我个人认为苹果的衰败开始了

也许10几年后，苹果就萎缩的不行了
iphone ipad，无论外形还是功能，其实苹果已经很久很久没能惊艳用户了 而安卓平台却不停提供创新，苹果老矣
而这次mac换arm，其实暴露出几个老问题 苹果的贪婪，以及傲慢，以及不尊重用户
最严重的是贪婪，mac以及x86平台这么成熟，它非要转向低能的arm平台，拿几个软件刚打开一点点流畅来演示性能好，简直惨不忍睹。 目的仅仅是把整个生态圈握在手里剥削更多的利润而已
因为贪婪，以后的苹果用户家里一台主力mac，带出去为了和公司和别人的通用，要买个x86笔记本，本来用一个mbp就可以的。然后因为性能低等原因，打游戏还得重买一台pc或者游戏机。可是pc却完全可以身兼三职，一个本子加一个显卡扩展坞就可以。 当然我说的是极端情况。
虽然苹果可以用封闭的生态掩盖其性能不力，但是两年过渡期大家却可以明显看到intel性能都远强于arm，更不用提把牙膏厂打的满地找牙的amd yes了。
苹果会消耗掉现有的资本以后麻烦会很大 [ 此帖被不赌就难受在2020-06-23 21:53修改 ]

啊这。。。。苹果守x86你说苹果没创新要凉，苹果转arm你说苹果傲慢贪婪也要凉。说安卓每年都能眼前一亮也不知道亮在哪。从乔布斯死开始苹果就要衰败了，这将近十年衰败成1.57万亿市值，不知道下一个十年会衰败成什么样子，苹果老衰败了

不买即可。

转arm是为了iphone、ipad、mac真正的统一互动吧？ 华为的多屏协同吹上天了，苹果这个做成了可是真正底层意义上的全协同啊

引用 @投行狗 发表的:
转arm是为了iphone、ipad、mac真正的统一互动吧？ 华为的多屏协同吹上天了，苹果这个做成了可是真正底层意义上的全协同啊

打个手机游戏把imac当27寸平板戳？ [ 此帖被不赌就难受在2020-06-23 21:52:53修改 ]

引用 @winer22 发表的:
不买即可。

苹果在数码区的第n次倒闭辩论现在开始。手动保命

引用 @不赌就难受 发表的:
打个手机游戏把imac当27寸平板戳？

不是，以前玩手游在电脑开模拟器顺便鄙视一波的是谁啊。现在不用模拟器，原生跑在mac上，啥问题？

引用 @投行狗 发表的:
转arm是为了iphone、ipad、mac真正的统一互动吧？ 华为的多屏协同吹上天了，苹果这个做成了可是真正底层意义上的全协同啊

苹果不用吹，这对苹果是小意思不用大惊小怪啊。华为可是从40分到60分啊，表扬一下也很正常嘛。

引用 @投行狗 发表的:
转arm是为了iphone、ipad、mac真正的统一互动吧？ 华为的多屏协同吹上天了，苹果这个做成了可是真正底层意义上的全协同啊

什么事都可以拉上华为，服了 华为多屏协同 本身也是他们分步式操作系统的理念，只是现在刚开做这个工作而以 苹果这么多年，这么多系统 ，早应该开始统一， 开发者适配 苦都叫不出

这样搞对安卓阵营而言已经足够好了 但是对苹果显然不够，毕竟你手机那么高的溢价 肯定要交点支持溢价的东西来的，否则溢价都成了华尔街的利润用户又不是sb

引用 @白日梦不醒哦 发表的:
不是，以前玩手游在电脑开模拟器顺便鄙视一波的是谁啊。现在不用模拟器，原生跑在mac上，啥问题？

我真不知道以前玩手游在电脑开模拟器顺便鄙视一波的是谁啊，不关我事，我上hp本来就不多，最近因为hk而且后来没比赛了，反而看的多了点而已，数码区好少来的，只是因为这里人多苹果又突发换arm我想说自己观点而已 [ 此帖被不赌就难受在2020-06-23 22:01:45修改 ]

