麒麟如果没有了，咱会不会禁高通苹果

引用 @白蚁一一一 发表的:
然而全世界技术领域的不平衡越来越大，除了中国没有谁能去打破西方的技术垄断。事实就是中国做出来价格就低了。

对啊，做到白菜价，那不就是不值钱。。

引用 @sc_peter 发表的:
事实上，全世界只有中国人在冲击欧美的高端领域，其他第三世界国家毫无研发能力

没说不是事实啊。 但做出来之后就成白菜价，那就不再是高端了，有人觉得这是看不起国货，但其实是市场规律。

引用 @张880516 发表的:
大志戏功名，海斗量福祸。论到囊中羞涩时，怒指乾坤错。

贪天功为己劳，笑众生若游蜉，可叹可鄙。

措施肯定有，但不一定就是对等禁手机或芯片企业，制裁波音可能更有效，正好乘机发展国产大飞机

引用 @白蚁一一一 发表的:
如果海思是一个独立公司，从K3V2开始进入市场竞争，早死掉了。

一样的话可以给高通啊，要不是高通生产基带，以一开始高通处理器的性能，德仪就把它打死了，一个靠基带苟死了德仪，海思靠通讯部门输血，谁也别说谁

不会 基本上已经被按在地上摩擦了 村里还在宣传两败俱伤

引用 @vinery 发表的:
得，国产四大家族团灭，三星Sony苹果htc笑歪了嘴

那就三桑索尼苹果全部禁掉，我们回到功能机的时代！

引用 @虎扑JR1491023652 发表的:
贪天功为己劳，笑众生若游蜉，可叹可鄙。

蜉蝣

引用 @往事十分 发表的:
那就三桑索尼苹果全部禁掉，我们回到功能机的时代！

这样的话国内所有互联网企业也全部死掉，哈哈哈哈

引用 @手持小折凳 发表的:
别人都把你按在地上摩擦了，还在这扯个鸡儿和气生财，跪地求饶习惯了吗？

人家硬实力比你强，不和气生财点硬钢又刚不过，导致自己经济发展受阻，就有意思了？

引用 @拉轰男子 发表的:
海思牛死了？国内这么多替代品离了你大华为就天塌了？海思有点啥别人没有的原创产品不，你说几个出来。

有替代品，都是老美的。要想中国通讯行业站起来，只有华为。中兴已经被搞了，要是想一直做世界老二就当我没说

禁了回石器时代嘛

引用 @拉轰男子 发表的:
海思牛死了？国内这么多替代品离了你大华为就天塌了？海思有点啥别人没有的原创产品不，你说几个出来。

你说对了，海思就是很牛逼，手机cpu除了麒麟，国内没有能用的第二家，事实就是这么牛逼，不服憋着。国内其他厂商目光短视，一心追求利润，没有研发cpu的勇气，就不要来碰瓷海思了

引用 @拉轰男子 发表的:
海思牛死了？国内这么多替代品离了你大华为就天塌了？海思有点啥别人没有的原创产品不，你说几个出来。

别在那里跳了

引用 @小黑的真大 发表的:
动耐克联合利华星巴克可口可乐这种可以吗

把可口可乐禁掉了，我还喝什么？

引用 @魔术般的枪手 发表的:
现在高新技术企业996也没比工厂女工轻松多少

你以为工厂里是每天8小时？

引用 @白蚁一一一 发表的:
别逗了，就问你华为用五年前的工艺和ARM架构能不能“改良”出来跟现在新架构新工艺媲美的CPU？你炒菜的食材几百年有什么变化，半导体工业水平几年变化有多大，比的了么？全产业链的进步到你这好像只是华为自己的功劳。为什么说基带，因为不提供基带的厂商在市场上没有竞争优势，高通买基带送CPU的调侃没听说过？苹果软硬结合一条龙，价格撑的起自研CPU+外挂基带。华为优势不过就是有自己的手机兜底，自研CPU坑了几代小白鼠后终于练出来了，有什么资格瞧不起BOE这样一直在制造上勤勤恳恳进步的？

