引用 @求仔Bob 发表的: 小时候玩gameboy的时候,那个缩小帽也超级好玩,这个公司出的游戏都挺不错的呀
引用 @成威咸戍戎戒戌戊 发表的: 美末2我目前玩到了希尔科列斯特,对乔尔的死和艾莉告诉小女友自己有抗体,然后小女友却来一句自己怀孕了这两段剧情有点不太能接受,其他的包括画面战斗系统的升级都很满意,还没玩到后面艾比,目前总体来说给我感觉还不至于愤怒地给出0分。巫师3我刚玩也觉得玩不进去,太复杂,后面玩起来了就好很多了。塞尔达没玩过,没ns
引用 @周cheese 发表的: 对啊,我是荒野之息和巫师都玩了一会儿就弃了,碰到怪猎瞬间沉迷直呼过瘾
引用 @古德普雷尔 发表的: 其实我觉得好游戏应该没有派系之分
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引用 @某人想要的地板 发表的: 那复杂的关卡设计让前代劝退率多高了,销量上不去,奖项拿不到,就少部分粉丝们觉得难度越高越好,这样好吗
引用 @你我丶始于初见止于终老 发表的: 不说别的,我塞尔达两个号加起来近千小时,其他游戏不能比,现在是动森五百小时了……
引用 @小强中士 发表的:巫师真的是荡气回肠,就是愿意耗在里面,还不是虚耗
引用 @阿萌皮皮 发表的: 游戏史论起来,得从fc时代开始,每代都出具有代表性和引领时代的作品。其实以前的年代对技术的极限应用根本就不是现在可以比的,现在的厂商们在技术过剩的前提下,反而在如何把握游戏画面(好看)和游戏性(好玩)平衡方面遭遇了瓶颈。
引用 @Emerson成 发表的: 荒野之息对任天堂来说是一次高分发挥,但是由于机能没有实质性进步,荒野之息是不可能比得上马里奥64和时之笛的,游戏的第一生产力永远是图形技术的进步
引用 @库里4冠4mvp 发表的: 上古5,gta5,巫师3,旷野之息,大镖客2。这就是单数年的传奇历程,大家一起期待2021罢。
引用 @Radioact 发表的:我感觉玩家对大作审美还是分三大类,一类是对各种游戏乐趣的追求,代表就是野炊,魂系列这类。一种是对沉浸感与画面表现力的追求,代表神海4,死亡搁浅,劳拉三部曲。一类是对剧情的追求,代表就是巫师3,美末1。 我个人包括这帖子里不少人都是追求后两类的。就拿我举例子吧,我是和同学公用swtich的,当时玩野炊,我到了玩手机打炉石刷虎扑都不愿意去收集的地步。。 欧美与日本等发达国家的玩家会更偏向一类。因为他们经历过咱们没有经历过的早期游戏黄金时代。
引用 @拾荒巨咩 发表的: 确实是这样,现在游戏更多是为商业目的做考量,盈利最大化的去做游戏设计,游戏玩法游戏性这种隐晦的要素,自然是不如提升画质这种直接感官冲击来的效率高,这也是没办法的事,而且越是大企业越是如此,越是大企业团体越是会被幕后的财团和商业联动群体所牵制,ea育碧之流就是这样,当然国内游戏业不纳入讨论范围
引用 @拾荒巨咩 发表的: 你这明显门外汉言论哈哈
引用 @灯影桥2 发表的:群岛清问号🐶
引用 @大哥别打啊是我 发表的: 啊哈哈哈。最近是不是游泳游吐了
引用 @拾荒巨咩 发表的: 前面都认同,最后一句有待商榷,有太多你不知道的游戏能突破你这个认知了,感兴趣的话可以去补补课,b站一大堆up主各种科普
引用 @Jackpot_z 发表的: 荒野大镖客只能代表现有技术下的巅峰,只能说是佳作,神作谈不上,比不上另两个。
引用 @Emerson成 发表的: 我这段话里唯一有问题的就是只提到图形技术,因为这一代的人机交互进步是图形技术进步带来的,目前的人机交互方式已经二十年没有进步了,游戏性的进步一定是和交互方式的进步绑定的,给人一个以前早期游戏那种示波器旋钮来也玩不了现在的游戏。像半衰期爱丽丝这种才是有可能带动行业进步的尝试,其他任何基于键鼠或手柄作为输入设备的游戏进步意义在现在来说都有限
引用 @拉登组合 发表的: 有自己的审美就是门外汉吗?上面提到的大镖客、GTA5、巫师三我都通关了,美国末日云通关因为没有ps4,旷野之息玩了四五个小时体会不到什么乐趣就放下了。对我而言好的游戏是需要剧情和画面推动的,尬吹的人自己吹也就罢了,还不允许别人提反对意见?