引用 @u876y 发表的:
什么事都可以拉上华为，服了 华为多屏协同 本身也是他们分步式操作系统的理念，只是现在刚开做这个工作而以 苹果这么多年，这么多系统 ，早应该开始统一， 开发者适配 苦都叫不出

华为有一点进步，厉害！苹果有极大突破，不厉害！

引用 @Saneperson 发表的:
华为有一点进步，厉害！苹果有极大突破，不厉害！

极大突破在哪里，安卓n年前的功能，一点点加进去。。。。鹅妹zing

胡说八道什么呢，ARM的performance per watt明明高于X86。苹果又没说Mac端和移动端用一样功率的处理器。X12z只是用现有ARM处理器给开发者做的一个retro fit的mac mini，目的是让开发者可以开始在这个平台上开发软件。而且什么为了和别人通用需要再买个x86笔记本简直是毫无逻辑，谁跟你说ARM电脑上生成的文件不能在x86上打开？

恰恰相反，我觉得苹果又要领先其他的厂商了。2年后，把自己的芯片放到pc上要三屏一统了。太难追了

引用 @不赌就难受 发表的:
我真不知道以前玩手游在电脑开模拟器顺便鄙视一波的是谁啊，不关我事，我上hp本来就不多，最近因为hk而且后来没比赛了，反而看的多了点而已，数码区好少来的，只是因为这里人多苹果又突发换arm我想说自己观点而已

微软早就尝试在arm上跑win了，也没见谁说什么，怎么苹果在arm上跑mac os你就不爽了？英特尔14nm都不知道+了多少年了，这种猪队友换谁不想踢了啊

引用 @Fablest17 发表的:
微软早就尝试在arm上跑win了，也没见谁说什么，怎么苹果在arm上跑mac os你就不爽了？英特尔14nm都不知道+了多少年了，这种猪队友换谁不想踢了啊

7nm 锐龙买不到？
你这洗的实在太糟糕，win是提供两种选择，mac是强行把原来的选项删掉，只给一个 [ 此帖被不赌就难受在2020-06-23 22:18:27修改 ]

Iphone现在只是挤牙膏，能圈钱尽量圈钱，实在不行就把安卓的都抄过来，手机降价，然而安卓系统始终比不过ios。

引用内容被灭过多已被折叠

楼主用过mac吗？

引用 @u876y 发表的:
什么事都可以拉上华为，服了 华为多屏协同 本身也是他们分步式操作系统的理念，只是现在刚开做这个工作而以 苹果这么多年，这么多系统 ，早应该开始统一， 开发者适配 苦都叫不出