别搞笑了，arm+台积电就凭这两家能造出芯片吗？全产业链的功劳你凭什么就舔arm和台积电，明明高通海思都是至关重要的一个环节。再说一遍，基带是基带，cpu是cpu，苹果为什么能卖这么高的价格，就是苹果的cpu非常强悍再加上ios的优化的很好，即使是垃圾基带造成信号不好，市场也认可这个价格。华为的优势多了去了，去年年初发布的巴龙5000，可是完爆X55。如果基带决定cpu销量的话，那X60出来前，骁龙还卖的出去吗？可事实上两者依然旗鼓相当。基带是基带，cpu是cpu，别混为一谈。BOE再怎么勤勤恳恳，在手机领域的重要性就是比不过海思，行业有分工，手机行业不是华为瞧不起BOE，是BOE没放正自己位置。在屏幕重要性最高的电视，显示器领域，boe自然能鄙视芯片厂家。各个领域重要性不同，不要强行碰瓷。

引用 @sc_peter 发表的:
你说对了，海思就是很牛逼，手机cpu除了麒麟，国内没有能用的第二家，事实就是这么牛逼，不服憋着。国内其他厂商目光短视，一心追求利润，没有研发cpu的勇气，就不要来碰瓷海思了

莫非我联发科被开除国籍了，全志也是。搞得海思什么独家技术一样！

引用 @sc_peter 发表的:
别搞笑了，arm+台积电就凭这两家能造出芯片吗？全产业链的功劳你凭什么就舔arm和台积电，明明高通海思都是至关重要的一个环节。再说一遍，基带是基带，cpu是cpu，苹果为什么能卖这么高的价格，就是苹果的cpu非常强悍再加上ios的优化的很好，即使是垃圾基带造成信号不好，市场也认可这个价格。华为的优势多了去了，去年年初发布的巴龙5000，可是完爆X55。如果基带决定cpu销量的话，那X60出来前，骁龙还卖的出去吗？可事实上两者依然旗鼓相当。基带是基带，cpu是cpu，别混为一谈。BOE再怎么勤勤恳恳，在手机领域的重要性就是比不过海思，行业有分工，手机行业不是华为瞧不起BOE，是BOE没放正自己位置。在屏幕重要性最高的电视，显示器领域，boe自然能鄙视芯片厂家。各个领域重要性不同，不要强行碰瓷。

我仅回复你的第一句话，能造啊，为什么不能造？？？？？

引用 @ake037 发表的:
说句不好听的话，你现在只有狗的实力就乖乖当狗，等你有了人的实力你才能站起来做人，参考就是与列强开战的老佛爷

你要当狗去当，就算是大清都有人不愿意做狗，告诉你洋主子，时代真变了。

引用 @小人物爱YY 发表的:
我仅回复你的第一句话，能造啊，为什么不能造？？？？？

不要吹逼，arm+台积电造出什么了？

引用 @sc_peter 发表的:
别搞笑了，arm+台积电就凭这两家能造出芯片吗？全产业链的功劳你凭什么就舔arm和台积电，明明高通海思都是至关重要的一个环节。再说一遍，基带是基带，cpu是cpu，苹果为什么能卖这么高的价格，就是苹果的cpu非常强悍再加上ios的优化的很好，即使是垃圾基带造成信号不好，市场也认可这个价格。华为的优势多了去了，去年年初发布的巴龙5000，可是完爆X55。如果基带决定cpu销量的话，那X60出来前，骁龙还卖的出去吗？可事实上两者依然旗鼓相当。基带是基带，cpu是cpu，别混为一谈。BOE再怎么勤勤恳恳，在手机领域的重要性就是比不过海思，行业有分工，手机行业不是华为瞧不起BOE，是BOE没放正自己位置。在屏幕重要性最高的电视，显示器领域，boe自然能鄙视芯片厂家。各个领域重要性不同，不要强行碰瓷。

当然能造，为什么不能造？你以为ARM开发一代架构不流片直接就能卖IP？高通海思在移动CPU这环节比ARM和台积电重要？你真懂半导体？说说你在半导体行业哪个环节？

引用 @拉轰男子 发表的:
莫非我联发科被开除国籍了，全志也是。搞得海思什么独家技术一样！

好，第二梯队的台湾联发科漏了，我的错。全志科技的芯片有手机在用吗？求科普

引用 @静水观潮 发表的:
不把便宜的打掉，价格更高的国货怎么卖出更多？🐶🐶🐶

所以这就是我们买不到便宜进口汽车的原因？

引用 @白蚁一一一 发表的:
当然能造，为什么不能造？你以为ARM开发一代架构不流片直接就能卖IP？高通海思在移动CPU这环节比ARM和台积电重要？你真懂半导体？说说你在半导体行业哪个环节？

