柯洁胜申真谞！什么水平？

引用 @谁能打赢勇士我吹谁 发表的:
我们当时就可以了，大概七年前。。那时候业4就是国二了，可以去打职业的定段赛了🐶

好吧，可能咱们认为的标准不太一样😅。不过现在确实段位溢出的厉害，尤其是大城市。我小学时候在东北小城市打了个业3，上初中后就不碰棋了。考大学考到了上海，又把围棋捡起来，结果发现上海好多和我同龄的业5水平还不如我😂。所以我感觉现在想说职业边缘的话怎么也是拿到业6了吧，至少也得是最强一档的业5。

引用 @谁能打赢勇士我吹谁 发表的:
现在可能段位溢出？

老哥如果有国二水平的话，至少弈城9可以无压力站住了吧？

引用 @快然菜菜子 发表的:
他还要去上围棋选修🐶

吗的，我们高中就有全省第一的鼓手去选修架子鼓，天天上课玩手机然后拿高分🐶

简历怎么没有反坦克步兵这一条。

引用 @成果的男神 发表的:
老师：那个同学，你以为你是世界冠军可以不听课吗？ 洁宝：你在教我做事？

就是在教你做事，不服吗？不服教你做人。

引用 @奥尼淳 发表的:
好吧，可能咱们认为的标准不太一样😅。不过现在确实段位溢出的厉害，尤其是大城市。我小学时候在东北小城市打了个业3，上初中后就不碰棋了。考大学考到了上海，又把围棋捡起来，结果发现上海好多和我同龄的业5水平还不如我😂。所以我感觉现在想说职业边缘的话怎么也是拿到业6了吧，至少也得是最强一档的业5。

业6没有升段赛🐶，我当年打业5的时候，九盘要赢6盘，我只赢了5盘。。现在水平不行了，不下比赛就退步，计算能力跟过去比差了好多。

引用 @小懒了 发表的:
在中国 不要妄言小众，国内的小众数量可能比世界上大部分国家的人口都要多。

你说的好像国外的运动，国内不玩一样。。。

引用 @谁能打赢勇士我吹谁 发表的:
业6没有升段赛🐶，我当年打业5的时候，九盘要赢6盘，我只赢了5盘。。现在水平不行了，不下比赛就退步，计算能力跟过去比差了好多。

老哥，哪天有空指教一盘网棋吗？🐶

引用 @亚马逊 发表的:
毕竟得还帝都房贷

人家好像是二环三百平的房贷。 一般人还没资格背负这个压力呢

引用 @LSQVQ 发表的:
没有ai哪来的ai化，ai的着法人类此前从来没有这么思考过，包括重新拾起了被主流抛弃的三三，突破了原来布局走在三路四路的思维局限等等。柯洁那时候根本不是ai化，就是棋风够暴力，力量够大，同时布局的老练和官子的韧性不像刚出道的

感觉柯洁比李昌镐还夸张

引用 @奥尼淳 发表的:
老哥，哪天有空指教一盘网棋吗？🐶

现在真菜得很，哪能指教老哥。。

引用 @奥尼淳 发表的:
老哥，哪天有空指教一盘网棋吗？🐶

上大学以后没摸过棋子🐶

用智商说话，女权一个能打都没有

引用 @三分投篮靠勾手 发表的:
吗的，我们高中就有全省第一的鼓手去选修架子鼓，天天上课玩手机然后拿高分🐶

降维打击👊

引用内容被灭过多已被折叠

虽然不懂围棋，但jb打阿法狗的时候不是阿法狗又进化了一波🐴

引用 @Hizensie 发表的:
不是他状态一般，而是其他人利用AI学习，逐步拉小了和他的差距。AI对围棋的改变是非常巨大的，不仅在思路方面，也在学习提高方面。 柯洁本人，在AI出现之前几乎就是bug级，差不多就是贯通古今领悟天地大同了。

