引用 @Mr.Toorop 发表的: 请解释一下为什么更贵更复杂的雷克萨斯故障率比相对简单的丰田更低呢
引用 @Knnz 发表的: 造车出发点不一样,日本车适合家用,我开了10年都没修过。
引用 @cs090397 发表的: 反手一个失速?
引用 @Knnz 发表的: 这都能黑?我没提过十代雅阁吧
引用 @虎扑JR0303269706 发表的:这是事实也叫黑?十袋雅阁不是你说的日系车?你的日系毛病少省心耐用底线是在什么地方?是在珠峰顶上吗?
引用 @虎扑JR0812422103 发表的: 日系车是真的 省心 基本上用很多年都不用修的 真的可以做到祖传
引用 @Knnz 发表的: 第一我是十年前的日系,我个人开了10年,是我个人感受,不是云车主,第二我没提过10代雅阁,10代雅阁是不是代表全部日系车?
引用 @TheBestVTEC 发表的: 你这么说他们不会信的,哪怕你告诉他们真的可以开到四十万没毛病,他们也会跟你扯不安全和没动力。爱咋咋地呗,谁车省心谁自己知道,之前有很多人问我应该日常买什么车,我只告诉他了一句话,你现在看看这个厂里面,好几台起重机吊起来大修发动机或者变速箱的是什么车(当时挂了两台大众一台奥迪一台奔驰),你在看看我们这个厂里面所有人上下班代步都开的什么车(除了本田就是丰田),你就知道你应该买什么车了
引用 @虎扑JR0303269706 发表的:我告诉你的是,市面上专修日本车的修理店一点不少。
引用 @mu1919 发表的: 也不知道谁能详细说说简单在哪了,用料少在哪,而且对于机械产品来说,实现同种功能的前提下不是结构越简单越好吗
引用 @messiah1986 发表的: 你说日系车省心,原理上只要有一台不省心就能反例推翻你的论点,更不要说失速,气囊等等普遍存在的问题了
引用 @别让金钱收买了你的良心 发表的: 你说的是日系,你就说你自己的车就没人杠你。
引用 @Kalpa711 发表的:北京某丰田4s店,五层,345都是维修部门,现在四楼五楼变成了大众专修。
引用 @拉风不拉风我说了算 发表的:举个例子车机就差国产10年,就能当个摆设用
引用 @cs090397 发表的: 那你就别吹日系呀?雅阁不是日系?你吹你就吹你用过的车那也行,要不就别把整个日系代表了?愿我说吗?
引用 @toiandb 发表的: 这个实现同种功能的前提很多时候就满足不了,比如非常不好用的丰田车机,很多还没有carplay。再比如那个祖传的5.7V8,油耗基本是最高的,美版陆巡EPA数据百公里城市18.1个油高速13.8个油(13/17mpg),同样5.7V8的Ram皮卡EPA数据百公里城市才13.8个油高速10.5(17/23mpg)。。。丰田这5.7V8十年前就这个油耗,现在还是,Ram的5.7V8十年间油耗减少30%多。技术在进步,丰田用祖传
引用 @王骁骑 发表的: 那得先实现同种功能,你看看十万的飞度和十万的国产,功能差的远了
引用 @mu1919 发表的: 什么功能?要功能上顶配啊,这明明是减配的事
引用 @国产车主 发表的: 身边的一辆吉利,还有个长城也是,十年没修过
引用 @新木优子男朋友 发表的: 你别说我的天籁快两年了一点毛病都没有……
引用 @mu1919 发表的: 第一美国大部分有CarPlay了,国内减配而已,路巡和ram根本理念不同的车,不应该一起比较吧
引用 @王骁骑 发表的: 飞度顶配也没啥配置
引用 @虎扑JR0303269706 发表的:我小叔的帕萨特48万公里也没修过。
引用 @Knnz 发表的: 我也没说过国产不好吧,再说国产车很多都是用别人的发动机变速箱。
引用 @toiandb 发表的: 主流品牌里最晚上carplay的就是丰田了,汉兰达卡罗拉都是2020款才有的carplay,别人软硬件都调试好几版了丰田才上,那故障率肯定低啊。我没比较陆巡和ram的车,只是单纯说发动机,丰田的5.7V8十年前就这个油耗,现在还是,Ram的5.7V8十年间油耗减少30%多。技术在进步,丰田用祖传,那肯定故障率相对低
引用 @国产车主 发表的: 我只是在描述个事实,为啥你能想到这么多?