来说说，arm在a76，a77，a78流片了什么？arm和台积电比高通海思重要？大陆能做的就不是高端节点？就不重要？你在半导体是哪个环节的？

引用 @sc_peter 发表的:
不要吹逼，arm+台积电造出什么了？

没造出什么不代表造不了啊，这么简单的逻辑，芯片工艺的进步华为贡献啥了？华为只不过是设计而已

引用 @sc_peter 发表的:
来说说，arm在a76，a77，a78流片了什么？arm和台积电比高通海思重要？大陆能做的就不是高端节点？就不重要？你在半导体是哪个环节的？

流片了什么？ARM作为设计公司不做验证流片就会拿出去卖IP？你这问题就搞笑。我在半导体行业工作，你要不是半导体行业的我就没必要跟你讨论了，就知道点皮毛还在这装内行。

引用 @小人物爱YY 发表的:
没造出什么不代表造不了啊，这么简单的逻辑，芯片工艺的进步华为贡献啥了？华为只不过是设计而已

那没法聊下去了，聊天的前提是做出来才能证明能做，不是说感觉有这个能力。日本材料，机床都一流，我也感觉能造出大推力发动机，可实际上造出的样品，推力参数辣鸡的一逼。什么叫“华为只不过是设计而已”？大陆高端技术突破了，那就不是高端科技，是这个意思吗？以前你看高通觉得屌炸天，现在你看高通是不是觉得就是个垃圾

引用 @白蚁一一一 发表的:
流片了什么？ARM作为设计公司不做验证流片就会拿出去卖IP？你这问题就搞笑。我在半导体行业工作，你要不是半导体行业的我就没必要跟你讨论了，就知道点皮毛还在这装内行。

你不要跟我来吹逼说这么多废话，就说arm最近三代产品流片了什么？你既然是半导体行业人员，有这么信心满满吹arm和台积电，不会不知道吧，来，直接说流片了什么？

引用 @sc_peter 发表的:
那没法聊下去了，聊天的前提是做出来才能证明能做，不是说感觉有这个能力。日本材料，机床都一流，我也感觉能造出大推力发动机，可实际上造出的样品，推力参数辣鸡的一逼。什么叫“华为只不过是设计而已”？大陆高端技术突破了，那就不是高端科技，是这个意思吗？以前你看高通觉得屌炸天，现在你看高通是不是觉得就是个垃圾

ARM又没基带，造芯片干嘛，又卖不出去，授权架构，向用户提供设计方案赚钱就行了啊。再说了，高通哪里垃圾了？

引用 @小人物爱YY 发表的:
ARM又没基带，造芯片干嘛，又卖不出去，授权架构，向用户提供设计方案赚钱就行了啊。再说了，高通哪里垃圾了？

没有实物就是没有实物，能不能造出来最公平的判断标准就是有没有实物。苹果也没有基带，a系芯片的性能全球第一。高通按照你的意思说的啊，“不过是个设计芯片的”

引用 @sc_peter 发表的:
没有实物就是没有实物，能不能造出来最公平的判断标准就是有没有实物。苹果也没有基带，a系芯片的性能全球第一。高通按照你的意思说的啊，“不过是个设计芯片的”

怎么没有？Arm每一代新的架构体系都是在台积电流片成功了才会向客户授权啊，你想要的是啥实物？

引用 @sc_peter 发表的:
你不要跟我来吹逼说这么多废话，就说arm最近三代产品流片了什么？你既然是半导体行业人员，有这么信心满满吹arm和台积电，不会不知道吧，来，直接说流片了什么？

