40年以前的苏联，让整个欧洲瑟瑟发抖。

引用 @i啧啧啧 发表的:
我记得最后投票大部分人还是支持保留苏联的

71%？

引用 @字母哥基地 发表的:
得了吧，看看海湾战争，如果苏联还是这老一套打，迟早要跟伊拉克坦克一样，被美军战斗机当靶子打

苏联空军在你眼里有那么不堪吗？

引用 @正觉寺 发表的:
原因各方面，谁也不好说哪个是主要原因，事实就是人民投票放弃了布尔什维克。看看阿列克谢耶维奇的诺贝尔文学奖作品《二手时间》，这个体制不破产就见鬼了。

诺奖屁股歪到啥地步就不说了，她阿列克谢耶维奇屁股很正现在就不会离开俄罗斯了，你可以看看索尔仁尼琴，格秃子时代就回去了，骂苏联狠，骂叶国贼更狠，这才是真正的俄罗斯汉子，如果说比烂现在俄罗斯人水平能回到六七十年代苏联高速发展时代的水平？

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小时候读过一本日本人写的军事小说，名字叫《苏军在日本登陆》，一半的篇幅在说苏联跟中国的战争，在他的书中，苏联从东北，内蒙和新疆三个方向直扑进攻我们，反正我们在东北平原，内蒙古草原和新疆的戈壁上无力跟他的机械化部队对抗，一路败退到北京燕郊，后面依靠西德援助的豹2坦克跟苏联的T72勉强对上了

引用 @骑着奥霸马牵着小犬纯一狼 发表的:
苏联解体不是人民的选择是政府的无能

苏联解体是整个体系运转不下去的总崩盘，人民选择什么都没用。而且，苏联本来就是一个硬拼出来的国家，不能只有俄国人民是人民，那些硬被吞并的小国人民不是人民。

引用 @反冲特遣队 发表的:
当时苏联的战术就是核弹开路，在美国军队到欧洲前占领欧洲，美国就是丢核弹阻止苏联前进，抓紧把军队送上欧洲

made 还没打呢 欧洲被洗了遍地

引用 @Fooya 发表的:
那只是靠武器装备数量量堆起来的强大，也正是因为这个强大部分导致苏联经济崩了，最后整个苏联成为历史。

然而解体后的苏联地区大多经济下滑的一塌糊涂....

引用 @哈有趣 发表的:
隔壁出了福岛还不是好好的 本州九州四国北海道还能独立吗

切诺贝利只是一个导火索，苏莲那种国家，官僚严重，生活水平操蛋，民众能满意才怪。。。至少现在隔壁的生活水平不知道比速联高多少。。。

引用 @YUYI345 发表的:
确实，能出切诺贝利那种事，这种国家不解体才怪。。。

那日本现在这处置结果，你怎么看，统一标准哟～

引用 @冈绮寿司 发表的:
1981军演吧，北约尿裤子了

苏联以及后面的俄罗斯，打仗什么水平且不说，秀肌肉一直一流水平。

一星期推平欧洲

引用 @人民的技师 发表的:
切尔诺贝利苏军用苏军战士身躯尽量去抢修，污染基本控制在了苏联本土。 反观福岛，那可是直接往海里排。

小曰本还是那种德行… 跪舔小曰本的龟儿子还挺多的，公孙永浩就是第一个…

引用 @字母哥基地 发表的:
得了吧，看看海湾战争，如果苏联还是这老一套打，迟早要跟伊拉克坦克一样，被美军战斗机当靶子打

个人认为，苏联红军还是比伊拉克军队牛逼的，虽然战术差不多，但军队各方面能力和装备都要碾压伊拉克。。。如果真像打伊拉克那么简单就好了。。。

引用 @Fooya 发表的:
那只是靠武器装备数量量堆起来的强大，也正是因为这个强大部分导致苏联经济崩了，最后整个苏联成为历史。

对啊 gdp只要美国几分之一 强行把军事搞到接近美国 拖垮了

引用 @多啦DD梦 发表的:
那日本现在这处置结果，你怎么看，统一标准哟～

标准哟？你能保证你知道的都是对的吗哟

在？来挨打

引用 @郁孤台下清江水 发表的:
苏联的文献很多都解密了，看看日本的处理方式，帽子做的真的可以了，而且西方黑毛子从来都是不遗余力的，最近不是连红旗插在德国国会大厦的照片都上不去推特了。

