣势是学术上没人帮你，各顾各家，各找各妈，体系还不稳定，基本政策一会一变，领导也常常变。举例：一个月前换了校长。我刚开始觉得是特例，但是发现一个系的系主任也刚刚换人。今年初还好好的。最后一个弱势是生源可能不是很好，因为国内家长思维比较固化：只认985/双一流。所以，深圳待遇好，但是需要拼搏奋斗，比较适合年轻人。
u
ulmqman
接近 4 年
14 楼
美国20万也要舍弃？
【 在 returnee2021 () 的大作中提到: 】
: 背景，海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子，够一线城市首付。
: 1. 上海2所之一，青年研究员，5级副教授；
: 院士团队，非独立PI，六年飞升即走，要升到正高。
: 学校给20万左右，学院match 10几万，总共30几万。房补60万/9年，6.67万/年。启动
: 经费100万。
: 2. 深圳某新学校，助理教授，不知道职称多少级
: 独立PI，六年飞升即走，要升到副教授。
: 年薪package 80万，租房补助6万/年，孔雀160万/5年。启动经费100+300万。
: 真心求教，选哪个，在上海是不是太穷了？深圳的钱跟美国差不太多，生活质量还不至
: 于下降太多。
: ...................
a
allenliao
接近 4 年
15 楼
你确定助理教授能在外面忽悠正高级别？
【 在 whoamigo (Let me go) 的大作中提到: 】
: 职称不用管太多 助理教授对外都是研究员
: 正高级别
T
Tianzi
接近 4 年
16 楼
“ 海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子”
海外经验（就算PhD 毕业后工作）四年，就能收入20万美元，如果不是计算机或者相关（大数据行业）或者金融，这绝对是牛人。就算是计算机相关行业和金融，也很不错了。
而这样的牛人海龟，竟然连人材帽子都拿不到。要么中国现在实在太牛了，不缺人才，要么楼主是。。。。我就不说了。一个新马甲。
【 在 ulmqman (HIM) 的大作中提到: 】
: 美国20万也要舍弃？
T
Tianzi
接近 4 年
17 楼
“ 海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子”
海外经验（就算PhD 毕业后工作）四年，就能收入20万美元，如果不是计算机或者相关（大数据行业）或者金融，这绝对是牛人。就算是计算机相关行业和金融，也很不错了。
而这样的牛人海龟，竟然连人材帽子都拿不到。要么中国现在实在太牛了，不缺人才，要么楼主是。。。。我就不说了。一个新马甲。
【 在 ulmqman (HIM) 的大作中提到: 】
: 美国20万也要舍弃？
n
newSanDiego
接近 4 年
18 楼
千万不要去上海 不会有一种穷的感觉
深圳是个创业的乐土 可以去啊
z
zhjUSA
接近 4 年
19 楼
这个帖子火啊，我也来凑个热闹。
别的专业不知道，我CS/ECE的博士同学们毕业后去湾区，干个两三年基本都是senior
research scientist，工资基本都有20万美元。只不过湾区的房价太高了，我一个同学最近花了180万美元买了个六十年代的平房（1600sqft），看上去很破。
至于人才帽子，首先qq已经取消了，海外没有国家级的帽子可以申请了。其次，我很了解我那些同学的research，以他们的publication也基本申不上qq。当然人家也压根不
想回国做学术。我的意思是，以科研成就来说，在湾区拿20万美元的难度小于国家级帽子的难度。
分析这些也没意义，反正海外也没帽子可申了，就看你自己愿不愿意归了。工资、房价、未来发展、自身追求、家庭限制，所有这些都要考虑进来。
【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: “ 海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子”
: 海外经验（就算PhD 毕业后工作）四年，就能收入20万美元，如果不是计算机或者相关
: （大数据行业）或者金融，这绝对是牛人。就算是计算机相关行业和金融，也很不错了。
: 而这样的牛人海龟，竟然连人材帽子都拿不到。要么中国现在实在太牛了，不缺人才，
: 要么楼主是。。。。我就不说了。一个新马甲。
r
returnee2021
接近 4 年
20 楼
谢谢！PhD在弯曲拿20万很正常的，即使不是CS方向，工程专业，只要公司有股票，一
般14-15万base，年末10-20%bonus，4-5万股票总是有的。
做工程的话paper不一定有博后多，所以人才计划优势也不一定大。如果加入公司不鼓
励发paper，那么这几年就没有产出了，只有专利。
而且今年人才项目已经取消了，所以只能无帽子归了。
【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: “ 海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子”
: 海外经验（就算PhD 毕业后工作）四年，就能收入20万美元，如果不是计算机或者相关
: （大数据行业）或者金融，这绝对是牛人。就算是计算机相关行业和金融，也很不错了。
: 而这样的牛人海龟，竟然连人材帽子都拿不到。要么中国现在实在太牛了，不缺人才，
: 要么楼主是。。。。我就不说了。一个新马甲。
r
returnee2021
接近 4 年
21 楼
明白人啊。应该是要归了，我看选项2待遇不会差很多，可能还行？
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 这个帖子火啊，我也来凑个热闹。
: 别的专业不知道，我CS/ECE的博士同学们毕业后去湾区，干个两三年基本都是senior
: research scientist，工资基本都有20万美元。只不过湾区的房价太高了，我一个同学
: 最近花了180万美元买了个六十年代的平房（1600sqft），看上去很破。
: 至于人才帽子，首先qq已经取消了，海外没有国家级的帽子可以申请了。其次，我很了
: 解我那些同学的research，以他们的publication也基本申不上qq。当然人家也压根不
: 想回国做学术。我的意思是，以科研成就来说，在湾区拿20万美元的难度小于国家级帽
: 子的难度。
: 分析这些也没意义，反正海外也没帽子可申了，就看你自己愿不愿意归了。工资、房价
: 、未来发展、自身追求、家庭限制，所有这些都要考虑进来。
: ...................