你这种外行真不配来讨论，连芯片设计流程都不懂还在这吹逼，告辞了

引用 @小人物爱YY 发表的:
怎么没有？Arm每一代新的架构体系都是在台积电流片成功了才会向客户授权啊，你想要的是啥实物？

他根本不懂芯片设计流程，知道一点皮毛就吹逼的而已。

引用 @白蚁一一一 发表的:
你这种外行真不配来讨论，连芯片设计流程都不懂还在这吹逼，告辞了

他真的是不懂装懂，说的话看得我一愣一愣的

引用 @白蚁一一一 发表的:
他根本不懂芯片设计流程，知道一点皮毛就吹逼的而已。

你倒是来说说呢，给你降低点难度，就今年发布的a78，求赐教，公版发布前的流片信息

引用 @小人物爱YY 发表的:
怎么没有？Arm每一代新的架构体系都是在台积电流片成功了才会向客户授权啊，你想要的是啥实物？

a76开始都没看到arm自己去台积电流片的信息，反而是海思，高通最先出使用了arm架构去流片成功的消息。如果你有相关台积电或者arm的信息，求赐教

引用 @小黑的真大 发表的:
难，希望把联合利华可口可乐星巴克这些打出中国

把联合利华打出中国大家都用云南白药吗？

引用 @白蚁一一一 发表的:
他根本不懂芯片设计流程，知道一点皮毛就吹逼的而已。

传说中“懂的人”来点干货呢

引用 @sc_peter 发表的:
a76开始都没看到arm自己去台积电流片的信息，反而是海思，高通最先出使用了arm架构去流片成功的消息。如果你有相关台积电或者arm的信息，求赐教

发布新架构就默认流片成功了啊，你这是啥脑回路？你要找流片成功的新闻我也不知道去哪里找啊

引用 @sc_peter 发表的:
你倒是来说说呢，给你降低点难度，就今年发布的a78，求赐教，公版发布前的流片信息

最后给你科普一次芯片设计，ARM作为IP提供商，他要完成自己的设计验证到流片，证明自己的IP可用，然后与EDA公司及相应的foundry合作发布IP，这样下游的设计商才能在他的基础上设计SOC。ARM的流片本来就不是针对消费者，而是针对下游fabless，向他们证明使用ARM的CPU核及架构可以设计出性能功耗出色的SOC。ARM的产品就是他A系列CPU核的IP，而这是各家SOC设计公司生存的根本。你这种问ARM流了什么片，就等于问Intel生产了哪台电脑，还不都是联想惠普戴尔功劳？根本驴唇不对马嘴！

引用 @白蚁一一一 发表的:
最后给你科普一次芯片设计，ARM作为IP提供商，他要完成自己的设计验证到流片，证明自己的IP可用，然后与EDA公司及相应的foundry合作发布IP，这样下游的设计商才能在他的基础上设计SOC。ARM的流片本来就不是针对消费者，而是针对下游fabless，向他们证明使用ARM的CPU核及架构可以设计出性能功耗出色的SOC。ARM的产品就是他A系列CPU核的IP，而这是各家SOC设计公司生存的根本。你这种问ARM流了什么片，就等于问Intel生产了哪台电脑，还不都是联想惠普戴尔功劳？根本驴唇不对马嘴！

你搞了半天还是没有干货，向下游ic设计公司证明就没有任何一条信息吗？还是你自己在脑补？一不小心还被你带偏了，前面吹的arm+台积电就能做出soc的逼要不要圆一下？

引用 @小人物爱YY 发表的:
发布新架构就默认流片成功了啊，你这是啥脑回路？你要找流片成功的新闻我也不知道去哪里找啊

不要说其他的，你找出最近三代arm流片成功的信息，来证明你的论点

引用 @sc_peter 发表的:
你搞了半天还是没有干货，向下游ic设计公司证明就没有任何一条信息吗？还是你自己在脑补？一不小心还被你带偏了，前面吹的arm+台积电就能做出soc的逼要不要圆一下？

以前诺基亚塞班时代用的CPU就是arm设计的啊

引用 @往事十分 发表的:
那就三桑索尼苹果全部禁掉，我们回到功能机的时代！

牛逼

引用 @小人物爱YY 发表的:
以前诺基亚塞班时代用的CPU就是arm设计的啊

10年前的新闻你也拿出来...，这样和你说吧，我所能找到arm自己去流片的信息是A73，后面再也没有新的了。我的猜测是台积电的流片费用越来越高，arm可能是承受不起，在大量数据的基础上，改用了模拟的方式（这是我的猜测，没有证据）。后面设计soc，arm更加没有这个资金和精力。你如果有证据证明arm最近几代架构都先流片，再发布，我自会认错。