引用 @特雷西波特 发表的:希里,伊丽莎白和艾莉是我觉得最棒的三个女儿角色,但是巫师和生化奇兵因为要兼顾庞大的信息量和世界观,在情感细腻的表现上我感觉还是要稍逊美末一筹的。反正虽然我也十分喜欢希里和伊丽莎白,但是艾莉是唯一一个让我产生了也想要一个女儿的角色。不知道你有没有这种感觉
引用 @拾荒巨咩 发表的: 尬喷荒野之息的,怕不是懂点老游戏历史就来吹牛的小屁孩吧
引用 @洛杉矶航空大队 发表的: 你没说只有如下三个作品……不好跟你杠……我来提出点补充提名吧…… 龙与地下城:发明了rpg这一概念,创造出了所谓的角色扮演游戏。 pong:世界第一款电子游戏。 吃豆人:开创了俯视视角上下左右走的游戏模式。 马里奥:横版卷轴游戏的巅峰,世界第八ip,好像是总销量历史第二 俄罗斯方块:世界游戏史历史销量第一,一骑绝尘的第一。 宝可梦:世界第一ip。 塞尔达传说 时之笛:三维游戏的标杆,教导世界如何做三维游戏。 塞尔达传说 缩小帽:游戏关卡设计和道具设计的巅峰,每一个道具都有用,每一个道具都有近乎无限的开发空间。 Canon:游戏叙事巅峰,你拿任何游戏跟galgam比叙事都是挺笑话的……人家都差不多成小说了,你跟小说比叙事不搞笑呢么……之所以选canon是因为我个人认为他剧情比clannd、air、秋之回忆之类的要好,纯粹个人喜好。 传奇:氪金游戏的巅峰,毁了中国游戏,而且为啥到现在还有人玩……还tm玩山寨的……
引用 @TIYIT 发表的: 巫师3是我第一次正儿八经通关的单机大作,通关后确实空虚感十足,当时觉得这就是3A的水准吗果然名不虚传。后面越玩越多到了现在大部分名头大的都接触过,但是再没有过巫师3的沉浸感。不过要说得到最大的游戏乐趣,还得是荒野之息。
引用 @NintendoSwitch 发表的: 任天堂三巨头之一的绿帽子,品质基本上都有保证。
引用 @喻文杯装波 发表的: 缩小帽是卡普空做的…
引用 @人丑就得多作怪 发表的: 不懂就问,巫师三好玩在哪里,我给了他4次机会,实在是玩不下去…
引用 @套嫩猴 发表的:旷野之息强就强在游戏性上 可有很多很多杀怪的方式 巫师3强在故事性上
引用 @古德普雷尔 发表的: 那么问题来了,什么时候有能兼顾这三大特点的游戏?