我想问一下柯洁达到以前李昌镐那样的高度了吗？可以在围棋史上排前几？记忆中那时候的新闻里李昌镐就像一座大山谁也撼不动

申真谞从技术水平上来说现在是毫无争议的世界第一，柯洁在这个时间截点能赢确实非常提振士气，堪比一个世界冠军！

引用 @捷德奥特蔓 发表的:
我想问一下柯洁达到以前李昌镐那样的高度了吗？可以在围棋史上排前几？记忆中那时候的新闻里李昌镐就像一座大山谁也撼不动

论棋力，巅峰柯洁是胜过巅峰李昌镐的。但论历史地位，柯洁是比不了的。类似于，现在科研人员掌握的物理知识肯定是远胜牛顿，但论历史地位牛顿还是顶级。 现在AI的出现已经完全改变了围棋路数。柯洁和狗的百手，基本就是人类在不依靠AI的情况下的巅峰了。

引用 @轨迹所在 发表的:
我们这里的少儿棋院都是爆满的，比画画书法还多人

小时候正是多接触新东西的时候，容易接受也比较容易产生兴趣，不过学太多就太累了

引用 @快然菜菜子 发表的:
你这么一说还真是🐶太缺德了，选修个无脊椎动物语言学不好吗

修个女权主义多好🐶

引用 @复杂旅行 发表的:
虽然你🐎呢

最喜欢你这种评论，简洁粗暴！

引用 @乌鲁克王吉尔伽美什 发表的:
李世石还真不够，2017年之前和柯洁对弈，柯洁8:2碾压，按围棋的规矩，李应该对柯洁行礼了

你拿20岁打34岁的比赛来判断他们的高下，是不是太好笑了

引用 @Hizensie 发表的:
不是他状态一般，而是其他人利用AI学习，逐步拉小了和他的差距。AI对围棋的改变是非常巨大的，不仅在思路方面，也在学习提高方面。 柯洁本人，在AI出现之前几乎就是bug级，差不多就是贯通古今领悟天地大同了。

你这就有点吹牛逼了 围棋里面大神还是很多的中国近代虽然没几个，但是巅峰状态聂卫平这种比赛型的也不虚任何人。比围棋计算能力要横向对比，比开创性要纵向对比

引用 @虎扑JR0603091165 发表的:
柯洁才是真牛逼，天天到处分心不务正业又得清华学习考试，还得微博拳击，没事还参加个斗地主比赛，游戏啥都玩，再上个综艺混一混，就这围棋都拿八个冠军了，真的离谱

就这还入不了拳师们的法眼。🐶

引用 @Hizensie 发表的:
论棋力，巅峰柯洁是胜过巅峰李昌镐的。但论历史地位，柯洁是比不了的。类似于，现在科研人员掌握的物理知识肯定是远胜牛顿，但论历史地位牛顿还是顶级。 现在AI的出现已经完全改变了围棋路数。柯洁和狗的百手，基本就是人类在不依靠AI的情况下的巅峰了。

懂了，多谢。

引用 @我儿子八月二十四号生日 发表的:
应该对那蠢狗说不懂就少吹多看

确实

引用 @91MRTang 发表的:
李世石怎么赢得知道吗？是因为李世石在第78目下出一个妙手，确实精彩但并不致命。但是阿尔法🐶还并不成熟出现了系统紊乱在接下来的十五步中下的还不如我这个业余四段。而柯洁对阵的是完全体进化版的阿尔法🐶。不懂就少学多看