引用 @sc_peter 发表的:
10年前的新闻你也拿出来...，这样和你说吧，我所能找到arm自己去流片的信息是A73，后面再也没有新的了。我的猜测是台积电的流片费用越来越高，arm可能是承受不起，在大量数据的基础上，改用了模拟的方式（这是我的猜测，没有证据）。后面设计soc，arm更加没有这个资金和精力。你如果有证据证明arm最近几代架构都先流片，再发布，我自会认错。

这新闻我找不到，arm自己设计的架构自己不先去流片，你当华为高通苹果是傻吊么

引用 @小人物爱YY 发表的:
这新闻我找不到，arm自己设计的架构自己不先去流片，你当华为高通苹果是傻吊么

唉，还是没有干货，全是“如果...那就....”这样的话。讨论不是这么玩的，说这种没有干货的话和吹逼有啥区别

引用 @sc_peter 发表的:
你搞了半天还是没有干货，向下游ic设计公司证明就没有任何一条信息吗？还是你自己在脑补？一不小心还被你带偏了，前面吹的arm+台积电就能做出soc的逼要不要圆一下？

https://www.prnewswire.com/news-releases/synopsys-enables-tapeout-success-for-early-adopters-of-arms-next-generation-of-mobile-ip-301064635.html 你要圆什么？看这新闻你是不是要说这只是仿真软件啊？Tape-out不等于生产啊？我告诉你的是ARM+台积电在产业链重要性上高于海思，因为如果ARM不授权，或者台积电不生产，那么海思的下一代CPU一定落后于别人，所以海思是受制于人的。你既然都觉得BOE生产屏幕的价值低于CPU，却不承认在CPU的产业链上ARM和台积电高于海思，只能说明你是个外行。

引用 @sc_peter 发表的:
你搞了半天还是没有干货，向下游ic设计公司证明就没有任何一条信息吗？还是你自己在脑补？一不小心还被你带偏了，前面吹的arm+台积电就能做出soc的逼要不要圆一下？

Early adopters of Arm Cortex-A78 CPU and Mali-G78 GPU, as well as Arm Cortex-X Custom program partners of Cortex-X1 CPU, have successfully taped out SoCs for smartphones, laptops, and other mobile devices using the Synopsys Fusion Design Platform solution。新闻里的第一句话，需要给你翻译么？

引用 @白蚁一一一 发表的:
https://www.prnewswire.com/news-releases/synopsys-enables-tapeout-success-for-early-adopters-of-arms-next-generation-of-mobile-ip-301064635.html 你要圆什么？看这新闻你是不是要说这只是仿真软件啊？Tape-out不等于生产啊？我告诉你的是ARM+台积电在产业链重要性上高于海思，因为如果ARM不授权，或者台积电不生产，那么海思的下一代CPU一定落后于别人，所以海思是受制于人的。你既然都觉得BOE生产屏幕的价值低于CPU，却不承认在CPU的产业链上ARM和台积电高于海思，只能说明你是个外行。

你给的新闻链接就是软件模拟啊，tapeout是完成所有设计工作，下一步流片结束叫waferout，流片完还要封装测试。什么时候eda三巨头这么牛逼可以搞生产流片了？你给的新闻恰好就是验证了我说的，arm可能因为流片成本问题，选择了软件模拟！你这种辩论方式真是给对方雪中送炭。

引用 @白蚁一一一 发表的:
Early adopters of Arm Cortex-A78 CPU and Mali-G78 GPU, as well as Arm Cortex-X Custom program partners of Cortex-X1 CPU, have successfully taped out SoCs for smartphones, laptops, and other mobile devices using the Synopsys Fusion Design Platform solution。新闻里的第一句话，需要给你翻译么？

我不知道是你英语不好还是我英语不好，这段话的意思，难道不是说采用arma78架构和x1架构的客户通过syn的eda平台设计好了芯片。这不就是高通，海思一直干的事吗？下一步就是去工厂流片。这上面哪里看出arm会自己设计soc？

引用 @sc_peter 发表的:
你给的新闻链接就是软件模拟啊，tapeout是完成所有设计工作，下一步流片结束叫waferout，流片完还要封装测试。什么时候eda三巨头这么牛逼可以搞生产流片了？你给的新闻恰好就是验证了我说的，arm可能因为流片成本问题，选择了软件模拟！你这种辩论方式真是给对方雪中送炭。