r
return101
接近 4 年
22 楼
有没有考虑过深圳的房子很贵，特别是南科大附近的更贵？最后，辛辛苦苦赚的钱全给房子了。
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 明白人啊。应该是要归了，我看选项2待遇不会差很多，可能还行？
l
littlelab
接近 4 年
23 楼
难道你在苹果工作？
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 谢谢！PhD在弯曲拿20万很正常的，即使不是CS方向，工程专业，只要公司有股票，一
: 般14-15万base，年末10-20%bonus，4-5万股票总是有的。
: 做工程的话paper不一定有博后多，所以人才计划优势也不一定大。如果加入公司不鼓
: 励发paper，那么这几年就没有产出了，只有专利。
: 而且今年人才项目已经取消了，所以只能无帽子归了。
: 了。
z
zhjUSA
接近 4 年
24 楼
这个没办法。高薪的工作一般都在高房价的地区，湾区的房价也很高，而且房子还比较破，美国人不爱盖新房。想在廉价的地方拿高薪，几年就把房子全款买了，我从来没听说过这种好事儿。
【 在 return101 (Hello) 的大作中提到: 】
: 有没有考虑过深圳的房子很贵，特别是南科大附近的更贵？最后，辛辛苦苦赚的钱全给
: 房子了。
i
isuman
接近 4 年
25 楼
问问到手多少钱,身边有人年薪30万回去,结果扣完五险一金杂七杂八每月到手不足1万,一线城市根本不够
k
kiki52
接近 4 年
26 楼
对的，要问清楚税后多少。如果中途跳槽，房补会不会被叫退回去等。
t
tomwho
接近 4 年
27 楼
肯定第2个
楼主4年，所以还比较年轻，第2个自己发展空间更大，钱也更多，深圳资源也很多，跟工业界合作也更容易
第一个除非院士很看重并且给足资源扶持，否则没有第2个那么大空间
r
returnee2021
接近 4 年
28 楼
就别挖户口了，在弯曲，软工肯定没问题。硬公的话，水果，狗狗，脸书，亚麻，女大，球康，博通这些公司都可以的。
【 在 littlelab (前君) 的大作中提到: 】
: 难道你在苹果工作？
r
returnee2021
接近 4 年
29 楼
在哪儿都是一样的，不管是弯曲还是深圳上海。房子是用来炒的不是住的。
中国的楼市美国的股市长期都是涨的，把钱放到中国的楼市就当存401k了（公积金是免税的）。
【 在 return101 (Hello) 的大作中提到: 】
: 有没有考虑过深圳的房子很贵，特别是南科大附近的更贵？最后，辛辛苦苦赚的钱全给
: 房子了。
r
returnee2021
接近 4 年
30 楼
谢谢提醒，确实听说过这种情况。美其名曰全口径统计收入。一个月不到1万真的是很
可怕的。
【 在 isuman (SUDO) 的大作中提到: 】
: 问问到手多少钱,身边有人年薪30万回去,结果扣完五险一金杂七杂八每月到手不足1
万,
: 一线城市根本不够
s
shaogege
接近 4 年
31 楼
如果已经美国公民了，或者绿卡无望，你可以回国，不然你放弃手里的追求飘渺的图啥咧？
如果你图的就是离家近，那还用问吗，哪怕深圳的条件再差点也要回家
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 谢谢！PhD在弯曲拿20万很正常的，即使不是CS方向，工程专业，只要公司有股票，一
: 般14-15万base，年末10-20%bonus，4-5万股票总是有的。
: 做工程的话paper不一定有博后多，所以人才计划优势也不一定大。如果加入公司不鼓
: 励发paper，那么这几年就没有产出了，只有专利。
: 而且今年人才项目已经取消了，所以只能无帽子归了。
: 了。
k
kongxincai09
接近 4 年
32 楼
深圳某新学校是所有系的待遇统一的还是不系不一样呢？我听到的package 助理教授是50W/年
r
returnee2021
接近 4 年
33 楼
package50万不太可能吧，没有统计其他潜在收入吧
我说的package包含了所有bonus了，offer上就是这么写的
【 在 kongxincai09 (kongxincai09) 的大作中提到: 】
: 深圳某新学校是所有系的待遇统一的还是不系不一样呢？我听到的package 助理教授是
: 50W/年
t
townhouse2
接近 4 年
34 楼
这个package每月到手的工资应该在4万左右，可能还不到。包含了所有，税，帮你交的社保，你自己交的的公积金，社保等。这两个如果一定要选一个建议去上海top2，一个能沾院士的光，虽然院士不一定推你，但至少有个靠山，不说别的开会时候至少人家还愿意搭理你。升不到正高换个地方相对也比南科大这些要给人印象好一些，假设论文项目啥的差不多的情况下。如果能留下来，上海top2的正高的资源也远多于什么南科大。另外深圳的孔雀计划据说这两年就改了。当然生活体验上深圳比上海强多了，至少天气好，相对没有院士团队那样关系复杂，深圳创业的环境和气氛也远好于上海。
其实不建议归，美国20万美元的生活体验都远好于这两个选项，归国内高校是比较差的选择，如果没有大帽子或者大靠山。
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: package50万不太可能吧，没有统计其他潜在收入吧
: 我说的package包含了所有bonus了，offer上就是这么写的
d
dlc
接近 4 年
35 楼
这都不知道是图啥？为了钱？为了下一代？为了环境？为了996？
没看懂。
q
qed
接近 4 年
36 楼
这也个看情况,院士是帅,领着一帮猛将才能更有话语权和影响力,
只任人唯亲的话很快自己的派系就被灭了,
强的团队都是按成绩内部自由竞争然后排名的,
既然是团队,不可避免的内部也有论资排辈,
同等条件下你可能得让嫡系的,
但你真的很强,性格又不是太特别的话,
为了派系的发展,他们也不瞎的
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 海归offer
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 24 01:04:10 2020, 美东)
:
: 谢谢！我的顾虑是，
:
: 其实院士也有自己的人在里面，就担心我这种回去就是打工的了。
:
: 推帽子什么优先级估计比不过自己人吧。
:
: 内心还是想做独立PI的，因为偏工程，跟其他学校和公司都有一些联系，可以合作做一
: 些项目。
:
: 【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: : 上海是9年房补，深圳是6年，当然不一样啊。上海唯一优势是院士团队。如果你觉得还
: : 不到独立组团队的时候，或者根本不想自己组团队，那院士团队就是很好的靠山。深圳
: : 好处是钱多。两个地方房价相差不大，可能深圳贵点。
:
:
:
: --
q
qed
接近 4 年
37 楼
美国那20万明显是个工业界的工作,
换个永久职位,朝不保夕的怎么也得除以2才能说事吧
【 在 ulmqman (HIM) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 海归offer
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 24 09:45:11 2020, 美东)
:
: 美国20万也要舍弃？
:
: 【 在 returnee2021 () 的大作中提到: 】
: : 背景，海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子，够一线城市首付。
: : 1. 上海2所之一，青年研究员，5级副教授；
: : 院士团队，非独立PI，六年飞升即走，要升到正高。
: : 学校给20万左右，学院match 10几万，总共30几万。房补60万/9年，6.67万/年。
启动
: : 经费100万。
: : 2. 深圳某新学校，助理教授，不知道职称多少级
: : 独立PI，六年飞升即走，要升到副教授。
: : 年薪package 80万，租房补助6万/年，孔雀160万/5年。启动经费100+300万。
: : 真心求教，选哪个，在上海是不是太穷了？深圳的钱跟美国差不太多，生活质量还不至
: : 于下降太多。
: : ...................
:
:
:
: --
q
qed
接近 4 年
38 楼
工业界国内去华为,阿里,腾讯的话,200万rmb似乎也是可能的.
字节跳动这种还没上市的,捞到股票小赚一笔也不是不可能,
只是楼主看起来厌倦了工业界
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 海归offer
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 24 14:10:19 2020, 美东)
:
: 谢谢！PhD在弯曲拿20万很正常的，即使不是CS方向，工程专业，只要公司有股票，一
: 般14-15万base，年末10-20%bonus，4-5万股票总是有的。
:
: 做工程的话paper不一定有博后多，所以人才计划优势也不一定大。如果加入公司不鼓
: 励发paper，那么这几年就没有产出了，只有专利。
:
: 而且今年人才项目已经取消了，所以只能无帽子归了。
:
: 【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: : “ 海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子”
: : 海外经验（就算PhD 毕业后工作）四年，就能收入20万美元，如果不是计算机或者相关
: : （大数据行业）或者金融，这绝对是牛人。就算是计算机相关行业和金融，也很不错
: 了。
: : 而这样的牛人海龟，竟然连人材帽子都拿不到。要么中国现在实在太牛了，不缺人才，
: : 要么楼主是。。。。我就不说了。一个新马甲。
:
:
:
: --
q
qed
接近 4 年
39 楼
海不归到本版是图啥?