两只狗的确差距不小，但李世石那个妙手是让阿法尔找不到对应方式而崩溃，现在其他AI同样会有这样的状况，并不是它自身不成熟而出现系统错误

引用 @快然菜菜子 发表的:
他还要去上围棋选修🐶

老师课上分析他的对局，再在课上分析一波心理活动🐶

引用 @你看我这个昵称够不够拉风 发表的:
那是你自己罢了。我在学校选修过围棋，一个选修班里围棋厉害的有两三个。

是真的凉 现在的小孩真的要兴趣学吗

柯洁皇室战争叫什么啊，我去瞻仰一下

引用 @zwq940tcbwz 发表的:
其实还好，狗一方面确实拉进了他和别人的差距，他说之前下棋是很快乐的，每个人特点不同，然后布局也天马行空，很有趣，结果现在所有人开局都一样，都是和狗学，就很枯燥，但是你不和狗学吧，你又赢不了，所以很痛苦。 然后主持人说你最近状态下滑了啊，已经不是第一名了，是不是什么微博啊还有很多东西分心了。 柯洁说其实他自己也知道网上的那些评论，讲那些人根本不懂，他自己没觉得他状态不好，外面有很多各种野榜，什么这个第一那个第一，他们下棋的根本不关注那些榜单，然后讲一年就那几个世界大赛，只要他上一年是冠军，这一年比赛还没开始他就觉得自己还是世界冠军，至于还有很多其他乱七八糟有积分的小比赛，他不是很重视，输了也就输了

其实慢慢地也不一定了，这两天朴廷桓和申真谞就下了一局挺不AI的棋，点三三也没有出现

人形狗🐶？

引用 @张飞寂寞爱抽烟 发表的:
吹大了，狗之前柯洁属于初露锋芒有点像S3的Faker，但论历史地位只有李昌镐能称作goat，其次是李世石，柯洁有希望竞争第三名。

曹薰铉、吴清源，再加上中国古代的徐星友、黄龙士，我感觉您是只关注21世纪的棋手，goat建议多了解了解再用

引用 @matthew1991 发表的:
两只狗的确差距不小，但李世石那个妙手是让阿法尔找不到对应方式而崩溃，现在其他AI同样会有这样的状况，并不是它自身不成熟而出现系统错误

其实🐶的所谓应对方法就是提取自己与自己对弈的数据然后分析之后总结进化。那个时候找不出方法只能说明程序还不够完善😂

引用 @虎扑JR0603091165 发表的:
柯洁才是真牛逼，天天到处分心不务正业又得清华学习考试，还得微博拳击，没事还参加个斗地主比赛，游戏啥都玩，再上个综艺混一混，就这围棋都拿八个冠军了，真的离谱

生子当如柯老板🐶 我想看看女👊这波怎么开🐶

引用 @LSQVQ 发表的:
没有ai哪来的ai化，ai的着法人类此前从来没有这么思考过，包括重新拾起了被主流抛弃的三三，突破了原来布局走在三路四路的思维局限等等。柯洁那时候根本不是ai化，就是棋风够暴力，力量够大，同时布局的老练和官子的韧性不像刚出道的

正解，唯有把点三三的新定式研究明白了才算是AI化了，而不是什么像AI一样的计算能力，原来就是各种挂角，还保留着很多胜率不高的定式

引用 @平田skr 发表的:
这个简历就很骚

这简历跟我差不多的水平

引用 @性感老哥在线怼人 发表的:
围棋发展到以后会成为电竞运动吗🐶

把电竞去了

引用 @matthew1991 发表的:
你拿20岁打34岁的比赛来判断他们的高下，是不是太好笑了

吴清源……围棋也不是电竞篮球……

引用 @快去请一位训练有素的杀手 发表的:
人类无论如何都是有局限性的，所以，，，，🐶

洁宝带上了石像鬼面具

点击查看视频>>

引用 @Hizensie 发表的:
论棋力，巅峰柯洁是胜过巅峰李昌镐的。但论历史地位，柯洁是比不了的。类似于，现在科研人员掌握的物理知识肯定是远胜牛顿，但论历史地位牛顿还是顶级。 现在AI的出现已经完全改变了围棋路数。柯洁和狗的百手，基本就是人类在不依靠AI的情况下的巅峰了。