引用 @李彩麟老公 发表的: 可惜以后不会有gay骆驼了,巫师4主角会是希里。估计那时候,我不会再有这种强烈的代入感了
引用 @里奇_保罗 发表的: 为嘛我觉得美沫2还不错。前天终于白金了。 相反巫师3首发第二天就卖了 前前后后来来回回重新开坑了至少15次 都玩不进去 玩着头晕。 塞尔达也没觉得多好玩 就是不停的找神庙找呀哈哈太无聊了。。我还是喜欢剧情强一点的游戏 。
引用 @詹姆斯和库里约会 发表的: 正常老哥!如果不是那年暑假宽带那个月不行我可能一辈子都不会玩巫师,之前一直打彩六,那几天太卡开始玩steam其他单机,巫师之前玩了一次弃坑,结果又玩了一次就走火入魔了,只能说再好的游戏也不能适合所有人。奥德赛,大表哥,暗黑3,看门狗,美末,好吗?肯定好。但我买了最贵的打一段时间就没后话了。选择什么游戏真的没有错兄弟,你玩的开心就好,游戏本身就是娱乐,没必要比来比去,这就是为什么我开头加了一百个人有一百个哈姆雷特。衷心祝你玩的开心享受游戏的过程
引用 @拾荒巨咩 发表的: 玩个仙剑四都能倚老卖老了吗,玩异度装甲超时空之轮的不得入土了哈哈
引用 @NintendoSwitch 发表的: 任天堂和卡普空合作的。 而且这不是重点,我表达的是IP的质量。
引用 @拉登组合 发表的: 为啥天天有人尬吹旷野之息,单机游戏最核心的不是剧情吗?我就玩不下去
引用 @jzzd 发表的: 是吗,你去看看90年代跟飞利浦出的三部游戏,塞尔达系列作里的黑历史
引用 @套嫩猴 发表的:玩了美末2你还想要吗。。
引用 @KdwithRw 发表的: 日系和欧美是两个风格
引用 @skrrrrr1 发表的:真的是年纪大了,即使有时间也没耐心,前面提的游戏都是玩一半提不起劲。同样魂like游戏学习成本只高不低,但是总能让我不断失败尝试失败再尝试...这几年通关的游戏只有血缘,魂3(12画质实属不行),只狼,tlou,宫崎英高永远滴神。
引用 @AirTsai 发表的:这得找个大段空闲时间专心玩,巫师三出那会还在上学我是趁着暑假打完的,剧情推动的开放世界游戏必须沉浸其中才有乐趣,每次只玩一两个小时肯定是玩不下去的
引用 @超级圣卡西 发表的:巫师两代我都是看完奈子就索然无味了🤣
引用 @boytrtc 发表的: 我也是巫师,第一次玩到结局的感觉很奇特,遗憾是gay洛特的旅程就这样结束了,没任务了……但又高兴的是,能在庄园看到悠闲的奶叶,平平淡淡也很好
引用 @你是怎么过审的 发表的:剧情强一点?巫师3剧情强的离谱,石之心就吊打tlou2
引用 @詹姆斯和库里约会 发表的: 比剧情没几个能跟巫师3对线的😂所以我这种无脑巫师粉玩不下去奥德赛
引用 @好汉不提当年勇啊 发表的: 没买dlc之前通关才叫难受,一个人站在空落落的凯尔莫罕,都尼玛给我整抑郁了
引用 @人丑就得多作怪 发表的: 最近一次是疫情在家呆了好几个月心想趁着这大空给玩玩,哎,打到面见君主那里又停下玩不动了
引用 @虎扑JR1970821878 发表的: 打到见国王那你最多只玩了一个小时呀😂😂😂😂
引用 @你是怎么过审的 发表的:太肝了 我开修改器只做主线,不然不刷等级根本过不去
引用 @吃蛋挞天下第一 发表的: 我白果园的问号全清了,威纶的清了一大半,魔力之所全拿了,群岛的除非跑图遇到了不然根本不会去碰。
引用 @grazioso_D 发表的: 荒野之息永远的神!rdr2和tlou可以换成巫师3,不用加第三个了…至于叙事结构…还是交给さよ教,十三机兵,ever17这些avg吧
任天堂三巨头之一的绿帽子,品质基本上都有保证。
艾比开始就越来越恶心了
我旷野之息和巫师倒是一个玩了206小时一个143小时。我怪猎gu/xx玩了360小时,世界110小时,我倒是都能玩进去。我怪猎从初中玩到现在大学,我个人认为gu真的是最好的一作。
日系和欧美是两个风格
石之心永远的神?
