为什么都说双离合不好,保时捷还是双离合

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PRCWesker
引用 @巩义JR 发表的:
节约成本为啥给最便宜的捷达用了AT

捷达这个车型,你不看看出来多少年了,现在国外根本没有,已经不会再去费精力匹配新的变速器。

岳麓平原
引用 @背锅侠特里 发表的:
稍微了解一点儿动力总成开发流程的人说不出你这话

那我这个门外汉洗耳恭听你关于动力总成开发流程的科普

岳麓平原
引用 @背锅侠特里 发表的:
当然不能照搬,因为动力总成系统匹配一遍之后整车还需要匹配一遍。按你这逻辑大众全是EA211+DQ200所以我只做速腾就可以了别的什么高尔夫探戈都不用做了?

你后面那句话我没看明白你想说啥。你说的大众这几款都是低端车型,用的也都是老211发动机加廉价DQ双离合变速箱。我的逻辑是,参考通用,无数车系套用一套动力总成是可行的而且是很省成本的,像q5这种贸然改变本来已经很成熟的动力系统只有一个结论,那就是这样更省成本。综上,at成本肯定是高于双离合的,q5底盘全时四驱改适时四驱,对变速箱的机械指标要求也下降(可以看看奥迪所有用机械中差夸戳底盘的有没有用双离合的),所以可以改用更廉价的双离合变速箱。这种走量车型用双离合带来的成本降低远多于重新匹配动力总成所带来的研发成本,所以才改用的双离合,综上才得出结论双离合不如at变速箱,这个逻辑你看明白了吗?

巩义JR
引用 @PRCWesker 发表的:
捷达这个车型,你不看看出来多少年了,现在国外根本没有,已经不会再去费精力匹配新的变速器。

捷达VS5,新出的,配的爱信6AT

背锅侠特里
引用 @岳麓平原 发表的:
那我这个门外汉洗耳恭听你关于动力总成开发流程的科普

上面说完了,简单讲就是即便是同一套动力总成,台架试验结束之后也要做整车试验,而且每个车型都要做。无论C级车还是D级车,几辆车,跑什么试验工况,跑多少公里都是确定的,而这个试验费用比制造成本多太多了

背锅侠特里
引用 @岳麓平原 发表的:
你后面那句话我没看明白你想说啥。你说的大众这几款都是低端车型,用的也都是老211发动机加廉价DQ双离合变速箱。我的逻辑是,参考通用,无数车系套用一套动力总成是可行的而且是很省成本的,像q5这种贸然改变本来已经很成熟的动力系统只有一个结论,那就是这样更省成本。综上,at成本肯定是高于双离合的,q5底盘全时四驱改适时四驱,对变速箱的机械指标要求也下降(可以看看奥迪所有用机械中差夸戳底盘的有没有用双离合的),所以可以改用更廉价的双离合变速箱。这种走量车型用双离合带来的成本降低远多于重新匹配动力总成所带来的研发成本,所以才改用的双离合,综上才得出结论双离合不如at变速箱,这个逻辑你看明白了吗?

你综上的AT成本肯定高于双离合是在Q5体系下的,在Q7体系下不是这样的。而且你的计算逻辑是错的,是拿到结论之后倒退的,而正着推不是这么推的 正着推是我打算在Q5上把ZF换成双离合,那么我算一下,一个Zf比一个双离合贵5块材料成本,换箱子重新开发的费用是1000,Q5生命周期预期销量2500,合到一台车上,单车开发成本4毛,材料成本节省5块,这是赚的,所以换 那么你想在Q7上这么做,你也去算一算,材料成本便宜5块,开发成本1000(大差不差),但是你Q7生命周期预期销量100,合到一台车上单车开发成本10块,开发导致的成本上涨比材料导致的成本下降还高,如果你不是一个傻逼,你告诉我这生意你做还是不做?