迄今为止,问了无数回了,没有一个能说出个所以然来
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 这都不知道是图啥？为了钱？为了下一代？为了环境？为了996？
: 没看懂。
d
dlc
接近 4 年
40 楼
参观动物园呗。
一样的。
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 海不归到本版是图啥?
: 迄今为止,问了无数回了,没有一个能说出个所以然来
z
zhjUSA
接近 4 年
41 楼
我也觉得楼主还是喜欢学术界的，追求在学术上有更高的发展，而不只是在工业界拿高薪。美国top50，中国男性除非是大神，否则想进去难于上青天，因此很多人考虑回国
内大学。只可惜楼主没赶上好时代，qq取消了，以后海归在待遇、补贴、启动经费上要大幅度下降了。你回去后，会遇到很多学术水平还不如你的人，在国家级帽子的加持下，混的比你好的多，居高临下蔑视你，你要做好心里准备。
真要论工资，无论国内还是国外，工业界都高多了（我指EECS类的），拿职位也容易多了。BAT,Huawei那些一两百万高薪养着的研究员、科学家，单就论文而言，他们的学术造诣真不咋地。可能他们的工业价值比较高吧，真的能帮这些企业解决一些关键性问题，而不是像我等千老只会发论文。
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 工业界国内去华为,阿里,腾讯的话,200万rmb似乎也是可能的.
: 字节跳动这种还没上市的,捞到股票小赚一笔也不是不可能,
: 只是楼主看起来厌倦了工业界
: 相关
: 才，
s
searchresult
接近 4 年
42 楼
如果LZ在湾区，20美元的收入真的不高，很难住到好的学区，即使在好的学区也是比较偏远
当然，深圳和上海的房价都比湾区还要高。 看LZ想做什么了，在高校的唯一好处是时
间自由，有学术理想的话可以做研究；有一些时间可以跟朋友创业或者去公司挣钱。海归去公司的话，金钱上可能不错，但是时间不太自由，而且996应该是正常的
【 在 returnee2021 () 的大作中提到: 】
: 背景，海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子，够一线城市首付。
: 1. 上海2所之一，青年研究员，5级副教授；
: 院士团队，非独立PI，六年飞升即走，要升到正高。
: 学校给20万左右，学院match 10几万，总共30几万。房补60万/9年，6.67万/年。启动
: 经费100万。
: 2. 深圳某新学校，助理教授，不知道职称多少级
: 独立PI，六年飞升即走，要升到副教授。
: 年薪package 80万，租房补助6万/年，孔雀160万/5年。启动经费100+300万。
: 真心求教，选哪个，在上海是不是太穷了？深圳的钱跟美国差不太多，生活质量还不至
: 于下降太多。
: ...................
t
tycoonsake
接近 4 年
43 楼
不懂不要瞎编，别处20W还行，湾区20W是低收入，交完税和房租啥都不剩，如果是单身硬件男基本废了，回国还有点希望
【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: “ 海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子”
: 海外经验（就算PhD 毕业后工作）四年，就能收入20万美元，如果不是计算机或者相关
: （大数据行业）或者金融，这绝对是牛人。就算是计算机相关行业和金融，也很不错了。
: 而这样的牛人海龟，竟然连人材帽子都拿不到。要么中国现在实在太牛了，不缺人才，
: 要么楼主是。。。。我就不说了。一个新马甲。
r
returnee2021
接近 4 年
44 楼
都是明白人啊，呵呵
其实在弯曲生活也算滋润，在公司当小兵也没啥压力，就是这行业真是一眼望到头啊，一直做打工人。
房价这事也很难讲，用顶级学区和顶级学区比，那绝对是湾区贵，PA的房子3M入门吧，每年4万税后房产税
幸好是学校都有不错的附属学校，而且深圳初高中招老师的素质也在不断提高，未来会有很大改善的。
【 在 searchresult () 的大作中提到: 】
: 如果LZ在湾区，20美元的收入真的不高，很难住到好的学区，即使在好的学区也是比较
: 偏远
: 当然，深圳和上海的房价都比湾区还要高。 看LZ想做什么了，在高校的唯一好处是时
: 间自由，有学术理想的话可以做研究；有一些时间可以跟朋友创业或者去公司挣钱。海
: 归去公司的话，金钱上可能不错，但是时间不太自由，而且996应该是正常的
x
xbai1234
接近 4 年
45 楼
建议不要回。
国内教授，没什么搞头，你想创业或者家庭原因的话另说。
还是钱最实在。回国后，钱变少，竞争更激烈。
美国拥有自由你不觉得有什么，回国后，你就会怀念不已了。
【 在 returnee2021 () 的大作中提到: 】
: 背景，海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子，够一线城市首付。
: 1. 上海2所之一，青年研究员，5级副教授；
: 院士团队，非独立PI，六年飞升即走，要升到正高。
: 学校给20万左右，学院match 10几万，总共30几万。房补60万/9年，6.67万/年。启动
: 经费100万。
: 2. 深圳某新学校，助理教授，不知道职称多少级
: 独立PI，六年飞升即走，要升到副教授。
: 年薪package 80万，租房补助6万/年，孔雀160万/5年。启动经费100+300万。
: 真心求教，选哪个，在上海是不是太穷了？深圳的钱跟美国差不太多，生活质量还不至
: 于下降太多。
: ...................