这个比喻不恰当

引用 @谁能打赢勇士我吹谁 发表的:
我们当时就可以了，大概七年前。。那时候业4就是国二了，可以去打职业的定段赛了🐶

快算了吧…我03年山东比赛就四段了，和职责差的远了。职责初段的年龄没我那时候零头大

引用 @鲜肉做成的腊肉 发表的:
感觉ai实在是把是双刃剑，以后最好能限制一下。

咋限制哇，你不用别人用了就落后了

引用 @LSQVQ 发表的:
求别捧杀，围棋界一直没有认过柯洁goat，事实上围棋界根本就不兴排这种东西。洁宝只是近些年风头最劲，恰好收割荣誉的时期赶上了网络时代。近代围棋史上显赫的强者太多了，我就随便说说日本的吴清源 小林光一 加藤正夫 坂田荣男 林海峰 赵志勋 大竹英雄 石田芳夫等等，韩国的曹薰铉 李昌镐 李世石等，中国的聂卫平 马晓春 古力。能在一段时期强盛的棋手太多了，论各自巅峰根本无法比较

还有中国古代的国手，我看一些古谱真的惊了，怎么就能下的这么巧妙，还有一些让子棋，就能一点一点把劣势给扳回来而且对手也不差，包括星阵也给出了很高的评价，我觉得他们拿到今天也有一战之力。

引用 @你看我这个昵称够不够拉风 发表的:
那是你自己罢了。我在学校选修过围棋，一个选修班里围棋厉害的有两三个。

厉害是指什么水平？

引用 @加藤惠说是小乐言的问题 发表的:
我们小学03年那时候学校有个围棋班，爆满的，那时候我也很有兴趣，二年级时赢过六年级的

棋类运动和年龄关系不大。

引用 @张飞寂寞爱抽烟 发表的:
吹大了，狗之前柯洁属于初露锋芒有点像S3的Faker，但论历史地位只有李昌镐能称作goat，其次是李世石，柯洁有希望竞争第三名。

还是等柯杰退役后再说吧

引用 @Hizensie 发表的:
不是他状态一般，而是其他人利用AI学习，逐步拉小了和他的差距。AI对围棋的改变是非常巨大的，不仅在思路方面，也在学习提高方面。 柯洁本人，在AI出现之前几乎就是bug级，差不多就是贯通古今领悟天地大同了。

老围棋少年啦！

引用 @LSQVQ 发表的:
局势曾经接近过，他就是所有人中最接近狗的？围棋不是这么比的吧，输同一个对手，一个输半目，一个输两目半，输得少的就表现更好？朋友你这思维有点跳跃啊，而且可能您没学过？这种你所说的状态，就断定之前那些没碰过狗的强者下不出来这盘棋中柯洁的水平。咱还是谦逊一点吧，围棋圈一直比较小众低调

你这架势也没体现出来围棋圈儿的品质啊

引用 @虎扑JR0603091165 发表的:
柯洁才是真牛逼，天天到处分心不务正业又得清华学习考试，还得微博拳击，没事还参加个斗地主比赛，游戏啥都玩，再上个综艺混一混，就这围棋都拿八个冠军了，真的离谱

这就是朱朝阳天赋碾压叶驰敏的样子吧😬😬

洁宝，永远的神！ [ 此帖被艾蕾什基伽尔酱在2020-06-25 23:38:16修改 ]

引用 @复杂旅行 发表的:
虽然你🐎呢

我喜欢你这种暴脾气评论🐶

引用 @鸡大症患者 发表的:
你这架势也没体现出来围棋圈儿的品质啊

是 我没这品质

引用 @杀戮的轮回 发表的:
多数是国际品牌，也不考虑海外营销和影响力么

围棋也就东亚三国玩玩，其他区域很少玩的，毕竟是儒家文化圈子里的

引用 @你再过来我就要叫喽 发表的:
五子连珠，赢得漂亮

我也懂了🐶

引用 @成果的男神 发表的:
老师：那个同学，你以为你是世界冠军可以不听课吗？ 洁宝：你在教我做事？

不懂就问，你在教我做事啊，是哪里的梗

引用 @阜成路霍华德 发表的:
曹薰铉、吴清源，再加上中国古代的徐星友、黄龙士，我感觉您是只关注21世纪的棋手，goat建议多了解了解再用

首先李昌镐不能说是21世纪的棋手，其次曹很厉害也是李昌镐的师傅但远不如李，吴清源巅峰很强但时间太短，古代棋手没必要列入讨论，拉塞尔张伯伦再厉害也是在落后的时代称雄，不如乔丹。

