柯洁胜申真谞！什么水平？

引用 @超和平 发表的:
柯洁确实在ai出来之前，下棋的思路就很ai化。所以无敌了一段时间

兄弟，人工智能上个世纪50年代就提出来了…

引用 @LSQVQ 发表的:
太远的关公战秦琼，没法比。近的，李昌镐李世石古力巅峰末期和年轻一代的棋，往往只是败在年纪导致的注意力不集中。这就是为啥没人会跨时代比较棋力。你说上世纪的日本棋手肯定不如柯洁，布局顶多是不同时代对不同风格的偏好，不存在优劣；中盘计算的差距其实严格来说是快棋时代造就的，日本老一代薄于计算，在节奏缓慢的大环境下也是顶尖；官子更不必说了吧，现代对于官子的研究和造诣其实是减弱了的。综上，我还是认为只是不同时代，不同风格的强者，引领了不同的下法

同意不同年代没有比较水平的意义，但是不同意现在的官子造诣减弱，相反我认为现代相比以前最强的就是管子。而且是从布局开始就考虑到官子。现在很多布局就大打出手，很多不同于以前相对平和的布局就是因为一开始就考虑到后期的官子，一开始就不肯让步或者说一开始就想在官子上占哪怕一点便宜，双方不妥协才是现在围棋一开始就激烈的原因。

引用 @zwq940tcbwz 发表的:
其实还好，狗一方面确实拉进了他和别人的差距，他说之前下棋是很快乐的，每个人特点不同，然后布局也天马行空，很有趣，结果现在所有人开局都一样，都是和狗学，就很枯燥，但是你不和狗学吧，你又赢不了，所以很痛苦。 然后主持人说你最近状态下滑了啊，已经不是第一名了，是不是什么微博啊还有很多东西分心了。 柯洁说其实他自己也知道网上的那些评论，讲那些人根本不懂，他自己没觉得他状态不好，外面有很多各种野榜，什么这个第一那个第一，他们下棋的根本不关注那些榜单，然后讲一年就那几个世界大赛，只要他上一年是冠军，这一年比赛还没开始他就觉得自己还是世界冠军，至于还有很多其他乱七八糟有积分的小比赛，他不是很重视，输了也就输了

让我想起棋魂了

引用 @orzzzzzzz 发表的:
不懂就问，现在的围棋世界级比赛是不是比以前的数量多啊

听说过三星火灾杯，为啥这名字这么奇怪

引用 @考公基地 发表的:
斗地主 皇室战争 王者荣耀 微博 清华 最强大脑 吐槽大会这些，明显跟围棋没有关系，那么洁宝为什么会下围棋并且这么厉害跟什么有关不用👴🏻多说了吧

反性别歧视第一人！

引用 @杀戮的轮回 发表的:
这个有点玩不起哈…自己人不行就不办了

赞助商也不是撒比。人家赞助本质为了赚钱，最不济保值。年年亏钱谁干啊。玩情怀？

引用 @薛定谔的毛左 发表的:
日本现在已经不追求冠军至上了，你懂我的意思吧

跟国足学的？

引用 @BTS田柾国 发表的:
老师上着课，突然柯洁不睡觉了抬起头来，老师吓得以为自己讲错了。原来是掉个头接着睡

那个老是也是很牛逼的，八段。奈何柯洁是挂

楼主这反射弧也太长了

引用 @夏天不打烊 发表的:
这特码谁敢教他

镇宅用的

引用 @表白标配士力架 发表的:
世界第一人下棋居然下不过一个业余玩家？ 有黑幕吧

吹哨了

引用 @张飞寂寞爱抽烟 发表的:
首先李昌镐不能说是21世纪的棋手，其次曹很厉害也是李昌镐的师傅但远不如李，吴清源巅峰很强但时间太短，古代棋手没必要列入讨论，拉塞尔张伯伦再厉害也是在落后的时代称雄，不如乔丹。