x
xbai1234
接近 4 年
46 楼
你这种情况，还是要慎重。
你目前在公司觉得无聊，想换个环境，可以理解。
但扔你到国内大染缸，会不会喜欢，得慎重。
弯曲好的地方，你也要估量估量。
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 都是明白人啊，呵呵
: 其实在弯曲生活也算滋润，在公司当小兵也没啥压力，就是这行业真是一眼望到头啊，
: 一直做打工人。
: 房价这事也很难讲，用顶级学区和顶级学区比，那绝对是湾区贵，PA的房子3M入门吧，
: 每年4万税后房产税
: 幸好是学校都有不错的附属学校，而且深圳初高中招老师的素质也在不断提高，未来会
: 有很大改善的。
S
SpaceShip
接近 4 年
47 楼
不要老想着什么学术界 工业界，我告诉你，他们都一样。关键都是要有自己的贡献和
创新。
否则，学术也是发垃圾文章，虚度光阴。
还不如工业界做出实际的东西。其实现在工业界很多方面都领先学术界了。
再说一遍，千万不要为了学术而学术，同时，人往高处走，哪里挣钱多就去哪里。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 我也觉得楼主还是喜欢学术界的，追求在学术上有更高的发展，而不只是在工业界拿高
: 薪。美国top50，中国男性除非是大神，否则想进去难于上青天，因此很多人考虑回国
: 内大学。只可惜楼主没赶上好时代，qq取消了，以后海归在待遇、补贴、启动经费上要
: 大幅度下降了。你回去后，会遇到很多学术水平还不如你的人，在国家级帽子的加持下
: ，混的比你好的多，居高临下蔑视你，你要做好心里准备。
: 真要论工资，无论国内还是国外，工业界都高多了（我指EECS类的），拿职位也容易多
: 了。BAT,Huawei那些一两百万高薪养着的研究员、科学家，单就论文而言，他们的学术
: 造诣真不咋地。可能他们的工业价值比较高吧，真的能帮这些企业解决一些关键性问题
: ，而不是像我等千老只会发论文。
z
zhjUSA
接近 4 年
48 楼
我等千老，这么多年在学术界，只会在顶刊顶会上发垃圾文章了，不会别的了。
“哪里挣钱多就去哪里”那肯定是去企业界了。国内应届博士生(EECS)没啥论文的，只要混毕业了，华为一般都能开至少50万的薪水，这已经和qq相当了，which needs much more papers/efforts to get. 去学术界就别想着挣钱了，杰青无非就80万，博士毕
业在华为干几年就有这个数了。
【 在 SpaceShip (Tom) 的大作中提到: 】
: 不要老想着什么学术界 工业界，我告诉你，他们都一样。关键都是要有自己的贡献和
: 创新。
: 否则，学术也是发垃圾文章，虚度光阴。
: 还不如工业界做出实际的东西。其实现在工业界很多方面都领先学术界了。
: 再说一遍，千万不要为了学术而学术，同时，人往高处走，哪里挣钱多就去哪里。
a
amurtiger
接近 4 年
49 楼
穿着正装的海归们，浩浩荡荡，排着整齐的队形，男的组成代表超人的大写的S型队伍
，女的组成代表美丽的大写的B型队伍，奔向太阳升起的地方。
z
zenbay
接近 4 年
50 楼
国内EECS博士偏工程，所以论文少但是出来去公司无缝连接，或者在学校研究所做包工头。这点和美国很不一样，美国大学基本是学术发论文为主，不做工程。所以不少美国读完PhD去公司面试靠得还是国内那时候的两下子。
现在国内也不缺写论文了，每个组都有几个高产写手，剩下的人搞工程赚钱。
海归以前的优势是论文，现在在国内论文生产线竞争下，优势也不特别大。当然只是针对EECS，别的不了解。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 我等千老，这么多年在学术界，只会在顶刊顶会上发垃圾文章了，不会别的了。
: “哪里挣钱多就去哪里”那肯定是去企业界了。国内应届博士生(EECS)没啥论文的，只
: 要混毕业了，华为一般都能开至少50万的薪水，这已经和qq相当了，which needs
much
: more papers/efforts to get. 去学术界就别想着挣钱了，杰青无非就80万，博士毕
: 业在华为干几年就有这个数了。
z
zhjUSA
接近 4 年
51 楼
是啊。现在论文不值钱了，顶刊顶会都烂大街了。千老们辛苦攒了这么多paper，只能
留着买棺材了。
【 在 zenbay (pk) 的大作中提到: 】
: 国内EECS博士偏工程，所以论文少但是出来去公司无缝连接，或者在学校研究所做包工
: 头。这点和美国很不一样，美国大学基本是学术发论文为主，不做工程。所以不少美国
: 读完PhD去公司面试靠得还是国内那时候的两下子。
: 现在国内也不缺写论文了，每个组都有几个高产写手，剩下的人搞工程赚钱。
: 海归以前的优势是论文，现在在国内论文生产线竞争下，优势也不特别大。当然只是针
: 对EECS，别的不了解。
: much
z
zenbay
接近 4 年
52 楼
就是内卷呗，什么事情只要中国开始做，就都是内卷。美国的老师底线高一点，搞文章宁缺勿滥，圈子里丢不起人。国内的目标明确，一个带头的负责挑topic和模板，剩下
的人填字，大家互相挂名，工业化生产。这点儿上在美国的留学生反而是吃亏的。
所以美国这边要不就得去前几名学校大牛那里用名气作为护城河，或者就去有些中国老板那里，比较了解国内的行情，一起做论文工厂北美分部。
但总体确实是越来越难，有机会就赶紧上吧。
国内一波一波毕业的博士还等着工作呢，以后留给海外的名额估计不乐观。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 是啊。现在论文不值钱了，顶刊顶会都烂大街了。千老们辛苦攒了这么多paper，只能
: 留着买棺材了。
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背景，海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子，够一线城市首付。
1. 上海2所之一，青年研究员，5级副教授；
院士团队，非独立PI，六年飞升即走，要升到正高。
学校给20万左右，学院match 10几万，总共30几万。房补60万/9年，6.67万/年。启动
经费100万。
2. 深圳某新学校，助理教授，不知道职称多少级
独立PI，六年飞升即走，要升到副教授。
年薪package 80万，租房补助6万/年，孔雀160万/5年。启动经费100+300万。
真心求教，选哪个，在上海是不是太穷了？深圳的钱跟美国差不太多，生活质量还不至于下降太多。
另外自己想做点什么，创业什么独立PI也不会受制于人吧？
看深圳这待遇估计是南方科技大学（简称南科大）。年薪不错。房补太低，但是孔雀补回来。南科大学的是香港科技大学的办学模式。高薪吸引人才。这个助理教授相当于美国的 Tenure-Track Assistant Professor (TTAP). 但是在国内这个助理教授好像大多数人认为是讲师级别。如果你6年后能在南科大升为副教授，那么这个问题也没啥。但
是如果你6年后在南科大升不了副教授，想去国内别的高校，那就是要以助理教授（讲
师级别）去和别人竞争，一点优势没有。
【 在 returnee2021 () 的大作中提到: 】
: 背景，海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子，够一线城市首付。
: 1. 上海2所之一，青年研究员，5级副教授；