额 第一 野炊前销量最多的黄昏公主恰恰是迷宫最多最硬核的一代,而上一代正坐三角力量2卖了不到300万份,对于掌机不算差但就是因为难度低被诟病。至于天剑销量低是因为到了wii末期加上要换新手柄导致的,游戏本身也是当时fami通唯二的40分作品。 第二 塞尔达的迷宫好玩之处不在于难,而在于稍微动动脑就能解决问题的成就感。很多时候卡关了不是因为设计有多复杂,而是自己根本没想到。很多有趣的设计我现在还记得,像缩小帽第一个迷宫里要用魔法壶的后坐力推着荷叶走,又或是三角力量2里盗贼村的boss要趁对方防御时贴到盾上等它把盾收回来时下来绕到背后打。所以老玩家不是吐槽迷宫难,而是想说迷宫不够有趣。 第三 旷野之息的成功在于完美展现了开放性世界的玩法,这与迷宫设计完全不冲突,类似的例子是老滚5。我们遗憾的是老任没能更上一层楼把小副本再打磨一下。当然这样工程量有点大,所以我一点也不希望野炊2早出,相反越晚越好,多做几个有趣的迷宫出来。
啊哈哈哈。最近是不是游泳游吐了
群岛清问号🐶
确实是这样,现在游戏更多是为商业目的做考量,盈利最大化的去做游戏设计,游戏玩法游戏性这种隐晦的要素,自然是不如提升画质这种直接感官冲击来的效率高,这也是没办法的事,而且越是大企业越是如此,越是大企业团体越是会被幕后的财团和商业联动群体所牵制,ea育碧之流就是这样,当然国内游戏业不纳入讨论范围
前面都认同,最后一句有待商榷,有太多你不知道的游戏能突破你这个认知了,感兴趣的话可以去补补课,b站一大堆up主各种科普
荒野之息2等着你
主要国内玩家接触主机游戏单机游戏,断代了,从sfc,ps时代开始,国内游戏机禁令一出,又正好是3d游戏爆炸的时代,画质和游戏性完美相互促进的时代,正好被国内玩家完美的错过了,sfc和ps上那阵一大堆日式老牌rpg的文化,国内没有经受过洗礼,就只剩下一堆其传奇石器时代类的网游,之后大都是从ps3,steam的高画质剧情演出游戏才开始接触单机游戏的,自然就认为单机游戏就该是这样,这样才叫好玩…然后另外一批遗老又看不惯这些新玩家,又会去无脑吹老游戏,其实也是不合适的,虽然总体上从游戏设计学的角度说,老游戏确实要比很多新的所谓的3a大作来的优秀,而且电子游戏这个领域其实很奇怪,不能拿其他行业的规律去套用,懂的也自然懂
欧美工作室借助动画游戏强大的光影和动态捕捉效果,在叙事上优势很大。而日本厂商知道现在的游戏不可能兼顾最强的画面和最佳的游戏效果,都是两手准备,既做自己习惯的传统游戏,也参与做3a,不过现在的3a能投入的就是画面,以前老任家的游戏都是画面游戏性两手抓,现在无非是抓不起画面了,才用各种传统技巧压榨机器性能,专注自己的游戏性。
有自己的审美就是门外汉吗?上面提到的大镖客、GTA5、巫师三我都通关了,美国末日云通关因为没有ps4,旷野之息玩了四五个小时体会不到什么乐趣就放下了。对我而言好的游戏是需要剧情和画面推动的,尬吹的人自己吹也就罢了,还不允许别人提反对意见?