曹薰铉对韩国围棋的影响力 相当于  聂卫平对中国围棋的影响力。

引用 @鲜肉做成的腊肉 发表的:
最近状态好像一般

本来就岁数大了很正常，逆年龄夺冠才厉害

柯杰总让我想起了清初大国手范西屏

引用 @我日状元富尔茨 发表的:
再加一个 女权斗争第一人

女👊🏻斗士

引用 @红色乐芙兰 发表的:
等等，天府银行？这名字怪怪的。🐶

天府银行用户表示有被冒犯🐶 不知道是不是以前叫南充商业银行 后来改名叫四川天府银行的那个 用了好多年了

引用 @平田skr 发表的:
这个简历就很骚

加一个：著名拳击斗士🐶

引用 @BTS田柾国 发表的:
老师上着课，突然柯洁不睡觉了抬起头来，老师吓得以为自己讲错了。原来是掉个头接着睡

老师可是方天丰八段，而且这门课不只是围棋实战，更多的是围棋历史、文化甚至有些形而上的内容，柯洁想水不存在的

引用 @快然菜菜子 发表的:
他还要去上围棋选修🐶

炸鱼一时爽，一直炸鱼一直爽🐶

引用 @虎扑JR0603091165 发表的:
柯洁才是真牛逼，天天到处分心不务正业又得清华学习考试，还得微博拳击，没事还参加个斗地主比赛，游戏啥都玩，再上个综艺混一混，就这围棋都拿八个冠军了，真的离谱

柯洁就是铁分奴！特么在清华修围棋刷绩点！老师都不敢给他99分！

引用 @360度拉杆后仰跳楼 发表的:
右上角是五子棋分局局中局

你一说，左上左下也可以是五子棋

引用 @平田skr 发表的:
这个简历就很骚

业余棋手有啥好意思吹捧的🐶

人形狗。。。

引用 @鸡大症患者 发表的:
你这架势也没体现出来围棋圈儿的品质啊

人说的又啥问题？谦虚一点怎么了？只有柯洁跟阿尔法狗交手过你就能说他比以前的人也厉害么？你怎么不把以前的人全拉来和狗下呢

引用 @小宇羞羞 发表的:
他16.17岁的时候天天在网上练棋，不知道下了多少盘，练就了一身本事和超强的实战经验，那时候他的心里只有围棋。输给阿法狗后，痛哭一场，信念奔溃，才把精力分散到其他地方的。

大有一种修仙渡劫失败后兵解修成散仙的感觉。

引用内容被灭过多已被折叠

不是说二代狗把一代打了100比0嘛。

引用 @北边真的不冷 发表的:
听说过三星火灾杯，为啥这名字这么奇怪

红辛拉面杯。。

引用 @虎扑JR0603091165 发表的:
柯洁才是真牛逼，天天到处分心不务正业又得清华学习考试，还得微博拳击，没事还参加个斗地主比赛，游戏啥都玩，再上个综艺混一混，就这围棋都拿八个冠军了，真的离谱

他这个青花是不是因为围棋保送的？🐶

我朝的围棋基础确实是不错的，周围有很多孩子学习围棋，我感觉基础远远高于足球

引用 @鲜肉做成的腊肉 发表的:
感觉ai实在是把是双刃剑，以后最好能限制一下。

别自欺欺人了..

引用 @山前客 发表的:
应该是被女权斗争第一人🌝🌝

严谨一点，被女权批斗第一人

引用 @你再过来我就要叫喽 发表的:
五子连珠，赢得漂亮

这个五子不行

引用 @快然菜菜子 发表的:
他还要去上围棋选修🐶

好骚啊

引用 @鲜肉做成的腊肉 发表的:
最近状态好像一般

状态一般，随便赢个世界第一

引用 @泡丶椒 发表的:
别自欺欺人了..