: 院士团队(之前不认识，网上聊来的那种)，非独立PI，六年飞升即走，要升到正高。: 学校给20万左右，学院match 10几万，总共30几万。房补60万/9年。启动经费100万。
: 2. 深圳某新学校，助理教授，不知道职称多少级
: 独立PI，六年飞升即走，要升到副教授。
: 年薪package 80万，租房补助6万，孔雀160万/5年。启动经费100+300万。
: 真心求教，选哪个，在上海是不是太穷了？深圳的钱跟美国差不太多，生活质量还不至
: 于下降太多。
: 另外自己想做点什么，创业什么独立PI也不会受制于人吧？
谢谢。选项2的房补是6万/年，所以和选项1差不多的，我更新一下。
我觉得在选项1升到正高难度也不小吧。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 看深圳这待遇估计是南方科技大学（简称南科大）。年薪不错。房补太低，但是孔雀补
: 回来。南科大学的是香港科技大学的办学模式。高薪吸引人才。这个助理教授相当于美
: 国的 Tenure-Track Assistant Professor (TTAP). 但是在国内这个助理教授好像大多
: 数人认为是讲师级别。如果你6年后能在南科大升为副教授，那么这个问题也没啥。但
: 是如果你6年后在南科大升不了副教授，想去国内别的高校，那就是要以助理教授（讲
: 师级别）去和别人竞争，一点优势没有。
上海是9年房补，深圳是6年，当然不一样啊。上海唯一优势是院士团队。如果你觉得还不到独立组团队的时候，或者根本不想自己组团队，那院士团队就是很好的靠山。深圳好处是钱多。两个地方房价相差不大，可能深圳贵点。
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 谢谢。选项2的房补是6万/年，所以和选项1差不多的，我更新一下。
: 我觉得在选项1升到正高难度也不小吧。
谢谢！我的顾虑是，
其实院士也有自己的人在里面，就担心我这种回去就是打工的了。
推帽子什么优先级估计比不过自己人吧。
内心还是想做独立PI的，因为偏工程，跟其他学校和公司都有一些联系，可以合作做一些项目。
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 上海是9年房补，深圳是6年，当然不一样啊。上海唯一优势是院士团队。如果你觉得还
: 不到独立组团队的时候，或者根本不想自己组团队，那院士团队就是很好的靠山。深圳
: 好处是钱多。两个地方房价相差不大，可能深圳贵点。
如果你想并且能一辈子在南科大，其实这个待遇在国内也没谁能给你了。 但是如果你
觉得若干年后你想挪个窝，去上海保险（我估计这个2所都是Top 10的 211/985/双一流高校）。你以后要去别的高校是南科大不能比的。不过南科大刚刚换了校长，搞不定在10年内能搞个双一流也说不定，但是难度不小。
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 谢谢！我的顾虑是，
: 其实院士也有自己的人在里面，就担心我这种回去就是打工的了。
: 推帽子什么优先级估计比不过自己人吧。
: 内心还是想做独立PI的，因为偏工程，跟其他学校和公司都有一些联系，可以合作做一
: 些项目。
选2
选offer以收入不大幅降低为前提
【 在 returnee2021 () 的大作中提到: 】
: 背景，海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子，够一线城市首付。
: 1. 上海2所之一，青年研究员，5级副教授；
: 院士团队，非独立PI，六年飞升即走，要升到正高。
: 学校给20万左右，学院match 10几万，总共30几万。房补60万/9年，6.67万/年。启动
: 经费100万。
: 2. 深圳某新学校，助理教授，不知道职称多少级
: 独立PI，六年飞升即走，要升到副教授。
: 年薪package 80万，租房补助6万/年，孔雀160万/5年。启动经费100+300万。
: 真心求教，选哪个，在上海是不是太穷了？深圳的钱跟美国差不太多，生活质量还不至
: 于下降太多。
: ...................
认真问的话，选深圳，场外因素少很多。孔雀可以买人才房，在深圳就赚大发了，这至少值几百万。
这种待遇肯定是去南科大了
双一流这提法也不见得还能有十年....
南科大要上双一流就是5年内的事儿
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 如果你想并且能一辈子在南科大，其实这个待遇在国内也没谁能给你了。 但是如果你
: 觉得若干年后你想挪个窝，去上海保险（我估计这个2所都是Top 10的 211/985/双一流
: 高校）。你以后要去别的高校是南科大不能比的。不过南科大刚刚换了校长，搞不定在
: 10年内能搞个双一流也说不定，但是难度不小。
职称不用管太多 助理教授对外都是研究员
正高级别
【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: 看深圳这待遇估计是南方科技大学（简称南科大）。年薪不错。房补太低，但是孔雀补
: 回来。南科大学的是香港科技大学的办学模式。高薪吸引人才。这个助理教授相当于美
: 国的 Tenure-Track Assistant Professor (TTAP). 但是在国内这个助理教授好像大多
: 数人认为是讲师级别。如果你6年后能在南科大升为副教授，那么这个问题也没啥。但
: 是如果你6年后在南科大升不了副教授，想去国内别的高校，那就是要以助理教授（讲
: 师级别）去和别人竞争，一点优势没有。
如果不是院士嫡系 加入院士意义不大的
院士要罩的人很多 未必会轮到你
实话说 大树底下好乘凉 但同时也寸草不生
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 谢谢！我的顾虑是，
: 其实院士也有自己的人在里面，就担心我这种回去就是打工的了。
: 推帽子什么优先级估计比不过自己人吧。
: 内心还是想做独立PI的，因为偏工程，跟其他学校和公司都有一些联系，可以合作做一
: 些项目。
其实个人而论，偏向深圳。先别说我是深圳人。这待遇很难拒绝。但是每个人都有自己要考虑的因素，比如家庭等。所以还是要给出利弊：上海优势是院士团队和未来挪窝的985/双一流光环；劣势是钱少。深圳优势是钱多；劣势是学术上没人帮你，各顾各家，各找各妈，体系还不稳定，基本政策一会一变，领导也常常变。举例：一个月前换了校长。我刚开始觉得是特例，但是发现一个系的系主任也刚刚换人。今年初还好好的。最后一个弱势是生源可能不是很好，因为国内家长思维比较固化：只认985/双一流。所以，深圳待遇好，但是需要拼搏奋斗，比较适合年轻人。
美国20万也要舍弃？
【 在 returnee2021 () 的大作中提到: 】
: 背景，海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子，够一线城市首付。
: 1. 上海2所之一，青年研究员，5级副教授；
: 院士团队，非独立PI，六年飞升即走，要升到正高。
: 学校给20万左右，学院match 10几万，总共30几万。房补60万/9年，6.67万/年。启动
: 经费100万。
: 2. 深圳某新学校，助理教授，不知道职称多少级
: 独立PI，六年飞升即走，要升到副教授。
: 年薪package 80万，租房补助6万/年，孔雀160万/5年。启动经费100+300万。
: 真心求教，选哪个，在上海是不是太穷了？深圳的钱跟美国差不太多，生活质量还不至
: 于下降太多。
: ...................