解密这种东西。。。是不是真的还真说不好。。。

那么苏联官僚和高层又是什么造成的呢

引用 @司礼监 发表的:
这种评论还这么多亮？

亮起来看看他的无知吧

引用 @郁孤台下清江水 发表的:
你如果只看了纪录片的话那就被西方骗了，切尔诺贝利的紧急处置已经可以了。

副总理亲自现场指挥，士兵们自杀式抢救，碰到这种大事就体现了社会主义的优越性

引用 @约翰肥皂 发表的:
诺奖屁股歪到啥地步就不说了，她阿列克谢耶维奇屁股很正现在就不会离开俄罗斯了，你可以看看索尔仁尼琴，格秃子时代就回去了，骂苏联狠，骂叶国贼更狠，这才是真正的俄罗斯汉子，如果说比烂现在俄罗斯人水平能回到六七十年代苏联高速发展时代的水平？

屁股正就必须在国内呆着？什么理论

引用 @字母哥基地 发表的:
得了吧，看看海湾战争，如果苏联还是这老一套打，迟早要跟伊拉克坦克一样，被美军战斗机当靶子打

叙利亚俄军衰落成这样了，美军还是不敢硬碰，有什么好吹的。

引用 @全球高武 发表的:
并没有吓到我国，而且是两次大军压境

广积粮深挖洞了解一下

引用 @YUYI345 发表的:
我是看那部剧，感觉里面的官僚们一手造成来这种惨剧。。。事实是否被篡改其实谁也不知道，好多时候也只能就事论事，见不得光的东西太多了。。。

当剧看的话算是一部好剧，当纪录片的话就算了，纪录片的真实才是最重要的。苏联解题之后，话语权就全归美国了，毕竟死人不会说话。

引用 @liux108 发表的:
北宋徽钦二帝表示我们也想知道为什么？

有军队达到莫斯科了？还不是内部烂掉的

为什么配个苏维埃进行曲？到底是赞扬还是讽刺？

引用 @YUYI345 发表的:
切诺贝利只是一个导火索，苏莲那种国家，官僚严重，生活水平操蛋，民众能满意才怪。。。至少现在隔壁的生活水平不知道比速联高多少。。。

苏联生活水平不差吧

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多少钱？

引用 @YUYI345 发表的:
切诺贝利只是一个导火索，苏莲那种国家，官僚严重，生活水平操蛋，民众能满意才怪。。。至少现在隔壁的生活水平不知道比速联高多少。。。

苏联当初全民投票百分之71是赞成保留苏联的

北约老百姓过了几十年好日子，苏联人勒紧裤腰带，在专政机器的压迫下为国奉献🐶

切尔诺贝利耗费了太多……

引用 @正觉寺 发表的:
这么多人赞成，那为啥苏联体制没了呢

原因很多，其中一个是因为俄罗斯人赞成脱离，因为俄罗斯人感觉自己被苏联中其他盟国拖累了。

生于不义 死于耻辱的法西斯邪恶帝国

引用 @箫如风 发表的:
人民赞成有个屁用！加泰罗尼亚人民还赞成独立呢，你不知道？

这是什么类比？加泰收到西班牙的强权压力，苏联受谁的压力，是别人受它的压力吧

两个月之前把，在虎扑看到过一个帖子，说是挖出了苏联时期的时空胶囊（就是给多少年后的人写信）。苏联的人民满怀希望憧憬着苏联成为世界霸主，睥睨全球。结果在这个胶囊写完没多久，苏联就解体了