背锅侠特里
引用 @岳麓平原 发表的:
你后面那句话我没看明白你想说啥。你说的大众这几款都是低端车型,用的也都是老211发动机加廉价DQ双离合变速箱。我的逻辑是,参考通用,无数车系套用一套动力总成是可行的而且是很省成本的,像q5这种贸然改变本来已经很成熟的动力系统只有一个结论,那就是这样更省成本。综上,at成本肯定是高于双离合的,q5底盘全时四驱改适时四驱,对变速箱的机械指标要求也下降(可以看看奥迪所有用机械中差夸戳底盘的有没有用双离合的),所以可以改用更廉价的双离合变速箱。这种走量车型用双离合带来的成本降低远多于重新匹配动力总成所带来的研发成本,所以才改用的双离合,综上才得出结论双离合不如at变速箱,这个逻辑你看明白了吗?

你之前说Q5开发完了直接能往Q7上面套,那就是扯犊子,任何大厂都没有没有那么套的

背锅侠特里
引用 @岳麓平原 发表的:
你后面那句话我没看明白你想说啥。你说的大众这几款都是低端车型,用的也都是老211发动机加廉价DQ双离合变速箱。我的逻辑是,参考通用,无数车系套用一套动力总成是可行的而且是很省成本的,像q5这种贸然改变本来已经很成熟的动力系统只有一个结论,那就是这样更省成本。综上,at成本肯定是高于双离合的,q5底盘全时四驱改适时四驱,对变速箱的机械指标要求也下降(可以看看奥迪所有用机械中差夸戳底盘的有没有用双离合的),所以可以改用更廉价的双离合变速箱。这种走量车型用双离合带来的成本降低远多于重新匹配动力总成所带来的研发成本,所以才改用的双离合,综上才得出结论双离合不如at变速箱,这个逻辑你看明白了吗?

这种事儿跟低端高端什么的没关系,也跟你的逻辑没关系,任何开发阶段算成本都是这么算的,你能懂就懂懂不了拉倒,不干成本核算明白了也没啥用

P
PRCWesker
引用 @巩义JR 发表的:
捷达VS5,新出的,配的爱信6AT

有什么问题吗?大众的老爷平台都是用爱信6at啊

P
PRCWesker
引用 @巩义JR 发表的:
捷达VS5,新出的,配的爱信6AT

拿一个特例,你想说明什么?大众爸爸还是爱你的?

牛肉刀削面
引用 @为朕护驾 发表的:
你在说笑?原理是一样的不知道么? 打个不恰当的比方,马云是人,流浪汉就不是人了?

原理一样,但是机械结构有区别啊。就好比马云和流浪汉都有心脏病,马云做了一个搭桥,流浪汉就只能期望不要发病

巩义JR
引用 @PRCWesker 发表的:
拿一个特例,你想说明什么?大众爸爸还是爱你的?

原来大众是你爸爸啊,失敬失敬

巩义JR
引用 @PRCWesker 发表的:
有什么问题吗?大众的老爷平台都是用爱信6at啊

那是因为大众双离合09年左右才有的,就是为了不让丰田卡脖子才研发的,老平台当然用AT了

为朕护驾
引用 @牛肉刀削面 发表的:
原理一样,但是机械结构有区别啊。就好比马云和流浪汉都有心脏病,马云做了一个搭桥,流浪汉就只能期望不要发病

所以本质上都双离合,不是技术问题,而是钱没到位不是么?
牛肉刀削面
引用 @为朕护驾 发表的:
所以本质上都双离合,不是技术问题,而是钱没到位不是么?