那是刷钱用的,没钱就去捡捡垃圾。
是装修装吐了,现在大批的花没地方丢,头疼😣
我这段话里唯一有问题的就是只提到图形技术,因为这一代的人机交互进步是图形技术进步带来的,目前的人机交互方式已经二十年没有进步了,游戏性的进步一定是和交互方式的进步绑定的,给人一个以前早期游戏那种示波器旋钮来也玩不了现在的游戏。像半衰期爱丽丝这种才是有可能带动行业进步的尝试,其他任何基于键鼠或手柄作为输入设备的游戏进步意义在现在来说都有限
艾比线个人觉得可太刺激了,有几个场景实在是太害怕了
大镖客为了沉浸感牺牲了不少游戏性了,会有人减分很正常,有的人玩大镖客就是玩游戏所以会感觉无聊,有的人玩大镖客那都快成过日子了
你了解的太少了,从vr的角度说,几十年前就有游戏应用了,没你想的那么简单,电子游戏历史虽然短,但是有很多有意思的过去,建议去看看
那请你在一堆活前面加上,“我认为”不就好了…
玩过1代且喜欢1代的,2代玩到乔尔死就可以给0分了。。。 没玩过1代的,相信我,玩到艾比线你会觉得编剧团队是不是内讧了,前后逻辑严重矛盾且混乱,我都不知道编剧想表达什么,感觉是编剧内部两派在斗争。。。
我是真不喜欢美末
也可能是遗老
对,再补充一个: 空之轨迹(fc+sc):游戏剧情巅峰……我至今没有玩到任何一款游戏能带给我空轨那样的感觉……整个故事丝丝入扣,真的是完美……后面的碧空闪是真给轨迹系列拉胯……跑题的那么厉害,而且明显感觉hold不住故事线了……
最后生还者1是代入感最强的,我在玩的时候每一个房间我都拍出事,很想快点离开却又舍不得未知房间内的物资
缩小帽是卡普空做的…
任天堂和卡普空合作的。 而且这不是重点,我表达的是IP的质量。
巫师3dlc出来以后,玩了一档,朋友大小老婆都不要了,最后能看到希里就行了🐶🐶🐶
唉,可惜我对古代题材不感兴趣,几次想玩巫师刺客信条,都玩不进去
不懂就问,巫师三好玩在哪里,我给了他4次机会,实在是玩不下去…
每个人不一样,我是玩过大表哥1,2出了就入了,那时候还是用的xbox360
主要是故事丰富有意思,然后战斗的话玩习惯了也觉得蛮舒服的
我快吐了 群岛的❓清起来巨慢 全是划船 而且海妖 船上还不好打 只能下水拿弩箭射 万幸女海妖胸还是挺大的
玩了美末2你还想要吗。。
旷野之息强就强在游戏性上 可有很多很多杀怪的方式 巫师3强在故事性上
大表哥2也是故事性上
审美有高下,审美也有路线的对错
那必定是我fgo🐶
玩不下去就没必要强迫自己吧,沒有什么游戏能做到适合每个人。
所有动态难度的游戏,都不要在游戏历史的沉浸感排行榜上有什么想法了。体会不到普通人类突然见到霸王龙,或是村子里吴老二到了纽约那种感觉的游戏,还只是限于剧情驱动或是任务驱动的代入感而已,偶尔出现的超出游戏人物当时应对能力的npc,场景和怪物才谈得上游戏世界的沉浸感。
塞尔达系列满分作品fami通好像有5个 整个系列一直没有平均线以下的
也许你不是巫师3的受众。于我而言,代入感是我喜欢这游戏的原因。很多人说通关了空虚,就是将自己高度带入了角色,带入了游戏世界中。巫师3通关的时候,心里满是惆怅,像结束了一次历险,像尘封了一段记忆,又像作别了一位老友。都说巫师3是剧情好,我觉得还不够准确。巫师3在群像的刻画上超越了其他游戏,叫的上号的NPC栩栩如生,个性鲜明;哪怕路人NPC许多仿佛也有着自己的生活;这些人和故事塑造了我所经历过的最生动的奇幻世界。
可惜以后不会有gay骆驼了,巫师4主角会是希里。估计那时候,我不会再有这种强烈的代入感了
蠢驴说了我记得,考虑到这么庞大的巫师世界观,巫师会有续集,但骆驼的故事结束了,有点难过
没买dlc之前通关才叫难受,一个人站在空落落的凯尔莫罕,都尼玛给我整抑郁了
剧情强一点?巫师3剧情强的离谱,石之心就吊打tlou2