引用 @我喜欢长头发的你 发表的: 那老捷达是不是更加省心耐用呢。。。
引用 @mu1919 发表的: 那照你这么说丰田世纪初就开始布局混动干什么,现在国内低配就开始装全套全套主动安全干什么,这些不比那车机稳定性差多了,重点不同而已
引用 @MonterD 发表的:结构简单,皮实耐用。这都是老物件赚下来的口碑。 近代的就有点拉胯了。 不过毕竟都是机械物件,看人品了。
引用 @toiandb 发表的: 用新技术都有风险,丰田也一样,初代prius有很多设计缺陷,能搜到,但是现在就没用什么新技术了。主动安全那套触发概率本身就很低,只有该触发的时候没触发才算一次故障,这种时候相比于上故障单更应该上新闻,而且安全系统的容错率非常低,能量产的安全技术几乎不允许有故障率,跟车机比稳定性的安全系统就不应该被生产出来,所以这个怎么算出来的比车机稳定性差呢?车机是贡献jd和cr故障数的大户,而丰田的车机确实不好用
引用 @悟空大飙客 发表的: 我上大学时有楼主这种兼职工作就好了,天天发帖灌水,还不用回复,还能拿个发帖小能手勋章,收益应该还行吧?
引用 @mu1919 发表的: 但你也无法忽视初代普锐斯在美国路上依旧有很多,我之前的学长一辆05年的普锐斯他从研究生开到博士毕业除了异响啥问题都没,主动安全你平常不用acc?那你说放十年前普通品牌车机水平差不多的情况下丰田是不是质量比较好的那一档?
引用 @mu1919 发表的: 那是因为国内这代售价降了很多相校之前,你去看看美国版顶配2w刀,啥配置都给你安排上了
引用 @普林斯 发表的: 不是比的是同十万价位么,为啥国产都能给你上,丰田就不行了?
引用 @mu1919 发表的: 你这老物件根本站不住脚,你看看二十多年前的佳美,雅阁2.3,发动机都带可变气门正时及升程,里面什么电动加热座椅,cd机,电动窗,电动遮阳帘,天窗,除了主动安全和车机,配置比现在的车还丰富
引用 @jimmy非凡 发表的: 你懂几个国产车?
引用 @Knnz 发表的: 我说得不是事情?除了奇瑞自主能力比较强,是不是要会造车才算懂?
引用 @不忘初心joe 发表的: 同样天籁开了快两年,除了偶尔低速顿挫其他也没毛病
引用 @蜡笔小希zZZ 发表的: 你这能被灭我是想不到的
引用 @Knnz 发表的: 我只是说我自己多年的驾驶感受,我没可能开过所有日系车,只是日系车给我留下了省心这种印象。
引用 @Knnz 发表的: 你要黑雅阁起码对方回复有雅阁两个字。十代雅阁是10年前的产物?
引用 @cs090397 发表的: 雅阁是日系吗?他说的是日系吧?我咋不能说?他就开了他自己的一台日系就在这吹所有日系好?我不能反驳吗?哪怕你说一句除了雅阁的日系也行呀!
引用 @Knnz 发表的: 你是真的能黑,是不是全部日系都失速?还是全部雅阁失速?
引用 @Knnz 发表的: 我的车不是日系?不能说?
引用 @cs090397 发表的: 那你代表日系车干嘛?你所有日系车都开了?