奥迪双离合为什么不照着保时捷pdk整技术,毕竟都是大众集团,这个我不是很懂。不过大众奥迪双离合自上市到现在,出了问题的车子还是也不少吧。但是pdk故障就比较少,不知道是不是有钱人不爱在网上bb……反正我买车会回避双离合

为朕护驾
引用 @牛肉刀削面 发表的:
奥迪双离合为什么不照着保时捷pdk整技术,毕竟都是大众集团,这个我不是很懂。不过大众奥迪双离合自上市到现在,出了问题的车子还是也不少吧。但是pdk故障就比较少,不知道是不是有钱人不爱在网上bb……反正我买车会回避双离合

现在湿式双离合问题不大了吧,没什么车是完美的总能被人挑出刺来的。
牛肉刀削面
引用 @为朕护驾 发表的:
现在湿式双离合问题不大了吧,没什么车是完美的总能被人挑出刺来的。

这奥迪的,我看抖音起码10个,集中在a6和q5上行驶1w以内故障了。还有个分析,就是说双离合的优点换挡快,但因为结构问题,行驶中始终处于受力状态,特别是城市路况不好堵车的时候,特别容易发热磨损一个什么零部件,所以故障率会偏高。我也不懂哈,搬运的知识给你说

为朕护驾
引用 @牛肉刀削面 发表的:
这奥迪的,我看抖音起码10个,集中在a6和q5上行驶1w以内故障了。还有个分析,就是说双离合的优点换挡快,但因为结构问题,行驶中始终处于受力状态,特别是城市路况不好堵车的时候,特别容易发热磨损一个什么零部件,所以故障率会偏高。我也不懂哈,搬运的知识给你说

是这样的,备胎说车那里说的是换材料其实就可以改变,但是一台变速箱的价格就很可怕了。
五年攒150万
引用 @为朕护驾 发表的:
建议看一期备胎说车专门介绍变速箱的,别说保时捷,很多超跑都是双离合,双离合从本质上来说没区别,但是从材质上来说千差万别。

手机变速箱坏了,下次一定🐶

史派克史皮格
引用 @随波逐流146 发表的:
x3跟x3M的价格差了多少钱,能一样吗?另外,你开过几个车?现在开的是什么车?

你买不起的车
史派克史皮格
引用 @随波逐流146 发表的:
R8停产了也能算的吗?读语文的是你吧

停不停产我不知道,R8一直都是民用车,好好学学汽车知识
史派克史皮格
引用 @巩义JR 发表的:
同样车区说大众用双离合为了节约成本,为啥捷达用AT

POLO 桑塔纳 都是AT
史派克史皮格
引用 @随波逐流146 发表的:
我们tm的说民用车,你说什么rs3,另外r8停产了。

脑袋傻嘴还不干净那就没救了 RS3不是民用车是什么?
o
orl_tmac
引用 @虎扑JR0643070871 发表的:
路况不同,坐标广州,平均时速31,双离合就是死

有点夸张吧,我这边如果常年市区,均速也就20出头,满大街都是大众的双离合车,看他们也开得挺好。
随波逐流146
引用 @史派克史皮格 发表的:
你买不起的车

待会到家,就把我之前开的老的730,现在的3系,2个钥匙拍给你,我倒看看你这个大老板开的是什么车豪车

史派克史皮格
引用 @随波逐流146 发表的:
待会到家,就把我之前开的老的730,现在的3系,2个钥匙拍给你,我倒看看你这个大老板开的是什么车豪车

不用发了 老的730现在连10万都卖不到,别发了 知道你什么水平了







史派克史皮格
引用 @orl_tmac 发表的:
有点夸张吧,我这边如果常年市区,均速也就20出头,满大街都是大众的双离合车,看他们也开得挺好。

您也真是,和一没开过车的较什么劲 你问他知道平均时速31是什么概念吗?相当于一半多时间都在跑长途或高速公路
慕容锋寒
引用 @史派克史皮格 发表的:
奥迪旗舰车型是R8 双离合 不懂求别现 另一个旗舰系列RS 其中RS3 TTRS等都是双离合

那你现在去买个旗舰啊,看看能不能买到新的,搞笑

这个昵称很合理
引用 @为朕护驾 发表的:
建议看一期备胎说车专门介绍变速箱的,别说保时捷,很多超跑都是双离合,双离合从本质上来说没区别,但是从材质上来说千差万别。

我也一直看