以前都是考验棋手的创造性，现在有点讲究学习能力，这不是有点变味么

引用 @虚怀且若谷 发表的:
兄弟，人工智能上个世纪50年代就提出来了…

我的意思是阿尔法狗

引用 @虚怀且若谷 发表的:
兄弟，人工智能上个世纪50年代就提出来了…

提出来有啥用，要实战，他的意思是在AI得到很好的运用的时候。咱们早就提出来翘曲空间呢，也没见实现

孙🐶粉丝，实属🐮🍺奥

引用 @平田skr 发表的:
这个简历就很骚

什么破简历，拳王都没标上去💩

引用 @你再过来我就要叫喽 发表的:
五子连珠，赢得漂亮

黑子右下角就差一点，惜败惜败

引用 @当你孤单时会想起谁 发表的:
还是受历史因素影响。。。。真比智商我觉得顶级围棋选手会和顶级扑克牌选手谁智商高还真说不准，💰的吸引力可比风雅高的多。

算了，我不该回你，你说的对

引用 @当你孤单时会想起谁 发表的:
还是受历史因素影响。。。。真比智商我觉得顶级围棋选手会和顶级扑克牌选手谁智商高还真说不准，💰的吸引力可比风雅高的多。

笑死我了你可，你知道围棋有多少种变化吗

女👊终结者

引用 @控卫之神Ja莫兰特 发表的:
算了，我不该回你，你说的对

你也说得对。智商高的不追求钱。

引用 @MVP我兄弟 发表的:
分奴罢了

高分低能，老学分狗了

引用 @虎扑JR0697795110 发表的:
但是你并不知道李世石在我们小学学棋的时候的震撼力，说实话我们老师当时就很纳闷为什么韩国出了个天才李昌镐之后马上就有李世石接替了，当时我们都是把李世石称为大魔王的

柯洁本来是我们中国棋坛打破双李的一记重拳，没想到，被一条🐶截胡了，还是挺可惜

引用 @北平第一监狱长 发表的:
加入她们，才能更好的打她们🐶

师夷长技以制夷

引用 @星空下的追风少年 发表的:
这个五子不行

好团

引用 @当你孤单时会想起谁 发表的:
不一样。儒家学说深入人心，就算大字不识一个的平民百姓也知道礼义廉耻。围棋以前是上层阶级运动，所以在中日韩地位高，但是不影响本身就是个小众运动。。。

这里提儒学主要是想说的是知识，不是说文化，一个时期的高等知识永远是小众的

引用 @musicray 发表的:
炸鱼一时爽，一直炸鱼一直爽🐶

其他同学应该也不会找他对局吧，感觉他上这选修也挺无聊，唉🐶

孙笑川粉丝牛皮

引用 @李波路霸L4 发表的:
这就是竞技和野区的区别😂?竞技套路千篇一律，野区开发各种有意思的打法，一旦出了个环境毒瘤，无脑背公式就完事了，所以失去了下棋的乐趣🐶

理解到位

引用 @Hizensie 发表的:
不是他状态一般，而是其他人利用AI学习，逐步拉小了和他的差距。AI对围棋的改变是非常巨大的，不仅在思路方面，也在学习提高方面。 柯洁本人，在AI出现之前几乎就是bug级，差不多就是贯通古今领悟天地大同了。

外行问个问题，柯洁也用ai学习吗?