引用 @TheBestVTEC 发表的: 这不等于没说么……专修日本车的店还简单呢。快钱谁不爱赚啊。你还非要较劲。我之前就说过,如果全世界所有人都开卡罗拉,全世界至少要减少一半修车厂。你一个开车的非要跟我一个修车的分出高下吗?你也别说什么国内这那些什么别克专修,大众专修等等这些所谓的修车店,有几个本事大的?我朋友去一个北京大众专修,大保养回来车抖,失火,他告诉我当时店里7个小工,没有一个人知道咋回事,还有修奔驰电子油泵感应器的电磁阀的,告诉我五个工人折腾了五个小时,明明一个人三个小时内也做完了。我不是遍地国内技术人,也有很好的大师傅,但是多数修车厂就是开来赚快钱的,我朋友告诉我,我这种修车方式和流程,在国内都别想赚钱,谁给你天天大师傅给你修车啊,都是一帮小工糊弄一下不懂车的人罢了,反正国内人多,没有回头客就没有了
引用 @MonterD 发表的:就是你说的这些老物件赚的口碑啊
引用 @肉肉的土包子 发表的: 你这讲到点子上来了,什么途虎之流也是这个套路
引用 @TheBestVTEC 发表的: 对啊,国内(人傻)钱多,人多,随便开个修车厂,就算没啥大本事,靠宣传和低价,一天到晚就给人做做保养,换换火花塞和刹车,都够你赚个盆满钵满,还会有人真钻研技术吗?还会有人高薪聘请大师傅吗?上面那些事情我教你一天,你也可以做的非常好,但是那能叫技师么……我曾经一个师傅告诉过我,你出门跟人说你是mechanic的时候是需要很大勇气和能力你才敢这么说的
引用 @步行街特约评论员 发表的: 说得好,丰田和宝马两家4S店服务顾问都干过,两年宝马干完直接不干这行了,看到上了3年的宝马车就怕,悔不当初贪钱辞了丰田去宝马,提前结束了职业生涯。
引用 @肉肉的土包子 发表的: 真正的技术是需要学习的,厂家维修手册足够让人从小白到熟练工人,可悲的是国内一直以来都是师父带徒弟那一套,那当然是醉心于快修保养搞零件了
引用 @TheBestVTEC 发表的: 最主要的是很多人抱着教会了徒弟饿死了师傅的心态来待人,这样就更别说能够学习到什么了。换换零件做做保养,猜猜哪里有问题边换编修那叫装配工,离技师差了很远。我修车十年,除了因为自己喜欢本田,改过不少本田或者换过不少本田b18发动机,我除了这仅仅很小的一部分敢说十分精通,其他地方我都不敢说精通,反倒国内动不动就某某某专修..说白了某某某专修不就是为了缩小知识面么……至少我这边只要在店里工作的mechanic,任何一个人拉出来都可以给你rebuild发动机,能给你诊断问题,反观国内一个修车厂能给你有一个大师傅就不错了
引用 @大侠爱装逼 发表的: 两年还说明不了什么,我家第一台车是05年的手动宝来,操到2016年开了25万多公里就只换了个刹车灯。
引用 @肉肉的土包子 发表的: 老哥懂行啊,我之前在4S做机修工一段时间,靠着会点英文帮老师傅翻译下厂商技术手册过日子,真的要钻研进去那是要下苦力功夫的,绝大多数机修师傅没那个能力琢磨,徒弟就更别说了,压根不知道能查技术手册
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一个集团三大件是通用的,隔壁大众这事干得更明显。 何况雷车更贵是真,更复杂的只是电子元件。或者说,在雷车上使用的更好的材料,更高的标准,但是复杂程度并没有本质上的改变。光看配置就说是复杂,那说不好听的,国产车里拼配置的的复杂车很多了。
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反手一个失速?