在我心中 大表哥 和 GTA5 GTASA 真的可以说是永远滴神了
有一说一,我真的后悔我接触的第一个单机3a大作是巫师3。。让我之后玩别的游戏都很失望。。
正常老哥!如果不是那年暑假宽带那个月不行我可能一辈子都不会玩巫师,之前一直打彩六,那几天太卡开始玩steam其他单机,巫师之前玩了一次弃坑,结果又玩了一次就走火入魔了,只能说再好的游戏也不能适合所有人。奥德赛,大表哥,暗黑3,看门狗,美末,好吗?肯定好。但我买了最贵的打一段时间就没后话了。选择什么游戏真的没有错兄弟,你玩的开心就好,游戏本身就是娱乐,没必要比来比去,这就是为什么我开头加了一百个人有一百个哈姆雷特。衷心祝你玩的开心享受游戏的过程
说得好啊,适合自己的游戏就是最好的,最近在玩生化奇兵无限,被深深吸引了
塞尔达时之笛拿过dice的年度最佳游戏,那时候连tga和gdc都没有开办。tga是三大奖里资历最浅也是最晚的一个。时之笛还是塞尔达系列里评分最高的一作,甚至还是所有游戏里评分最高的游戏,mc唯一一个均分99的游戏,至今没有任何游戏打破时之笛这个均分。塞尔达系列本身就是受众有限的核心游戏。销量基本保持在200w-800w之间,在核心游戏里面这个销量还算好的,时之笛原版加移植版也有1100多万的销量。而塞尔达黄昏公主原版加hd版也有1000w的销量。还有荒野之息ns版有1700多万销量。同样是核心游戏的神海系列和战神系列,这两个系列也就神海4和战神4破千万,还是同捆加骨折才卖到千万,神海系列除了4代其他作品都只有几百万,战神系列除了4代其他系列也只有200多万-500多万之间。神海系列和战神系列销量没塞尔达系列高。当然这三个游戏系列都是好游戏,各有特色。 [ 此帖被阿娇不撒娇在2020-07-13 07:12:37修改 ]
确实,我和同学凑钱买的正版光盘69还是59,现在我也才23
缩小帽是卡婊出的,不是任天堂自己出的,虽然品质也还行
是吗,你去看看90年代跟飞利浦出的三部游戏,塞尔达系列作里的黑历史
你玩不下去不代表这不是好游戏,我不喜欢异度之刃2,买回来两天就出二手了,但它也是好游戏,可惜不是我的菜。
我寻思那三个也不能算任天堂的塞尔达吧。制作发行一个都和任天堂没关系。都不能算传统意义的任天堂的塞尔达的ip。
我把艾莉的三天推完了,感觉其实艾莉的心理变化还是挺合理的,不过和乔尔的两年冷战有点牵强了,我理解成青少年的叛逆期
真喜欢玩游戏,什么风格都会去尝试,游戏人生嘛
这得找个大段空闲时间专心玩,巫师三出那会还在上学我是趁着暑假打完的,剧情推动的开放世界游戏必须沉浸其中才有乐趣,每次只玩一两个小时肯定是玩不下去的
魂系恰恰是只需要耐心的,快奔四岁数了,需要那些禁得起推敲,耐得住时间打磨的,宫崎真的厉害,没有宫崎新游戏的日子,只能玩些备胎游戏,塞尔达,美末2,血污,仁王,,,只狼也是顶级的,但恶魔城实在是情结
最近一次是疫情在家呆了好几个月心想趁着这大空给玩玩,哎,打到面见君主那里又停下玩不动了
巫师两代我都是看完奈子就索然无味了🤣
万幸奶子全部长一样🐶
我也是,希里特莉丝叶奈法三个通关档都打了一个,但是最经常上的档还是叶奈法那个,真的觉得椰奶就是过去不准备走了,很安心
比剧情没几个能跟巫师3对线的😂所以我这种无脑巫师粉玩不下去奥德赛
太肝了 我开修改器只做主线,不然不刷等级根本过不去
没dlc确实,空荡荡的凯尔莫罕,灯火通明,但人都走了剩个bug凯拉看见也不想搭理她
打到见国王那你最多只玩了一个小时呀😂😂😂😂
两个多小时吧,还做了一些支线任务,打了几局昆特牌
我白果园的问号全清了,威纶的清了一大半,魔力之所全拿了,群岛的除非跑图遇到了不然根本不会去碰。
哈哈我说的奥德赛,巫师三我太喜欢了基本支线能做的也做了
巫师3属于各方面都优秀,但没有某一点特别出色的,对整个行业的意义跟野吹gta这种开创性的还是没法比