引用 @YUYI345 发表的:
解密这种东西。。。是不是真的还真说不好。。。

你如果屁股坐定了 当然不相信解密的东西

引用 @小狗刺 发表的:
有谁能想到这么强大的苏联十年后就成为历史了

此时此刻，恰如彼时彼刻。🐶

引用 @心有心的语言 发表的:
叙利亚俄军衰落成这样了，美军还是不敢硬碰，有什么好吹的。

中国被缅甸炮弹炸的时候怎么不动

引用 @KembaLin 发表的:
中国也挺怕的

你身边站着一个2米多高的肌肉棒子，拿着个狼牙棒挥舞，你也尿啊。

引用 @陪王淳煜重回巅峰 发表的:
苏联生活水平不差吧

记得高中课本说过苏联轻工业一直不行，民众衣食长期短缺

引用 @正觉寺 发表的:
这是什么类比？加泰收到西班牙的强权压力，苏联受谁的压力，是别人受它的压力吧

1 所以人民赞成有屁用 2 西班牙？强权？不是民主国家吗？ 另外当初独立公投结果出来后，西方国家怎么说这个事的？

引用 @骑着奥霸马牵着小犬纯一狼 发表的:
苏联解体不是人民的选择是政府的无能

嗯，怎么说的，苏联也确实失了民心，也确实是那几个傻逼无能，你也不能说他无能，他就是坏！

引用 @心有心的语言 发表的:
叙利亚俄军衰落成这样了，美军还是不敢硬碰，有什么好吹的。

硬碰毛子是有多想不开啊 即使是美国

引用 @小狗刺 发表的:
有谁能想到这么强大的苏联十年后就成为历史了

只是军事强大，也是被美国给忽悠住了，疯狂增加军事实力忽略国内经济，最后就没了

引用 @祺祺郁郁 发表的:
当时不是77%人投票赞成保留苏联体制？

所以说明啊，缺乏民主，国家就会被权贵阶层盗窃

钢铁洪流

美国佬都腿抖

引用 @控球160中投170 发表的:
让很多人的美国daddy不舒服了

既然你没经历过那个时代，建议去图书馆查查资料当时我国媒体是怎样评论苏联的。

建国同志说俄罗斯因为疫情倒退40年，万一他说中了，中美英法德意日就得连夜拜把子

引用 @正觉寺 发表的:
这么多人赞成，那为啥苏联体制没了呢

是不是总觉得苏联像美国说的那样?

引用 @正觉寺 发表的:
原因各方面，谁也不好说哪个是主要原因，事实就是人民投票放弃了布尔什维克。看看阿列克谢耶维奇的诺贝尔文学奖作品《二手时间》，这个体制不破产就见鬼了。

屁股位置不一样有啥好说的

引用 @冈绮寿司 发表的:
1981军演吧，北约尿裤子了

没卵用，苏联错过了“解放”欧洲的最好时机，本打算1945年动手的，希特勒先发制人杀身成仁拯救了欧洲。

引用 @字母哥基地 发表的:
得了吧，看看海湾战争，如果苏联还是这老一套打，迟早要跟伊拉克坦克一样，被美军战斗机当靶子打

你想多了，信息战最开始就是苏联先研究，美军后面跟进的，和巅峰苏联作战美军能夺取制空权和战场信息优势？而且非本土作战美军怎么保证远程军力投送问题？对苏联来说航母战舰就是活靶子，打掉美军的舰队和运输工具美国就只有潜艇和战略轰炸机可以投入作战，但对于庞大的地面战场来说影响大吗？

BGM叫啥

引用 @郁孤台下清江水 发表的:
你如果只看了纪录片的话那就被西方骗了，切尔诺贝利的紧急处置已经可以了。

切尔诺贝利这件事确实尽力了，我觉得当时没有任何一个国家能做的更好了

引用 @天大地大俺最大 发表的:
中国被缅甸炮弹炸的时候怎么不动

一看你就不了解当时情况，炮弹炸下来第二天tg的空军就开始越境巡航而且只用了歼7g，缅军被迫停止涉及到边境的军事行动，只不过越境了不好报道。然后是昂山素季的上台，中缅孟经济走廊的重新启动。