这都能黑?我没提过十代雅阁吧
这是事实也叫黑?十袋雅阁不是你说的日系车?你的日系毛病少省心耐用底线是在什么地方?是在珠峰顶上吗?
第一我是十年前的日系,我个人开了10年,是我个人感受,不是云车主,第二我没提过10代雅阁,10代雅阁是不是代表全部日系车?
你这么说他们不会信的,哪怕你告诉他们真的可以开到四十万没毛病,他们也会跟你扯不安全和没动力。爱咋咋地呗,谁车省心谁自己知道,之前有很多人问我应该日常买什么车,我只告诉他了一句话,你现在看看这个厂里面,好几台起重机吊起来大修发动机或者变速箱的是什么车(当时挂了两台大众一台奥迪一台奔驰),你在看看我们这个厂里面所有人上下班代步都开的什么车(除了本田就是丰田),你就知道你应该买什么车了
十年前的大众也省心耐用
你说的是日系,你就说你自己的车就没人杠你。
那你就别吹日系呀?雅阁不是日系?你吹你就吹你用过的车那也行,要不就别把整个日系代表了?愿我说吗?
我告诉你的是,市面上专修日本车的修理店一点不少。
你说日系车省心,原理上只要有一台不省心就能反例推翻你的论点,更不要说失速,气囊等等普遍存在的问题了
北京某丰田4s店,五层,345都是维修部门,现在四楼五楼变成了大众专修。
这个实现同种功能的前提很多时候就满足不了,比如非常不好用的丰田车机,很多还没有carplay。再比如那个祖传的5.7V8,油耗基本是最高的,美版陆巡EPA数据百公里城市18.1个油高速13.8个油(13/17mpg),同样5.7V8的Ram皮卡EPA数据百公里城市才13.8个油高速10.5(17/23mpg)。。。丰田这5.7V8十年前就这个油耗,现在还是,Ram的5.7V8十年间油耗减少30%多。技术在进步,丰田用祖传 [ 此帖被toiandb在2020-07-04 13:54:02修改 ]
我只是说我自己多年的驾驶感受,我没可能开过所有日系车,只是日系车给我留下了省心这种印象。
举个例子车机就差国产10年,就能当个摆设用
我的车不是日系?不能说?
这能说明什么?有可能是后台股东资本变化呢?
这不等于没说么……专修日本车的店还简单呢。快钱谁不爱赚啊。你还非要较劲。我之前就说过,如果全世界所有人都开卡罗拉,全世界至少要减少一半修车厂。你一个开车的非要跟我一个修车的分出高下吗?你也别说什么国内这那些什么别克专修,大众专修等等这些所谓的修车店,有几个本事大的?我朋友去一个北京大众专修,大保养回来车抖,失火,他告诉我当时店里7个小工,没有一个人知道咋回事,还有修奔驰电子油泵感应器的电磁阀的,告诉我五个工人折腾了五个小时,明明一个人三个小时内也做完了。我不是遍地国内技术人,也有很好的大师傅,但是多数修车厂就是开来赚快钱的,我朋友告诉我,我这种修车方式和流程,在国内都别想赚钱,谁给你天天大师傅给你修车啊,都是一帮小工糊弄一下不懂车的人罢了,反正国内人多,没有回头客就没有了
你以为国外没有CarPlay?国内扣成本而已
那得先实现同种功能,你看看十万的飞度和十万的国产,功能差的远了
你要黑雅阁起码对方回复有雅阁两个字。十代雅阁是10年前的产物?