底层架构不一样，咋适配呀。现在不是正好arm起来了就能做了吗

都成世界第一了 能不衰败吗

引用内容被灭过多已被折叠

7nm锐龙性能能比英特尔强多少？英特尔只是同等性能比锐龙贵，真说性能相同核心数能拉开多大差距？更不用说amd芯片和苹果推了这么多年的雷电3无缘了。

买你的安卓千元机去吧

引用内容被灭过多已被折叠

换锐龙7nm和继续用英特尔没啥区别

引用 @Saneperson 发表的:
华为有一点进步，厉害！苹果有极大突破，不厉害！

有突破那是步子太大要扯蛋的

第一点mac本身就不是面向3A游戏消费者，打游戏的根本不会买mac，你在这操心什么呢？
第二点 外形和功能每年苹果都在创新，而且整合的非常好，不像安卓有些特点分散好几家，苹果一家一台设备就能给你最完整的体验，不能说最好但是最平均！
第三点你说的剥削我觉得倒是逼开发者专心做好开发服务苹果和消费者，这中间并不矛盾，用户用上高隐私高质量的app，苹果为整个平台开发（高质量开发平台，接近完美的设计标准）的成本分摊到里面在你嘴里就成了剥削，果然是穷习惯了，觉得什么都理所应当和免费？
第四点，苹果换arm绝对是妙招，航母上的燃气发动机换核电发动机的水平，今年苹果针对自己的实力有非常清楚的认识，2016年就开始布局A12Z、规划全平台鸿蒙化，开发和配套完全跟得上，开发者现在就能下单arm开发主机和完整的开发手册，直接上手开发鸿蒙应用，你要是说输，那原因必然是触碰到中美大国的法律和道德红线，很可惜的是苹果的价值观就注定不会有这样的事情发生 [ 此帖被联盟爸爸奚傲华在2020-06-24 10:28:49修改 ]

引用内容被灭过多已被折叠

还有，你说win是提供两种选择，但实际上arm版本就是个残废，普通程序并不能运行，但arm版Mac 却不见得也会这样，苹果电脑的处理器架构已经换过一次，并没有出现什么问题，鉴于现在苹果的强势和对生态系统的掌控，整体过度出大问题的概率也很低。

引用 @P.J.Flory 发表的:
有突破那是步子太大要扯蛋的

普通人的一步和巨人的一步有可比性？

怎么跟无知的人沟通？

苹果没创新，，好吧

引用 @投行狗 发表的:
转arm是为了iphone、ipad、mac真正的统一互动吧？ 华为的多屏协同吹上天了，苹果这个做成了可是真正底层意义上的全协同啊

这还能黑一波华为啊。苹果这个才刚刚出来，而多屏协同已经弄出来有一段时间了，体验还很好，难道多屏协同不值得吹吗？

引用 @不赌就难受 发表的:
打个手机游戏把imac当27寸平板戳？

有条件的话建议拿苹果全家桶玩几天。就说接力这个功能，我在任何设备上复制的文字或照片，都可以立刻在另一台设备上粘贴。这种生态的协同在其他系统还难以实现吧。

就嗯黑

引用 @就爱玩玩玩 发表的:
啊这。。。。苹果守x86你说苹果没创新要凉，苹果转arm你说苹果傲慢贪婪也要凉。说安卓每年都能眼前一亮也不知道亮在哪。从乔布斯死开始苹果就要衰败了，这将近十年衰败成1.57万亿市值，不知道下一个十年会衰败成什么样子，苹果老衰败了

苹果在步行街日常倒闭，但是公司市值真实得很

引用 @投行狗 发表的:
底层架构不一样，咋适配呀。现在不是正好arm起来了就能做了吗

现在应用都是CS架构，都是web. 主要是服务端的适配，嗯，然后还有一个好处，服务器是arm架构的话额，以后可以把安卓上的应用原生的迁移过来，这个道理就跟昨天苹果的是差不多

哈哈哈。

悄悄的告诉你，华为开发的服务器cpu也是基于arm核心的

引用 @Saneperson 发表的:
华为有一点进步，厉害！苹果有极大突破，不厉害！

你突破啥了？现在不是都在吹苹果吗？咱们有一说一啊，你也不用踩华为啊！

苹果还没倒闭吗🐶🐶

引用 @Saneperson 发表的:
华为有一点进步，厉害！苹果有极大突破，不厉害！

这个ID还能有15个亮我真不知道这区怎么了

引用 @烧焦的炒年糕 发表的:
这个ID还能有15个亮我真不知道这区怎么了

华为区嘛你要理解😂🐶

你发帖前都不看看公司市值的吗…

引用 @u876y 发表的:
什么事都可以拉上华为，服了 华为多屏协同 本身也是他们分步式操作系统的理念，只是现在刚开做这个工作而以 苹果这么多年，这么多系统 ，早应该开始统一， 开发者适配 苦都叫不出