你要是自己觉得这个是支持你观点的请随意，我也不想解释了。如果你真有心了解，就找搞IC设计的人问问吧。

引用 @白蚁一一一 发表的:
你要是自己觉得这个是支持你观点的请随意，我也不想解释了。如果你真有心了解，就找搞IC设计的人问问吧。

我对于ic产业非常有兴趣，你要是有干货我立马服你，没有干货你就不要强行找新闻解释了

引用 @白蚁一一一 发表的:
https://www.prnewswire.com/news-releases/synopsys-enables-tapeout-success-for-early-adopters-of-arms-next-generation-of-mobile-ip-301064635.html 你要圆什么？看这新闻你是不是要说这只是仿真软件啊？Tape-out不等于生产啊？我告诉你的是ARM+台积电在产业链重要性上高于海思，因为如果ARM不授权，或者台积电不生产，那么海思的下一代CPU一定落后于别人，所以海思是受制于人的。你既然都觉得BOE生产屏幕的价值低于CPU，却不承认在CPU的产业链上ARM和台积电高于海思，只能说明你是个外行。

两家加一起，你可以的~~

引用 @手持小折凳 发表的:
别人都把你按在地上摩擦了，还在这扯个鸡儿和气生财，跪地求饶习惯了吗？

看国家怎么反击吧，主要是美国的牌比我们多。

引用 @海底晶灵 发表的:
麒麟可以有啊，但是能不能别旗舰6-7000的售价 老百姓支持国产门槛也不能太高啊

跟着自己的经济实力来消费，觉得国产万元机不值就别买了。

引用 @sc_peter 发表的:
我对于ic产业非常有兴趣，你要是有干货我立马服你，没有干货你就不要强行找新闻解释了

好，这是你说的，那这篇新闻呢？https://www.anandtech.com/show/14914/arm-tsmc-demo-7nm-chiplet-system-w-8-cortexa724ghz-on-cowos-interposer

引用 @白蚁一一一 发表的:
好，这是你说的，那这篇新闻呢？https://www.anandtech.com/show/14914/arm-tsmc-demo-7nm-chiplet-system-w-8-cortexa724ghz-on-cowos-interposer

你能看看清楚新闻再发吗？新闻里面讲的是A72，A72是2015年发布的，这则新闻是2019年年底的，讲台积电用7nm技术造A72，看看性能能提升多少。我上面说了A73之前我都看过arm自己去找台积电流片的信息，后面再也没有了。

引用 @sc_peter 发表的:
你能看看清楚新闻再发吗？新闻里面讲的是A72，A72是2015年发布的，这则新闻是2019年年底的，讲台积电用7nm技术造A72，看看性能能提升多少。我上面说了A73之前我都看过arm自己去找台积电流片的信息，后面再也没有了。

你看懂了么？人家是验证新型的3D封装技术，这种创新才值得发个新闻说说。还有16年新闻就写了ARM和TSMC在7nm延续长期合作，你觉得两家一直打嘴炮，就能拉来高通海思用他们的核和工艺？https://www.design-reuse.com/news/39433/arm-tsmc-7nm-finfet.html

引用 @白蚁一一一 发表的:
你看懂了么？人家是验证新型的3D封装技术，这种创新才值得发个新闻说说。还有16年新闻就写了ARM和TSMC在7nm延续长期合作，你觉得两家一直打嘴炮，就能拉来高通海思用他们的核和工艺？https://www.design-reuse.com/news/39433/arm-tsmc-7nm-finfet.html

这个封装技术和arm有毛的关系，这是台积电在玩自己的技术，只是借了个A72的成熟平台。有合作就代表arm去做流片了？你这个也太搞笑了吧，有干货就拿上来，别一天到晚拿这种新闻玩擦边球，强行辩论

引用 @刘某某Mila 发表的:
落后就要挨打啊，本来就是不平衡的对抗。 要禁也是思科这种本来就快退出中国市场的、或者联邦快递这种可有可无的。苹果这种听话的企业反而不能动，你看印度会动小米吗。能和气生财最好，不过要有底气去和气才行

和气生财，美国封杀的时候和气生财了吗。

引用 @sc_peter 发表的:
这个封装技术和arm有毛的关系，这是台积电在玩自己的技术，只是借了个A72的成熟平台。有合作就代表arm去做流片了？你这个也太搞笑了吧，有干货就拿上来，别一天到晚拿这种新闻玩擦边球，强行辩论

你牛逼，呵呵