引用 @MVP我兄弟 发表的:
分奴罢了

赢了我兄弟 输了这个b

引用 @三分投篮靠勾手 发表的:
吗的，我们高中就有全省第一的鼓手去选修架子鼓，天天上课玩手机然后拿高分🐶

毕业太久了，现在高中有选修课了吗？

引用 @用户1321437247 发表的:
28nm不就比5nm多23nm？

虽然我同意你的观点，但是这些莫名其妙的拼音缩写我是见一次吐槽一次……

引用 @偶像罗伊 发表的:
虽然我同意你的观点，但是这些莫名其妙的拼音缩写我是见一次吐槽一次……

没文化，少说话

引用 @快雪时晴喵 发表的:
没文化，少说话

文化？你回去问问你的语文老师，这种缩写是文化？

引用 @偶像罗伊 发表的:
虽然我同意你的观点，但是这些莫名其妙的拼音缩写我是见一次吐槽一次……

这不是纳米吗，肯定写nm啊

引用 @偶像罗伊 发表的:
文化？你回去问问你的语文老师，这种缩写是文化？

纳米都不懂，醉了

引用 @少年不再nianshao 发表的:
纳米都不懂，醉了

纳米缩写成NM，哈哈哈，可以的可以的，诡辩有一手，无敌。

引用 @偶像罗伊 发表的:
纳米缩写成NM，哈哈哈，可以的可以的，诡辩有一手，无敌。

U1S1，纳米的国际单位写法就是nm啊。。。

引用 @默默的风箱 发表的:
U1S1，纳米的国际单位写法就是nm啊。。。

这我知道，可是我吐槽是因为有人说“28nm不就比5nm多23nm？”
混步行街的人都知道28是什么意思，明显的这句话是要表示28厘米，你们非要说他原来的意思就是28纳米，那我没话说，毕竟我没办法和层主对质。
说这话的兄弟如果能回一句，说他本来表达的意思就是纳米，那么OK，我可以道歉。但是我还是要说一句，看不惯那些动不动滥用拼音缩写的人。 [ 此帖被偶像罗伊在2020-06-26 13:15:23修改 ]

引用 @你看我这个昵称够不够拉风 发表的:
那是你自己罢了。我在学校选修过围棋，一个选修班里围棋厉害的有两三个。

上学时候我们围棋社社长挺厉害的，就是可惜头秃了，还好副社长是个漂亮学姐，不然可能我早就跑路了🐶

引用 @超和平 发表的:
柯洁确实在ai出来之前，下棋的思路就很ai化。所以无敌了一段时间

阿伦艾佛森化，安德烈伊戈达拉化。

引用 @偶像罗伊 发表的:
毕业太久了，现在高中有选修课了吗？

我们高一音乐课和高二都有😄

引用 @不随便的Rubin 发表的:
选修嘛，有兴趣的才会选，从有兴趣的里面挑，才2，3个厉害。如果狭隘点甚至可以说，全校才有不超过10个学生厉害。如果是象棋，相同程度厉害的年轻人肯定会比围棋的多吧。所以我觉得围棋这项运动现在的普及程度确实不高。不过现在很多传统的东西都这样，从另一个方面看，柯洁现在这样确实会扩大围棋的知名度。当然我知道虎扑上的jrs当然不是通过柯洁才了解围棋的🐶

通过围棋少年啊，围棋少年历经磨难～

引用 @虎扑JR0603091165 发表的:
柯洁才是真牛逼，天天到处分心不务正业又得清华学习考试，还得微博拳击，没事还参加个斗地主比赛，游戏啥都玩，再上个综艺混一混，就这围棋都拿八个冠军了，真的离谱

天才

引用 @鲜肉做成的腊肉 发表的:
以前都是考验棋手的创造性，现在有点讲究学习能力，这不是有点变味么

并没有 ai只不过作为非常厉害的课外辅导书，考试还是靠学生的临场发挥

引用 @偶像罗伊 发表的:
这我知道，可是我吐槽是因为有人说“28nm不就比5nm多23nm？”
混步行街的人都知道28是什么意思，明显的这句话是要表示28厘米，你们非要说他原来的意思就是28纳米，那我没话说，毕竟我没办法和层主对质。
说这话的兄弟如果能回一句，说他本来表达的意思就是纳米，那么OK，我可以道歉。但是我还是要说一句，看不惯那些动不动滥用拼音缩写的人。

人家说的是芯片制程呀，就是用纳米来表示的。 不是所有的28都是你理解的意思

引用 @偶像罗伊 发表的:
纳米缩写成NM，哈哈哈，可以的可以的，诡辩有一手，无敌。

建议重修小学

引用 @偶像罗伊 发表的:
这我知道，可是我吐槽是因为有人说“28nm不就比5nm多23nm？”
混步行街的人都知道28是什么意思，明显的这句话是要表示28厘米，你们非要说他原来的意思就是28纳米，那我没话说，毕竟我没办法和层主对质。
说这话的兄弟如果能回一句，说他本来表达的意思就是纳米，那么OK，我可以道歉。但是我还是要说一句，看不惯那些动不动滥用拼音缩写的人。