鄙人第一次听到有人吐槽苹果的适配麻烦……（对比起安卓

引用 @就爱玩玩玩 发表的:
啊这。。。。苹果守x86你说苹果没创新要凉，苹果转arm你说苹果傲慢贪婪也要凉。说安卓每年都能眼前一亮也不知道亮在哪。从乔布斯死开始苹果就要衰败了，这将近十年衰败成1.57万亿市值，不知道下一个十年会衰败成什么样子，苹果老衰败了

虎扑跟买，别墅靠海

引用 @winer22 发表的:
不买即可。

是啊 我也这么觉得。。不买便是 不买最大了🐶🐶🐶 我是安卓手机，无感苹果

市值没记错刚破1.5万亿

引用 @华为终端执行总载军军 发表的:
华为区嘛你要理解😂🐶

理解锤子，我说的是486，saneperson都不认识了吗？

求求你再来一次金融危机让我美股上车苹果吧，求求了

引用 @就爱玩玩玩 发表的:
啊这。。。。苹果守x86你说苹果没创新要凉，苹果转arm你说苹果傲慢贪婪也要凉。说安卓每年都能眼前一亮也不知道亮在哪。从乔布斯死开始苹果就要衰败了，这将近十年衰败成1.57万亿市值，不知道下一个十年会衰败成什么样子，苹果老衰败了

arm的surface揭示着微软的贪婪与衰败🐶

这个没办法。毕竟苹果。哪怕他抄袭华为。也不影响。logo在那摆着的

总有一些民科喜欢逼逼arm性能低 逮着精简两字xjb想 去读一下risc和cisc的差别好吗 指令集跟性能高低没绝对关系 arm的发展历程更偏移动功耗所以还没人做过高性能的台式机级 不是arm就性能做不高

引用 @Fablest17 发表的:
还有，你说win是提供两种选择，但实际上arm版本就是个残废，普通程序并不能运行，但arm版Mac 却不见得也会这样，苹果电脑的处理器架构已经换过一次，并没有出现什么问题，鉴于现在苹果的强势和对生态系统的掌控，整体过度出大问题的概率也很低。

能在mac上面跑原生iPadOS就证明，苹果想干这事儿已经很久了。最起码微软Adobe和苹果自己的软件用户发布，就是arm版mac的护城河

感觉真就嗯舔华为

引用 @不赌就难受 发表的:
极大突破在哪里，安卓n年前的功能，一点点加进去。。。。鹅妹zing

硬件层面的大突破视而不见，就抱着个系统在这死磕

AirPods就是非常大的创新，尤其airpods pro

苹果短期还是不回衰落的，除非出现下一次互联网革命

引用内容被灭过多已被折叠

大哥半吊子就别出来秀了…… 7nm移动端锐龙是2020年才发布的，intel坑苹果已经坑了好几年了。还有，macOS一直以来都是封闭的啊，你这话说的就跟苹果给过你选择一样，他就算是把你另一种选项删掉了，很影响客户使用吗？苹果可不是一拍脑袋决定研发arm的，从19年就开始准备，到a12x的iPadOS开始试水，牢不可破的wintel联盟Windows没有一天不想革了牙膏厂的命，你这个帖子里技术老哥分享的也不少，要真是众人皆醉我独醒，那也没什么可多说的

引用 @就爱玩玩玩 发表的:
啊这。。。。苹果守x86你说苹果没创新要凉，苹果转arm你说苹果傲慢贪婪也要凉。说安卓每年都能眼前一亮也不知道亮在哪。从乔布斯死开始苹果就要衰败了，这将近十年衰败成1.57万亿市值，不知道下一个十年会衰败成什么样子，苹果老衰败了