你确定助理教授能在外面忽悠正高级别？
【 在 whoamigo (Let me go) 的大作中提到: 】
: 职称不用管太多 助理教授对外都是研究员
: 正高级别
“ 海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子”
海外经验（就算PhD 毕业后工作）四年，就能收入20万美元，如果不是计算机或者相关（大数据行业）或者金融，这绝对是牛人。就算是计算机相关行业和金融，也很不错了。
而这样的牛人海龟，竟然连人材帽子都拿不到。要么中国现在实在太牛了，不缺人才，要么楼主是。。。。我就不说了。一个新马甲。
【 在 ulmqman (HIM) 的大作中提到: 】
: 美国20万也要舍弃？
“ 海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子”
海外经验（就算PhD 毕业后工作）四年，就能收入20万美元，如果不是计算机或者相关（大数据行业）或者金融，这绝对是牛人。就算是计算机相关行业和金融，也很不错了。
而这样的牛人海龟，竟然连人材帽子都拿不到。要么中国现在实在太牛了，不缺人才，要么楼主是。。。。我就不说了。一个新马甲。
【 在 ulmqman (HIM) 的大作中提到: 】
: 美国20万也要舍弃？
千万不要去上海 不会有一种穷的感觉
深圳是个创业的乐土 可以去啊
这个帖子火啊，我也来凑个热闹。
别的专业不知道，我CS/ECE的博士同学们毕业后去湾区，干个两三年基本都是senior
research scientist，工资基本都有20万美元。只不过湾区的房价太高了，我一个同学最近花了180万美元买了个六十年代的平房（1600sqft），看上去很破。
至于人才帽子，首先qq已经取消了，海外没有国家级的帽子可以申请了。其次，我很了解我那些同学的research，以他们的publication也基本申不上qq。当然人家也压根不
想回国做学术。我的意思是，以科研成就来说，在湾区拿20万美元的难度小于国家级帽子的难度。
分析这些也没意义，反正海外也没帽子可申了，就看你自己愿不愿意归了。工资、房价、未来发展、自身追求、家庭限制，所有这些都要考虑进来。
【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: “ 海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子”
: 海外经验（就算PhD 毕业后工作）四年，就能收入20万美元，如果不是计算机或者相关
: （大数据行业）或者金融，这绝对是牛人。就算是计算机相关行业和金融，也很不错了。
: 而这样的牛人海龟，竟然连人材帽子都拿不到。要么中国现在实在太牛了，不缺人才，
: 要么楼主是。。。。我就不说了。一个新马甲。
谢谢！PhD在弯曲拿20万很正常的，即使不是CS方向，工程专业，只要公司有股票，一
般14-15万base，年末10-20%bonus，4-5万股票总是有的。
做工程的话paper不一定有博后多，所以人才计划优势也不一定大。如果加入公司不鼓
励发paper，那么这几年就没有产出了，只有专利。
而且今年人才项目已经取消了，所以只能无帽子归了。
【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: “ 海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子”
: 海外经验（就算PhD 毕业后工作）四年，就能收入20万美元，如果不是计算机或者相关
: （大数据行业）或者金融，这绝对是牛人。就算是计算机相关行业和金融，也很不错了。
: 而这样的牛人海龟，竟然连人材帽子都拿不到。要么中国现在实在太牛了，不缺人才，
: 要么楼主是。。。。我就不说了。一个新马甲。
明白人啊。应该是要归了，我看选项2待遇不会差很多，可能还行？
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 这个帖子火啊，我也来凑个热闹。
: 别的专业不知道，我CS/ECE的博士同学们毕业后去湾区，干个两三年基本都是senior
: research scientist，工资基本都有20万美元。只不过湾区的房价太高了，我一个同学
: 最近花了180万美元买了个六十年代的平房（1600sqft），看上去很破。
: 至于人才帽子，首先qq已经取消了，海外没有国家级的帽子可以申请了。其次，我很了
: 解我那些同学的research，以他们的publication也基本申不上qq。当然人家也压根不
: 想回国做学术。我的意思是，以科研成就来说，在湾区拿20万美元的难度小于国家级帽
: 子的难度。
: 分析这些也没意义，反正海外也没帽子可申了，就看你自己愿不愿意归了。工资、房价
: 、未来发展、自身追求、家庭限制，所有这些都要考虑进来。
: ...................
有没有考虑过深圳的房子很贵，特别是南科大附近的更贵？最后，辛辛苦苦赚的钱全给房子了。
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 明白人啊。应该是要归了，我看选项2待遇不会差很多，可能还行？
难道你在苹果工作？
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 谢谢！PhD在弯曲拿20万很正常的，即使不是CS方向，工程专业，只要公司有股票，一
: 般14-15万base，年末10-20%bonus，4-5万股票总是有的。
: 做工程的话paper不一定有博后多，所以人才计划优势也不一定大。如果加入公司不鼓
: 励发paper，那么这几年就没有产出了，只有专利。
: 而且今年人才项目已经取消了，所以只能无帽子归了。
: 了。
这个没办法。高薪的工作一般都在高房价的地区，湾区的房价也很高，而且房子还比较破，美国人不爱盖新房。想在廉价的地方拿高薪，几年就把房子全款买了，我从来没听说过这种好事儿。
【 在 return101 (Hello) 的大作中提到: 】
: 有没有考虑过深圳的房子很贵，特别是南科大附近的更贵？最后，辛辛苦苦赚的钱全给
: 房子了。
问问到手多少钱,身边有人年薪30万回去,结果扣完五险一金杂七杂八每月到手不足1万,一线城市根本不够
对的，要问清楚税后多少。如果中途跳槽，房补会不会被叫退回去等。
肯定第2个
楼主4年，所以还比较年轻，第2个自己发展空间更大，钱也更多，深圳资源也很多，跟工业界合作也更容易
第一个除非院士很看重并且给足资源扶持，否则没有第2个那么大空间
就别挖户口了，在弯曲，软工肯定没问题。硬公的话，水果，狗狗，脸书，亚麻，女大，球康，博通这些公司都可以的。
【 在 littlelab (前君) 的大作中提到: 】
: 难道你在苹果工作？
在哪儿都是一样的，不管是弯曲还是深圳上海。房子是用来炒的不是住的。
中国的楼市美国的股市长期都是涨的，把钱放到中国的楼市就当存401k了（公积金是免税的）。
【 在 return101 (Hello) 的大作中提到: 】
: 有没有考虑过深圳的房子很贵，特别是南科大附近的更贵？最后，辛辛苦苦赚的钱全给
: 房子了。
谢谢提醒，确实听说过这种情况。美其名曰全口径统计收入。一个月不到1万真的是很
可怕的。
【 在 isuman (SUDO) 的大作中提到: 】
: 问问到手多少钱,身边有人年薪30万回去,结果扣完五险一金杂七杂八每月到手不足1
万,
: 一线城市根本不够
如果已经美国公民了，或者绿卡无望，你可以回国，不然你放弃手里的追求飘渺的图啥咧？
如果你图的就是离家近，那还用问吗，哪怕深圳的条件再差点也要回家
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 谢谢！PhD在弯曲拿20万很正常的，即使不是CS方向，工程专业，只要公司有股票，一
: 般14-15万base，年末10-20%bonus，4-5万股票总是有的。
: 做工程的话paper不一定有博后多，所以人才计划优势也不一定大。如果加入公司不鼓
: 励发paper，那么这几年就没有产出了，只有专利。
: 而且今年人才项目已经取消了，所以只能无帽子归了。
: 了。
深圳某新学校是所有系的待遇统一的还是不系不一样呢？我听到的package 助理教授是50W/年
package50万不太可能吧，没有统计其他潜在收入吧
我说的package包含了所有bonus了，offer上就是这么写的
【 在 kongxincai09 (kongxincai09) 的大作中提到: 】