第一美国大部分有CarPlay了,国内减配而已,路巡和ram根本理念不同的车,不应该一起比较吧
什么功能?要功能上顶配啊,这明明是减配的事
身边的一辆吉利,还有个长城也是,十年没修过
飞度顶配也没啥配置
我小叔的帕萨特48万公里也没修过。
你这能被灭我是想不到的
我也没说过国产不好吧,再说国产车很多都是用别人的发动机变速箱。
主流品牌里最晚上carplay的就是丰田了,汉兰达卡罗拉都是2020款才有的carplay,别人软硬件都调试好几版了丰田才上,那故障率肯定低啊。我没比较陆巡和ram的车,只是单纯说发动机,丰田的5.7V8十年前就这个油耗,现在还是,Ram的5.7V8十年间油耗减少30%多。技术在进步,丰田用祖传,那肯定故障率相对低
所以你的车并不能代表所有日系车
那是因为国内这代售价降了很多相校之前,你去看看美国版顶配2w刀,啥配置都给你安排上了
不得犟嘴!只有日系配得上省油省心安全耐用!
我只是在描述个事实,为啥你能想到这么多?
那照你这么说丰田世纪初就开始布局混动干什么,现在国内低配就开始装全套全套主动安全干什么,这些不比那车机稳定性差多了,重点不同而已
我也在陈述事实。
捷达不知道,当年家里有辆化油器版桑塔纳,手摇窗经常坏,大灯啊刹车灯不亮也是日常,油门拉线也断过,左后门经常打不开到后期也懒得管了,冬天推着发动,空调坏过两次,当然修起来又快又便宜,基本是个修车店都能修
用新技术都有风险,丰田也一样,初代prius有很多设计缺陷,能搜到,但是现在就没用什么新技术了。主动安全那套触发概率本身就很低,只有该触发的时候没触发才算一次故障,这种时候相比于上故障单更应该上新闻,而且安全系统的容错率非常低,能量产的安全技术几乎不允许有故障率,跟车机比稳定性的安全系统就不应该被生产出来,所以这个怎么算出来的比车机稳定性差呢?车机是贡献jd和cr故障数的大户,而丰田的车机确实不好用 [ 此帖被toiandb在2020-07-04 14:17:35修改 ]
你这老物件根本站不住脚,你看看二十多年前的佳美,雅阁2.3,发动机都带可变气门正时及升程,里面什么电动加热座椅,cd机,电动窗,电动遮阳帘,天窗,除了主动安全和车机,配置比现在的车还丰富
但你也无法忽视初代普锐斯在美国路上依旧有很多,我之前的学长一辆05年的普锐斯他从研究生开到博士毕业除了异响啥问题都没,主动安全你平常不用acc?那你说放十年前普通品牌车机水平差不多的情况下丰田是不是质量比较好的那一档?
可别说,我这现在都想参与呢,上班无聊就发帖挣钱,赚外快谁不爱
有很多不代表不出问题,永远不要用一个例子证明群体,而且05年的prius已经是第二代,初代主要在日本销售。Acc这种功能一样容错率很低,出问题哪怕是个例都是上新闻+召回。十年前的车机我没用过,十年前的丰田我也没开过,不发表评论,不过那个年代的蓝牙3.0还不算普及USB 3.0也还没有,有真正infotainment的车机也不多,想不出那时候车机都能干嘛、都能哪里出质量问题
谁用谁知道 真没必要让他们认同什么 自己舒服就好了
不是比的是同十万价位么,为啥国产都能给你上,丰田就不行了?
因为丰田想赚更多钱啊,回复之前还是建议你好好看看这贴的主题
就是你说的这些老物件赚的口碑啊
你懂几个国产车?
同样天籁开了快两年,除了偶尔低速顿挫其他也没毛病
我说得不是事情?除了奇瑞自主能力比较强,是不是要会造车才算懂?
不懂别比比了,抱着日系传给你孙子就好了
性价比?小米手机就是这么干的
这车什么都好,就是动力我不太喜欢罢了其他还是挺好的,还有就是油耗高点,空间舒适度完爆雅阁凯美瑞
额说实话也被灭了我是没想到的…这车空间大而且沙发OK,比20款的天籁沙发都要好,又有方向盘调节定速巡航,开到目前为止是真的没有任何毛病
对啊,那你就应该说我的车很省心,或者带上你们车主群说,不然的话用个人体验代总体表现很偏颇的哈~ 确实日系车通过那么多年的经营留下了这个形象,问题是最近几年从本田气囊到失速到各类小问题,日系层出不穷的,就算不去刻意了解我前面说的几个大问题也上过晚间新闻的诶
雅阁是日系吗?他说的是日系吧?我咋不能说?他就开了他自己的一台日系就在这吹所有日系好?我不能反驳吗?哪怕你说一句除了雅阁的日系也行呀!