引用 @siuuuuuuuuu 发表的:
不懂就问，你在教我做事啊，是哪里的梗

引用 @siuuuuuuuuu 发表的:
不懂就问，你在教我做事啊，是哪里的梗

重案组之虎曹达华，软饭硬吃第一人

引用 @雷阵雨组合 发表的:
修个女权主义多好🐶

你.....你这个是打不过就加入她们吗！？🐶

引用 @谁能打赢勇士我吹谁 发表的:
上大学以后没摸过棋子🐶

就想着摸别的子了吧🐶

引用 @鲜肉做成的腊肉 发表的:
感觉ai实在是把是双刃剑，以后最好能限制一下。

来 可以写议论文了

引用 @WEEIYII 发表的:
老师课上分析他的对局，再在课上分析一波心理活动🐶

韩寒当年考试考自己的文章，问作者当时的心理活动🐶我也不知道是不是一个梗

干得漂亮

引用 @逍_遥_生 发表的:
万一围棋选修老师是个AI程序猿呢？🐶

方天丰八段。前全国冠军

引用 @siuuuuuuuuu 发表的:
不懂就问，你在教我做事啊，是哪里的梗

最强软饭硬吃，重案组之虎曹达华：“”你在教我做事啊？“”

引用 @鲜肉做成的腊肉 发表的:
感觉ai实在是把是双刃剑，以后最好能限制一下。

你想限制比你更聪明的东西?

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用 @木鸡李 发表的:
我觉得他这个智商的，不玩那种竞技性特别强的，比如说自走棋，炉石这种，基本上也可以达到巅峰吧

自走棋，炉石啥时候这么牛比了？不就是个随机性强吗，咋还扯上竞技性了

引用 @MVP我兄弟 发表的:
分奴罢了

有一说一那个课给分很高

下什么围棋，快点来打拳啊喂

引用 @张飞寂寞爱抽烟 发表的:
首先李昌镐不能说是21世纪的棋手，其次曹很厉害也是李昌镐的师傅但远不如李，吴清源巅峰很强但时间太短，古代棋手没必要列入讨论，拉塞尔张伯伦再厉害也是在落后的时代称雄，不如乔丹。

曹薰铉和李昌镐这俩谁更厉害，可能您跟我的判别方式不一样，会导致结果不一样。可是吴清源确实很厉害啊，而且关键巅峰期也不短啊，十几年算短吗？我觉得吴清源怎么说也比李昌镐厉害，其他人不行的话吴清源总比李昌镐厉害吧。至于徐星友黄龙士，我在看古谱的时候被这两位的棋艺惊艳了，还有一些让子谱也是惊为天人，不放在现在比也行。我学围棋的第一本书，就是李昌镐围棋基础，绿皮的那个，所以我很喜欢他因为他是我认识的第一个棋手，但我也会保持对他进行客观的评价。

引用 @糖果屋不卖糖果 发表的:
日本现在除了井山裕太还有能上台面的选手吗 好久都没关注了

川桑

引用 @waclzw 发表的:
是时候请藤原佐为出场了23333

现在是近藤光和塔矢亮的天下了

引用 @一枯荣 发表的:
吴清源……围棋也不是电竞篮球……

事实上，围棋已经越来越倾向反应和体力较量了，即使现在的日本缩短了比赛用时，但还是和中韩处于脱轨的状态，因为用时长，还可以封手，日本四十岁的棋手依然可以是国内顶尖，而吴清源那时的棋下得更久，跨度甚至可以是几个月，这种竞技状态和现在国际赛场上的不是一回事