: 深圳某新学校是所有系的待遇统一的还是不系不一样呢？我听到的package 助理教授是
: 50W/年
这个package每月到手的工资应该在4万左右，可能还不到。包含了所有，税，帮你交的社保，你自己交的的公积金，社保等。这两个如果一定要选一个建议去上海top2，一个能沾院士的光，虽然院士不一定推你，但至少有个靠山，不说别的开会时候至少人家还愿意搭理你。升不到正高换个地方相对也比南科大这些要给人印象好一些，假设论文项目啥的差不多的情况下。如果能留下来，上海top2的正高的资源也远多于什么南科大。另外深圳的孔雀计划据说这两年就改了。当然生活体验上深圳比上海强多了，至少天气好，相对没有院士团队那样关系复杂，深圳创业的环境和气氛也远好于上海。
其实不建议归，美国20万美元的生活体验都远好于这两个选项，归国内高校是比较差的选择，如果没有大帽子或者大靠山。
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: package50万不太可能吧，没有统计其他潜在收入吧
: 我说的package包含了所有bonus了，offer上就是这么写的
这都不知道是图啥？为了钱？为了下一代？为了环境？为了996？
没看懂。
这也个看情况,院士是帅,领着一帮猛将才能更有话语权和影响力,
只任人唯亲的话很快自己的派系就被灭了,
强的团队都是按成绩内部自由竞争然后排名的,
既然是团队,不可避免的内部也有论资排辈,
同等条件下你可能得让嫡系的,
但你真的很强,性格又不是太特别的话,
为了派系的发展,他们也不瞎的
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 海归offer
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 24 01:04:10 2020, 美东)
:
: 谢谢！我的顾虑是，
:
: 其实院士也有自己的人在里面，就担心我这种回去就是打工的了。
:
: 推帽子什么优先级估计比不过自己人吧。
:
: 内心还是想做独立PI的，因为偏工程，跟其他学校和公司都有一些联系，可以合作做一
: 些项目。
:
: 【 在 allenliao (Allen) 的大作中提到: 】
: : 上海是9年房补，深圳是6年，当然不一样啊。上海唯一优势是院士团队。如果你觉得还
: : 不到独立组团队的时候，或者根本不想自己组团队，那院士团队就是很好的靠山。深圳
: : 好处是钱多。两个地方房价相差不大，可能深圳贵点。
:
:
:
: --
美国那20万明显是个工业界的工作,
换个永久职位,朝不保夕的怎么也得除以2才能说事吧
【 在 ulmqman (HIM) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 海归offer
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 24 09:45:11 2020, 美东)
:
: 美国20万也要舍弃？
:
: 【 在 returnee2021 () 的大作中提到: 】
: : 背景，海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子，够一线城市首付。
: : 1. 上海2所之一，青年研究员，5级副教授；
: : 院士团队，非独立PI，六年飞升即走，要升到正高。
: : 学校给20万左右，学院match 10几万，总共30几万。房补60万/9年，6.67万/年。
启动
: : 经费100万。
: : 2. 深圳某新学校，助理教授，不知道职称多少级
: : 独立PI，六年飞升即走，要升到副教授。
: : 年薪package 80万，租房补助6万/年，孔雀160万/5年。启动经费100+300万。
: : 真心求教，选哪个，在上海是不是太穷了？深圳的钱跟美国差不太多，生活质量还不至
: : 于下降太多。
: : ...................
:
:
:
: --
工业界国内去华为,阿里,腾讯的话,200万rmb似乎也是可能的.
字节跳动这种还没上市的,捞到股票小赚一笔也不是不可能,
只是楼主看起来厌倦了工业界
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 海归offer
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 24 14:10:19 2020, 美东)
:
: 谢谢！PhD在弯曲拿20万很正常的，即使不是CS方向，工程专业，只要公司有股票，一
: 般14-15万base，年末10-20%bonus，4-5万股票总是有的。
:
: 做工程的话paper不一定有博后多，所以人才计划优势也不一定大。如果加入公司不鼓
: 励发paper，那么这几年就没有产出了，只有专利。
:
: 而且今年人才项目已经取消了，所以只能无帽子归了。
:
: 【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: : “ 海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子”
: : 海外经验（就算PhD 毕业后工作）四年，就能收入20万美元，如果不是计算机或者相关
: : （大数据行业）或者金融，这绝对是牛人。就算是计算机相关行业和金融，也很不错
: 了。
: : 而这样的牛人海龟，竟然连人材帽子都拿不到。要么中国现在实在太牛了，不缺人才，
: : 要么楼主是。。。。我就不说了。一个新马甲。
:
:
:
: --
海不归到本版是图啥?
迄今为止,问了无数回了,没有一个能说出个所以然来
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 这都不知道是图啥？为了钱？为了下一代？为了环境？为了996？
: 没看懂。
参观动物园呗。
一样的。
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 海不归到本版是图啥?
: 迄今为止,问了无数回了,没有一个能说出个所以然来
我也觉得楼主还是喜欢学术界的，追求在学术上有更高的发展，而不只是在工业界拿高薪。美国top50，中国男性除非是大神，否则想进去难于上青天，因此很多人考虑回国
内大学。只可惜楼主没赶上好时代，qq取消了，以后海归在待遇、补贴、启动经费上要大幅度下降了。你回去后，会遇到很多学术水平还不如你的人，在国家级帽子的加持下，混的比你好的多，居高临下蔑视你，你要做好心里准备。
真要论工资，无论国内还是国外，工业界都高多了（我指EECS类的），拿职位也容易多了。BAT,Huawei那些一两百万高薪养着的研究员、科学家，单就论文而言，他们的学术造诣真不咋地。可能他们的工业价值比较高吧，真的能帮这些企业解决一些关键性问题，而不是像我等千老只会发论文。
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 工业界国内去华为,阿里,腾讯的话,200万rmb似乎也是可能的.
: 字节跳动这种还没上市的,捞到股票小赚一笔也不是不可能,
: 只是楼主看起来厌倦了工业界
: 相关
: 才，
如果LZ在湾区，20美元的收入真的不高，很难住到好的学区，即使在好的学区也是比较偏远
当然，深圳和上海的房价都比湾区还要高。 看LZ想做什么了，在高校的唯一好处是时
间自由，有学术理想的话可以做研究；有一些时间可以跟朋友创业或者去公司挣钱。海归去公司的话，金钱上可能不错，但是时间不太自由，而且996应该是正常的
【 在 returnee2021 () 的大作中提到: 】
: 背景，海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子，够一线城市首付。
: 1. 上海2所之一，青年研究员，5级副教授；
: 院士团队，非独立PI，六年飞升即走，要升到正高。
: 学校给20万左右，学院match 10几万，总共30几万。房补60万/9年，6.67万/年。启动
: 经费100万。
: 2. 深圳某新学校，助理教授，不知道职称多少级
: 独立PI，六年飞升即走，要升到副教授。
: 年薪package 80万，租房补助6万/年，孔雀160万/5年。启动经费100+300万。
: 真心求教，选哪个，在上海是不是太穷了？深圳的钱跟美国差不太多，生活质量还不至
: 于下降太多。
: ...................