从安卓7还是8开始，就一直宣传媲美或者超越ios，按现在安卓的版本，我估计安卓系统起码比ios快十几倍了

你说的都对

引用 @球哥夺冠 发表的:
苹果在步行街日常倒闭，但是公司市值真实得很

市值这个东西虚的很吧，不过挺能反应受欢迎程度的

苹果的订阅服务早就领先其他厂商两个档了

引用 @JYPG 发表的:
苹果在数码区的第n次倒闭辩论现在开始。手动保命

苹果不是已经倒闭了吗

引用 @就爱玩玩玩 发表的:
啊这。。。。苹果守x86你说苹果没创新要凉，苹果转arm你说苹果傲慢贪婪也要凉。说安卓每年都能眼前一亮也不知道亮在哪。从乔布斯死开始苹果就要衰败了，这将近十年衰败成1.57万亿市值，不知道下一个十年会衰败成什么样子，苹果老衰败了

苹果还没倒闭吗？不会吧不会吧，现在不都是安卓的天下了吗🐶

眼浅

引用 @就爱玩玩玩 发表的:
啊这。。。。苹果守x86你说苹果没创新要凉，苹果转arm你说苹果傲慢贪婪也要凉。说安卓每年都能眼前一亮也不知道亮在哪。从乔布斯死开始苹果就要衰败了，这将近十年衰败成1.57万亿市值，不知道下一个十年会衰败成什么样子，苹果老衰败了

他懂个屁

你就跟特朗普一样，你比乔布斯和库克更懂苹果🐶

你觉得不好就别买啊，或是把你家里所有的苹果产品都卖了，就好了啊，还觉得不尽兴，把苹果用刀砍用火烧都可以啊，是来找认同的吗？

引用 @三年高考5年模拟 发表的:
从安卓7还是8开始，就一直宣传媲美或者超越ios，按现在安卓的版本，我估计安卓系统起码比ios快十几倍了

我记得是4.1的时候吧上了个什么东西，然后号称不卡了什么什么的

引用 @greedyman 发表的:
市值这个东西虚的很吧，不过挺能反应受欢迎程度的

市值也就看个乐 真要看前景还得靠步行街指点江山

引用 @荷兰仔 发表的:
鄙人第一次听到有人吐槽苹果的适配麻烦……（对比起安卓

ipad一套手机一套，mac一套不麻烦？

连pa.sami芯片设计的实力都没有基本概念，你说你玛呢。

引用 @winer22 发表的:
不买即可。

今年iPhone12会掀起一波换机潮

Raif -v 号称处理器的未来，被你说的一文不值。ARM之所以被认为不行，是没有人把它当作开发作为pc芯片，因为回报低，并不是它不行，请你搞清楚好吗。

引用 @brandbb 发表的:
Raif -v 号称处理器的未来，被你说的一文不值。ARM之所以被认为不行，是没有人把它当作开发作为pc芯片，因为回报低，并不是它不行，请你搞清楚好吗。

Rsic 辣鸡输入法

🐶苹果的衰败是对它自己来讲衰败了，对我们来讲还是牛逼的存在

引用 @就爱玩玩玩 发表的:
啊这。。。。苹果守x86你说苹果没创新要凉，苹果转arm你说苹果傲慢贪婪也要凉。说安卓每年都能眼前一亮也不知道亮在哪。从乔布斯死开始苹果就要衰败了，这将近十年衰败成1.57万亿市值，不知道下一个十年会衰败成什么样子，苹果老衰败了

想的太多 读书太少

老衰败了

引用 @winer22 发表的:
不买即可。

那岂不是真要倒闭了……

引用 @白日梦不醒哦 发表的:
不是，以前玩手游在电脑开模拟器顺便鄙视一波的是谁啊。现在不用模拟器，原生跑在mac上，啥问题？

问题就是你这个装ARM的CPU的电脑再也没法跑x86上的游戏了，甚至很多windows上的软件也不支持了。他说在imac当平板戳虽然很刻薄，但是说的没啥错误，IOS上的生态根本就不能跟windows比，这也是为什么十年前老乔放弃自己的G系列处理器，采用intel系列处理器的根本原因。