引用 @祖国会更好 发表的:
所以说明啊，缺乏民主，国家就会被权贵阶层盗窃

加拿大也是吗？

引用 @YUYI345 发表的:
标准哟？你能保证你知道的都是对的吗哟

那你知道的就一定对？？？太君？？？

苏联就是出兵太多战略错误，然后相信美国政治错误，导致自己凉了，只不过廋死骆驼还是很强就留下来。

引用 @梦醒等花开 发表的:
西方81，人类历史军事力量展示的巅峰，也许只有星际战争时代才有可能再次重现这样的盛况

效果和海湾战争比如何

引用 @骑着奥霸马牵着小犬纯一狼 发表的:
苏联解体不是人民的选择是政府的无能

如果你了解事物都是相对的就不会这么说。反者道之动，物盛极衰，否极又泰来，循环往复不绝。

81年军演，人类历史上规模最大的军演，苏联巅峰军力时刻，别说西方瑟瑟发抖了，中国军方推演了一下，坦克洪流压过来大概72个小时就能到北京城下。

还记得历史书上的两超多强格局

引用 @冈绮寿司 发表的:
1981军演吧，北约尿裤子了

珍宝岛呢

引用 @专心聊会天 发表的:
你身边站着一个2米多高的肌肉棒子，拿着个狼牙棒挥舞，你也尿啊。

你怕什么你不也一米九多吗？

引用 @好汉不上山 发表的:
效果和海湾战争比如何

完全不是一个档次，伊拉克连完整的防空体系都没有，远程精确制导导弹机场雷达军事基地一炸，联合国军战机如入无人之境，伊拉克凑出来的万国牌武器就是活靶子，战机飞不起来，飞起来也是瞎子，地面部队死都不知道怎么死的

后来变成了一堆废铁

引用 @小狗刺 发表的:
你知道苏联解体后，北约的军官们彻夜买醉感叹：终于结束了，我们一直在准备一场不可能打赢的战争”吗

欧洲抱里根大腿 不然早吓尿了

引用 @YUYI345 发表的:
我是看那部剧，感觉里面的官僚们一手造成来这种惨剧。。。事实是否被篡改其实谁也不知道，好多时候也只能就事论事，见不得光的东西太多了。。。

事实你都不知道，你就事论🔨

引用内容可能违规暂时被隐藏

半死不活的才最好，要不我们就成出头鸟了

引用 @正觉寺 发表的:
原因各方面，谁也不好说哪个是主要原因，事实就是人民投票放弃了布尔什维克。看看阿列克谢耶维奇的诺贝尔文学奖作品《二手时间》，这个体制不破产就见鬼了。

当苏联解体后，人民开始怀念苏联🐶

引用 @梦醒等花开 发表的:
完全不是一个档次，伊拉克连完整的防空体系都没有，远程精确制导导弹机场雷达军事基地一炸，联合国军战机如入无人之境，伊拉克凑出来的万国牌武器就是活靶子，战机飞不起来，飞起来也是瞎子，地面部队死都不知道怎么死的

但是这个毕竟是演习啊，而且常规武器和美国不在一个档次上吧

引用 @塔克的鞋 发表的:
吹牛也得看对象，苏联未解体前，战斗机与美军并没有代差，同时苏联的防空系统s300与爱国者也旗鼓相当，美国飞机干坦克，得先过的了苏联放空系统再说。

那为什么现在的俄罗斯不坚持这种理念了？不就是经济炸了，造了那么多现在全养不起，苏联那破经济能撑几年，美国克林顿上台算是经济黄金期了，扩军砸钱不比你苏联要轻松的多？

引用 @字母哥基地 发表的:
得了吧，看看海湾战争，如果苏联还是这老一套打，迟早要跟伊拉克坦克一样，被美军战斗机当靶子打

拿伊拉克跟苏联比？那可是苏联啊 兄弟

引用 @冈绮寿司 发表的:
1981军演吧，北约尿裤子了

当年说法一周推进至英吉利海峡（远东地区从来不是布署重点，一直以来都是欧洲重点）

引用 @YUYI345 发表的:
标准哟？你能保证你知道的都是对的吗哟

还有给本子洗福岛的？这是辐射水喝多了吧？

引用 @正觉寺 发表的:
这么多人赞成，那为啥苏联体制没了呢

今天卢克文新发了篇苏联帝国解体之里根篇。你可以去看看

引用 @字母哥基地 发表的:
得了吧，看看海湾战争，如果苏联还是这老一套打，迟早要跟伊拉克坦克一样，被美军战斗机当靶子打

美国真垃圾，跟一个靶子搞冷战搞得心惊胆战

引用 @普罗霍夫 发表的:
副总理亲自现场指挥，士兵们自杀式抢救，碰到这种大事就体现了社会主义的优越性

这样真的好吗，我是说如果你是其中一位士兵，你选择赴死吗？

引用 @郁孤台下清江水 发表的:
你如果只看了纪录片的话那就被西方骗了，切尔诺贝利的紧急处置已经可以了。

我看纪录片，切尔诺贝利发生确实是因为人祸，但是的后续处置苏联确实做的很好了，不计代价最大程度降低了危害，比日本强太多了

引用 @外日他dei 发表的:
欧洲：合着你俩就在我家丢核弹玩儿呗？军队还没来，妈的欧洲先被整没了🐶

当时北约阻止苏联迅速占领欧洲全境的办法就是：直接向德国丢大量核武器，把德国变成一个无法通过的辐射区，进而给美军派兵支援争取时间，你想象一下当时对欧洲的威慑有多大。