不懂不要瞎编，别处20W还行，湾区20W是低收入，交完税和房租啥都不剩，如果是单身硬件男基本废了，回国还有点希望
【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: “ 海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子”
: 海外经验（就算PhD 毕业后工作）四年，就能收入20万美元，如果不是计算机或者相关
: （大数据行业）或者金融，这绝对是牛人。就算是计算机相关行业和金融，也很不错了。
: 而这样的牛人海龟，竟然连人材帽子都拿不到。要么中国现在实在太牛了，不缺人才，
: 要么楼主是。。。。我就不说了。一个新马甲。
都是明白人啊，呵呵
其实在弯曲生活也算滋润，在公司当小兵也没啥压力，就是这行业真是一眼望到头啊，一直做打工人。
房价这事也很难讲，用顶级学区和顶级学区比，那绝对是湾区贵，PA的房子3M入门吧，每年4万税后房产税
幸好是学校都有不错的附属学校，而且深圳初高中招老师的素质也在不断提高，未来会有很大改善的。
【 在 searchresult () 的大作中提到: 】
: 如果LZ在湾区，20美元的收入真的不高，很难住到好的学区，即使在好的学区也是比较
: 偏远
: 当然，深圳和上海的房价都比湾区还要高。 看LZ想做什么了，在高校的唯一好处是时
: 间自由，有学术理想的话可以做研究；有一些时间可以跟朋友创业或者去公司挣钱。海
: 归去公司的话，金钱上可能不错，但是时间不太自由，而且996应该是正常的
建议不要回。
国内教授，没什么搞头，你想创业或者家庭原因的话另说。
还是钱最实在。回国后，钱变少，竞争更激烈。
美国拥有自由你不觉得有什么，回国后，你就会怀念不已了。
【 在 returnee2021 () 的大作中提到: 】
: 背景，海外4年经验，在美国收入20万美元左右，海归无帽子，够一线城市首付。
: 1. 上海2所之一，青年研究员，5级副教授；
: 院士团队，非独立PI，六年飞升即走，要升到正高。
: 学校给20万左右，学院match 10几万，总共30几万。房补60万/9年，6.67万/年。启动
: 经费100万。
: 2. 深圳某新学校，助理教授，不知道职称多少级
: 独立PI，六年飞升即走，要升到副教授。
: 年薪package 80万，租房补助6万/年，孔雀160万/5年。启动经费100+300万。
: 真心求教，选哪个，在上海是不是太穷了？深圳的钱跟美国差不太多，生活质量还不至
: 于下降太多。
: ...................
你这种情况，还是要慎重。
你目前在公司觉得无聊，想换个环境，可以理解。
但扔你到国内大染缸，会不会喜欢，得慎重。
弯曲好的地方，你也要估量估量。
【 在 returnee2021 (retuenee2021) 的大作中提到: 】
: 都是明白人啊，呵呵
: 其实在弯曲生活也算滋润，在公司当小兵也没啥压力，就是这行业真是一眼望到头啊，
: 一直做打工人。
: 房价这事也很难讲，用顶级学区和顶级学区比，那绝对是湾区贵，PA的房子3M入门吧，
: 每年4万税后房产税
: 幸好是学校都有不错的附属学校，而且深圳初高中招老师的素质也在不断提高，未来会
: 有很大改善的。
不要老想着什么学术界 工业界，我告诉你，他们都一样。关键都是要有自己的贡献和
创新。
否则，学术也是发垃圾文章，虚度光阴。
还不如工业界做出实际的东西。其实现在工业界很多方面都领先学术界了。
再说一遍，千万不要为了学术而学术，同时，人往高处走，哪里挣钱多就去哪里。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 我也觉得楼主还是喜欢学术界的，追求在学术上有更高的发展，而不只是在工业界拿高
: 薪。美国top50，中国男性除非是大神，否则想进去难于上青天，因此很多人考虑回国
: 内大学。只可惜楼主没赶上好时代，qq取消了，以后海归在待遇、补贴、启动经费上要
: 大幅度下降了。你回去后，会遇到很多学术水平还不如你的人，在国家级帽子的加持下
: ，混的比你好的多，居高临下蔑视你，你要做好心里准备。
: 真要论工资，无论国内还是国外，工业界都高多了（我指EECS类的），拿职位也容易多
: 了。BAT,Huawei那些一两百万高薪养着的研究员、科学家，单就论文而言，他们的学术
: 造诣真不咋地。可能他们的工业价值比较高吧，真的能帮这些企业解决一些关键性问题
: ，而不是像我等千老只会发论文。
我等千老，这么多年在学术界，只会在顶刊顶会上发垃圾文章了，不会别的了。
“哪里挣钱多就去哪里”那肯定是去企业界了。国内应届博士生(EECS)没啥论文的，只要混毕业了，华为一般都能开至少50万的薪水，这已经和qq相当了，which needs much more papers/efforts to get. 去学术界就别想着挣钱了，杰青无非就80万，博士毕
业在华为干几年就有这个数了。
【 在 SpaceShip (Tom) 的大作中提到: 】
: 不要老想着什么学术界 工业界，我告诉你，他们都一样。关键都是要有自己的贡献和
: 创新。
: 否则，学术也是发垃圾文章，虚度光阴。
: 还不如工业界做出实际的东西。其实现在工业界很多方面都领先学术界了。
: 再说一遍，千万不要为了学术而学术，同时，人往高处走，哪里挣钱多就去哪里。
穿着正装的海归们，浩浩荡荡，排着整齐的队形，男的组成代表超人的大写的S型队伍
，女的组成代表美丽的大写的B型队伍，奔向太阳升起的地方。
国内EECS博士偏工程，所以论文少但是出来去公司无缝连接，或者在学校研究所做包工头。这点和美国很不一样，美国大学基本是学术发论文为主，不做工程。所以不少美国读完PhD去公司面试靠得还是国内那时候的两下子。
现在国内也不缺写论文了，每个组都有几个高产写手，剩下的人搞工程赚钱。
海归以前的优势是论文，现在在国内论文生产线竞争下，优势也不特别大。当然只是针对EECS，别的不了解。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 我等千老，这么多年在学术界，只会在顶刊顶会上发垃圾文章了，不会别的了。
: “哪里挣钱多就去哪里”那肯定是去企业界了。国内应届博士生(EECS)没啥论文的，只
: 要混毕业了，华为一般都能开至少50万的薪水，这已经和qq相当了，which needs
much
: more papers/efforts to get. 去学术界就别想着挣钱了，杰青无非就80万，博士毕
: 业在华为干几年就有这个数了。
是啊。现在论文不值钱了，顶刊顶会都烂大街了。千老们辛苦攒了这么多paper，只能
留着买棺材了。
【 在 zenbay (pk) 的大作中提到: 】
: 国内EECS博士偏工程，所以论文少但是出来去公司无缝连接，或者在学校研究所做包工
: 头。这点和美国很不一样，美国大学基本是学术发论文为主，不做工程。所以不少美国
: 读完PhD去公司面试靠得还是国内那时候的两下子。
: 现在国内也不缺写论文了，每个组都有几个高产写手，剩下的人搞工程赚钱。
: 海归以前的优势是论文，现在在国内论文生产线竞争下，优势也不特别大。当然只是针
: 对EECS，别的不了解。
: much
就是内卷呗，什么事情只要中国开始做，就都是内卷。美国的老师底线高一点，搞文章宁缺勿滥，圈子里丢不起人。国内的目标明确，一个带头的负责挑topic和模板，剩下
的人填字，大家互相挂名，工业化生产。这点儿上在美国的留学生反而是吃亏的。
所以美国这边要不就得去前几名学校大牛那里用名气作为护城河，或者就去有些中国老板那里，比较了解国内的行情，一起做论文工厂北美分部。
但总体确实是越来越难，有机会就赶紧上吧。
国内一波一波毕业的博士还等着工作呢，以后留给海外的名额估计不乐观。
【 在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到: 】
: 是啊。现在论文不值钱了，顶刊顶会都烂大街了。千老们辛苦攒了这么多paper，只能
: 留着买棺材了。