人特么说的是芯片

引用 @木鸡李 发表的:
我觉得他这个智商的，不玩那种竞技性特别强的，比如说自走棋，炉石这种，基本上也可以达到巅峰吧

炉石这种看运气的玩意就算了吧。

引用 @Hizensie 发表的:
您懂那您说说？

不想理你的，非要说就讲讲了。柯杰和狗快棋50盘里下过。脆败。b站有详细解说，和那么多棋手一样被碾压。在乌镇三盘慢棋对决，也有那么多的大神讲解，哪来的百手不分上下，尬吹不尴尬吗？聂卫平讲解时直接就说你是去学习的，前面50手就败局已定。柯洁是当世最好的选手，但他还远没有在围棋历史上有你说的地位。

引用内容被灭过多已被折叠

我

引用 @全不对 发表的:
不想理你的，非要说就讲讲了。柯杰和狗快棋50盘里下过。脆败。b站有详细解说，和那么多棋手一样被碾压。在乌镇三盘慢棋对决，也有那么多的大神讲解，哪来的百手不分上下，尬吹不尴尬吗？聂卫平讲解时直接就说你是去学习的，前面50手就败局已定。柯洁是当世最好的选手，但他还远没有在围棋历史上有你说的地位。

首先希望您理解，我没喷没骂，说的不对的地方也没狡辩，确实是想听听内行讲解。您是内行您分享我学习，我们门外汉不就指望内行用浅显易懂的语言讲解吗？抛砖引玉不就如此。何必这么大戾气呢？

引用 @Hizensie 发表的:
您懂那您说说？

你假如稍稍懂一点，也不会说什么凝聚围棋历史的屁话。新阿发狗和旧的不同，恰恰是不学人类历史棋谱和定式，完全从零开始，靠自己天量的自我对决，发现定式和手段。

引用 @全不对 发表的:
你假如稍稍懂一点，也不会说什么凝聚围棋历史的屁话。新阿发狗和旧的不同，恰恰是不学人类历史棋谱和定式，完全从零开始，靠自己天量的自我对决，发现定式和手段。

我确实是不懂啊，这些信息也都是看各种回复，文章，帖子一点点搜集的。所以您既然知道详细，才想请您讲讲。并无他意。

引用 @偶像罗伊 发表的:
虽然我同意你的观点，但是这些莫名其妙的拼音缩写我是见一次吐槽一次……

说的芯片规格。。跟缩写有啥关系

引用 @虎扑JR0603091165 发表的:
柯洁才是真牛逼，天天到处分心不务正业又得清华学习考试，还得微博拳击，没事还参加个斗地主比赛，游戏啥都玩，再上个综艺混一混，就这围棋都拿八个冠军了，真的离谱

时间管理大师

引用 @战争结束了 发表的:
差不多数量，以前很多比赛没了，丰田杯、富士通杯、BC信用卡、东洋证券等等，新加的多半都是中国赞助的，梦百合、百灵杯、天府银行等等。总体数量跟以前差不多。

多年没关注围棋，富士通没了可惜了

引用 @成果的男神 发表的:
老师：那个同学，你以为你是世界冠军可以不听课吗？ 洁宝：你在教我做事？

老师：今天我有事，那个同学来代一下课

从此王者荣耀成为韩国棋院必修课程🐶

引用 @察猜哥也信佛 发表的:
你这太看低柯洁了吧

电竞元年？

引用 @偶像罗伊 发表的:
这我知道，可是我吐槽是因为有人说“28nm不就比5nm多23nm？”
混步行街的人都知道28是什么意思，明显的这句话是要表示28厘米，你们非要说他原来的意思就是28纳米，那我没话说，毕竟我没办法和层主对质。
说这话的兄弟如果能回一句，说他本来表达的意思就是纳米，那么OK，我可以道歉。但是我还是要说一句，看不惯那些动不动滥用拼音缩写的人。

5纳米芯片可以说是卡我国科技的一个点了，提及5nm是有一些人能懂的，您在这犟啥呢......