你是真的能黑,是不是全部日系都失速?还是全部雅阁失速?
那你代表日系车干嘛?你所有日系车都开了?
日系太大了,你应该具体到某个品牌甚至某款车型,这些年丰田口碑依旧,但本田的已经垮了
黑子是比较会扣字眼,只是黑得没那么丝滑,下次有人开贴说雅阁,你就可以名正言顺说他失速了。
你这讲到点子上来了,什么途虎之流也是这个套路
对啊,但这老物件结构不简单啊
修车工推荐大家买日系,因为日系质量好不会坏。 德系质量差,所以劝大家都不要买。 但是逻辑不通啊。 大家都买了不会坏的日系,维修店要关门了,修车工岂不是要失业?
对啊,国内(人傻)钱多,人多,随便开个修车厂,就算没啥大本事,靠宣传和低价,一天到晚就给人做做保养,换换火花塞和刹车,都够你赚个盆满钵满,还会有人真钻研技术吗?还会有人高薪聘请大师傅吗?上面那些事情我教你一天,你也可以做的非常好,但是那能叫技师么……我曾经一个师傅告诉过我,你出门跟人说你是mechanic的时候是需要很大勇气和能力你才敢这么说的
真正的技术是需要学习的,厂家维修手册足够让人从小白到熟练工人,可悲的是国内一直以来都是师父带徒弟那一套,那当然是醉心于快修保养搞零件了
说得好,丰田和宝马两家4S店服务顾问都干过,两年宝马干完直接不干这行了,看到上了3年的宝马车就怕,悔不当初贪钱辞了丰田去宝马,提前结束了职业生涯。
你这是为了黑而黑,现在汽车工业很成熟,我家五菱,乡下跑非铺装路,爬山丘越野,跑炮弹坑,拉一车满满的啤酒,工人就不知道到个爱惜,4千转起步车轮打滑那是常规操作,十年多了,也没见有什么问题。
最主要的是很多人抱着教会了徒弟饿死了师傅的心态来待人,这样就更别说能够学习到什么了。换换零件做做保养,猜猜哪里有问题边换编修那叫装配工,离技师差了很远。我修车十年,除了因为自己喜欢本田,改过不少本田或者换过不少本田b18发动机,我除了这仅仅很小的一部分敢说十分精通,其他地方我都不敢说精通,反倒国内动不动就某某某专修..说白了某某某专修不就是为了缩小知识面么……至少我这边只要在店里工作的mechanic,任何一个人拉出来都可以给你rebuild发动机,能给你诊断问题,反观国内一个修车厂能给你有一个大师傅就不错了
这些年几家主流国产车质量确实是比德系强,只是很多人还是印象流,国产就垃圾。不过这两年德系质量也有进步,日系也没那么神了。
两年还说明不了什么,我家第一台车是05年的手动宝来,操到2016年开了25万多公里就只换了个刹车灯。
老哥懂行啊,我之前在4S做机修工一段时间,靠着会点英文帮老师傅翻译下厂商技术手册过日子,真的要钻研进去那是要下苦力功夫的,绝大多数机修师傅没那个能力琢磨,徒弟就更别说了,压根不知道能查技术手册
大修发动机的师傅少,不能说没有,大修变速箱的我是一个都没见过
有没有这么夸张老哥……11年了啊
我也是懂皮毛而已 我修了这些年车,修过的变速箱也都数得过来,机会也不多,多数还是换整个的方便。