引用 @鲜肉做成的腊肉 发表的:
感觉ai实在是把是双刃剑，以后最好能限制一下。

这样下去，人的创造力没有了，围棋还有什么意思？

引用 @袋鼠hawtree 发表的:
我一直以为吴清源是中国人。。。

关键就是他怎么认为，怎么做的，尤其是关键时刻。别人怎么认为没有用。

引用 @平田skr 发表的:
这个简历就很骚

孙狗粉丝让我一时语塞🐶

引用 @良乡吴彦祖 发表的:
现在世界排名第一啊，没说历史第一啊，这就是相当于说现在联盟第一是字母歌或詹姆斯，而不是乔丹

这么说吧，字母刚拿了个mvp，那也不能说超越了詹姆斯的一大堆荣誉

引用 @Hizensie 发表的:
论棋力，巅峰柯洁是胜过巅峰李昌镐的。但论历史地位，柯洁是比不了的。类似于，现在科研人员掌握的物理知识肯定是远胜牛顿，但论历史地位牛顿还是顶级。 现在AI的出现已经完全改变了围棋路数。柯洁和狗的百手，基本就是人类在不依靠AI的情况下的巅峰了。

瞎几把比喻论证

引用 @虎扑JR0603091165 发表的:
柯洁才是真牛逼，天天到处分心不务正业又得清华学习考试，还得微博拳击，没事还参加个斗地主比赛，游戏啥都玩，再上个综艺混一混，就这围棋都拿八个冠军了，真的离谱

时不时还得打打拳？🐶

引用 @快然菜菜子 发表的:
你.....你这个是打不过就加入她们吗！？🐶

加入她们，才能更好的打她们🐶

引用 @杀戮的轮回 发表的:
这个有点玩不起哈…自己人不行就不办了

啥叫玩不起，赞助比赛就是为了爱看比赛的老百姓买自己产品，日本选手不行就没多少日本老百姓看了，那还白花钱赞助啥

引用 @快去请一位训练有素的杀手 发表的:
人类无论如何都是有局限性的，所以，，，，🐶

所以我直接把电源拔了

引用 @逛逛虎扑看看球 发表的:
啥叫玩不起，赞助比赛就是为了爱看比赛的老百姓买自己产品，日本选手不行就没多少日本老百姓看了，那还白花钱赞助啥

回复了前面的朋友，因为品牌都是国际性的，所以我有此问

引用 @袋鼠hawtree 发表的:
我一直以为吴清源是中国人。。。

原来是中国人，后来成了日本人

引用 @成果的男神 发表的:
老师：那个同学，你以为你是世界冠军可以不听课吗？ 洁宝：你在教我做事？

然后挂科

引用 @真的没得抑郁症 发表的:
因为最近柯洁这几个月都没打计分赛了🐶

重度农药患者

韩国棋手这名字。。。肾真虚？

引用 @hououc 发表的:
二环别墅，花园很大

二环。。

引用 @战争结束了 发表的:
人家柯洁简历最下面本来还有一条“偶尔下下围棋”，被黑粉删掉了。🐶

可以啊 装逼不留痕迹

引用 @我日状元富尔茨 发表的:
再加一个 女权斗争第一人

哈哈哈哈哈哈

引用 @憨卵 发表的:
孙狗属实有排面嗷🐶

建议简历中删除

引用 @霍铘雨 发表的:
清华破格录取的。结果这个崽种为了不挂科，选修围棋专业😂

这……好不容易上个清华 学个没用的🐶

引用 @NGIML 发表的:
这简历跟我差不多的水平

除了不能斗地主冠军

引用 @导演我躺哪儿 发表的:
无德?

梗，之前在微博锤女拳，女拳说他有才无德

引用 @观众zzd 发表的:
围棋少年历尽磨难

微博开女👊🏻，结果被冲烂。

引用 @平田skr 发表的:
这个简历就很骚

他16.17岁的时候天天在网上练棋，不知道下了多少盘，练就了一身本事和超强的实战经验，那时候他的心里只有围棋。输给阿法狗后，痛哭一场，信念奔溃，才把精力分散到其他地方的。