引用 @成果的男神 发表的:
老师：那个同学，你以为你是世界冠军可以不听课吗？ 洁宝：你在教我做事？

万一姚明去交大时也选了篮球班。。

引用 @LovebirdL 发表的:
5纳米芯片可以说是卡我国科技的一个点了，提及5nm是有一些人能懂的，您在这犟啥呢......

如果确实是顺芯片，那我道歉。

引用 @等一下我唠嗑呢 发表的:

妙啊总结得非常到位

引用 @詹吐司拉登 发表的:
咋样

有个男团综艺就是柯洁接待整个男团去他家玩儿，北京的大别墅，里面健身房棋牌游戏室一应俱全，nmd我是看傻了

引用 @Hizensie 发表的:
其实所谓AI化，换个角度想就是达到了思路革命，柯洁的棋路当时已经是革命性的先进了。 柯洁面对的那只狗，对李世石那只已经是碾压了。他面对的是一个凝聚围棋历史全部，包括柯洁自身在内所有智慧，不知疲劳，不受情绪波动，不会出现粗心大意等不稳定因素的怪物。柯洁和这种怪物拼杀百手不分胜负，最后真是输在生物本身生理的不足上。那百手的拼杀的高度现在想想真是比电影都热血啊。

佐为对塔矢行洋。

引用 @鲜肉做成的腊肉 发表的:
最近状态好像一般

赢了申真谞之后，18连胜了。。。

引用 @虎扑JR0603091165 发表的:
柯洁才是真牛逼，天天到处分心不务正业又得清华学习考试，还得微博拳击，没事还参加个斗地主比赛，游戏啥都玩，再上个综艺混一混，就这围棋都拿八个冠军了，真的离谱

要不是阿尔法狗他可能十个冠军都有了

引用 @偶像罗伊 发表的:
这我知道，可是我吐槽是因为有人说“28nm不就比5nm多23nm？”
混步行街的人都知道28是什么意思，明显的这句话是要表示28厘米，你们非要说他原来的意思就是28纳米，那我没话说，毕竟我没办法和层主对质。
说这话的兄弟如果能回一句，说他本来表达的意思就是纳米，那么OK，我可以道歉。但是我还是要说一句，看不惯那些动不动滥用拼音缩写的人。

醉了真是……

引用 @黄芪补气 发表的:
以前有个清华数学的那个叫啥来着？那个奴隶战算斩杀，看尿了

其实朝神那个奴隶战没必要过分吹 本身当时那个机制太bug了 后来改了以后 现在奴隶战都还有一战之力

洁宝 最近都没打拳了

笑死

引用 @黄芪补气 发表的:
以前有个清华数学的那个叫啥来着？那个奴隶战算斩杀，看尿了

那个其实也不一定靠算，人千把奴隶战了，凭感觉蒙也八九不离十

引用 @偶像罗伊 发表的:
这我知道，可是我吐槽是因为有人说“28nm不就比5nm多23nm？”
混步行街的人都知道28是什么意思，明显的这句话是要表示28厘米，你们非要说他原来的意思就是28纳米，那我没话说，毕竟我没办法和层主对质。
说这话的兄弟如果能回一句，说他本来表达的意思就是纳米，那么OK，我可以道歉。但是我还是要说一句，看不惯那些动不动滥用拼音缩写的人。

魔怔了吧兄弟，数码区随便逛逛都知道我国目前常规还在用28nm的芯片，而intel的cpu是14nm，amd是7nm，台积电基本已经拿下5nm了，别太暴躁，没有如果，他说的就是制程