引用 @青春在板命mob 发表的:
你怕什么你不也一米九多吗？

当时的中国和苏联比就是周琦和奥尼尔的差距

引用 @既猥琐又下流 发表的:
硬碰毛子是有多想不开啊 即使是美国

美国治安战打多了，还真派了顾问团去乌克兰帮忙指挥打仗（和毛子），然后过了桥还要集结一下再走的，直接被毛子的炮兵团一轮洗地，连顾问一起送上西天了。

钢铁洪流

引用 @好汉不上山 发表的:
但是这个毕竟是演习啊，而且常规武器和美国不在一个档次上吧

那还真在一个档次上

引用 @直捣龙潭的男孩 发表的:
拿伊拉克跟苏联比？那可是苏联啊 兄弟

迟早的事情，不是马上打仗，也许五年十年后，苏联那破经济根本养不起这么多军队，美国灯克林顿上台经济就进黄金期了，扩军砸钱比苏联轻松的多，那个时候再打也不吃

引用 @YUYI345 发表的:
解密这种东西。。。是不是真的还真说不好。。。

苏联早期试图掩盖是错的，耽误了救援和处理时机。后期大量苏联人民冒着生命危险不计代价地去救援和处理又是无比伟大的！

引用 @肖志彦1234 发表的:
这样真的好吗，我是说如果你是其中一位士兵，你选择赴死吗？

你这指桑骂槐囊？

引用 @祖国会更好 发表的:
所以说明啊，缺乏民主，国家就会被权贵阶层盗窃

民主的形式不止一种，国民党执政时的中国是所谓的民主，现在的印度也是，治理效果如何？国家治理能力从来都是看成果而非形式

引用 @肖志彦1234 发表的:
这样真的好吗，我是说如果你是其中一位士兵，你选择赴死吗？

这个怎么说呢，这次疫情冲在前面的医护人员，天津港，逆流而上的消防员，他们都是英雄

引用 @肖志彦1234 发表的:
这样真的好吗，我是说如果你是其中一位士兵，你选择赴死吗？

？迷惑性发言，按照你这理论，四个月前是不是其他地方的医护人员不该去支援湖北啊？不然你要是其中之一不也担惊受怕的？要不咱学学美国好不好？遇着事了从政府到民众事不关己高高挂起，然后一天新增五六万总死亡十几万人哦。

引用 @YUYI345 发表的:
标准哟？你能保证你知道的都是对的吗哟

不管什么标准，把废水直接排海里肯定是错的

今天的俄罗斯同样让欧洲人惧怕，战斗民族是把战争融入血液里的，相比武器欧洲人更怕这个。

引用 @肖志彦1234 发表的:
这样真的好吗，我是说如果你是其中一位士兵，你选择赴死吗？

作为一名军人能在国家和人民危难之际牺牲自己我觉得是很光荣的，唯一对不起的是自己家人

引用 @我忧郁的白衬衫灬 发表的:
当时的中国和苏联比就是周琦和奥尼尔的差距

当时中国有美国撑腰怕什么

引用 @裸奔小王子 发表的:
小曰本还是那种德行… 跪舔小曰本的龟儿子还挺多的，公孙永浩就是第一个…

日吹到处都是，尤其是现在的小学生，感觉爱国教育他们都接受过

讲道理，苏联冷战失败的关键，在于世界上人口最多的，作为社会主义的中国，在1978年以后投靠美国，在整个80年代几乎变成美国盟友。沦为美国的商品倾销和廉价商品生产基地。使得美国在竞争中脱颖而出。其实80年代初期，美国已经渐渐弱势了，而且苏联进攻阿富汗，只要成功就可以封死西方，实现马克思所谓的世界革命。

引用 @青春在板命mob 发表的:
当时中国有美国撑腰怕什么

都拼命肯定不怕啊，互丢核弹，问题是苏联来的核弹快还是美国帮的快啊