引用 @就爱玩玩玩 发表的:
啊这。。。。苹果守x86你说苹果没创新要凉，苹果转arm你说苹果傲慢贪婪也要凉。说安卓每年都能眼前一亮也不知道亮在哪。从乔布斯死开始苹果就要衰败了，这将近十年衰败成1.57万亿市值，不知道下一个十年会衰败成什么样子，苹果老衰败了

就安卓那个后期的卡劲儿，我这辈子都不会用

引用 @DareRed 发表的:
我记得是4.1的时候吧上了个什么东西，然后号称不卡了什么什么的

什么gingerbread还是honeycomb来着？名字倒是够花里胡哨的

引用 @greedyman 发表的:
市值这个东西虚的很吧，不过挺能反应受欢迎程度的

是啊 太虚了，谁给我一百股苹果的股票 我都觉得是在埋汰我

引用 @光学工程师 发表的:
胡说八道什么呢，ARM的performance per watt明明高于X86。苹果又没说Mac端和移动端用一样功率的处理器。X12z只是用现有ARM处理器给开发者做的一个retro fit的mac mini，目的是让开发者可以开始在这个平台上开发软件。而且什么为了和别人通用需要再买个x86笔记本简直是毫无逻辑，谁跟你说ARM电脑上生成的文件不能在x86上打开？

楼主老钓鱼了

引用 @球哥夺冠 发表的:
苹果在步行街日常倒闭，但是公司市值真实得很

老哥说的很对

引用 @华为终端执行总载军军 发表的:
华为区嘛你要理解😂🐶

数码区不是花果山？怎么变成华为区了

引用 @DendiQQQQ 发表的:
就安卓那个后期的卡劲儿，我这辈子都不会用

话不要说的太绝

光系统，CPU，能看到苹果尾灯的，一个都没有

引用 @夜C聆静 发表的:
问题就是你这个装ARM的CPU的电脑再也没法跑x86上的游戏了，甚至很多windows上的软件也不支持了。他说在imac当平板戳虽然很刻薄，但是说的没啥错误，IOS上的生态根本就不能跟windows比，这也是为什么十年前老乔放弃自己的G系列处理器，采用intel系列处理器的根本原因。

但是他得到了所有ios的生态。苹果的意图大概也是从软件硬件都打破壁垒，真正意义上的write once run anywhere。也是在实践苹果的所谓你的下一部手机何必是手机。 我不明白这样宏大的构想，强如微软计划过但没有实现，现在苹果实践了，而且成功的机会也很大。为何一定要刻薄尖酸？当然，你觉得不是你的需求，那就说明你不是目标群体，苹果也没必要围绕你们转了啊？刻薄毫无意义。

引用 @高梁铺球霸 发表的:
硬件层面的大突破视而不见，就抱着个系统在这死磕

？？？ 你是觉得现在没有arm的cpu?

苹果股价日日创新高 我觉得可能是别的投资者眼光不如你独道

引用 @greedyman 发表的:
市值这个东西虚的很吧，不过挺能反应受欢迎程度的

市值还虚，那有啥是不虚的

引用 @波士顿的答案 发表的:
苹果股价日日创新高 我觉得可能是别的投资者眼光不如你独道

在数码区某些人眼里，全世界的投资者和科技产品爱好者都是zz，唯独他们最聪明

引用 @夜C聆静 发表的:
问题就是你这个装ARM的CPU的电脑再也没法跑x86上的游戏了，甚至很多windows上的软件也不支持了。他说在imac当平板戳虽然很刻薄，但是说的没啥错误，IOS上的生态根本就不能跟windows比，这也是为什么十年前老乔放弃自己的G系列处理器，采用intel系列处理器的根本原因。

问题是，这次演示不光跑了office，还跑了古墓丽影。苹果的意思就是要打通x86和arm设备的界限。虽然看起来不切实际，但是真的有一天通了，x86软件和arm软件可以通用了，那苹果是不是可以说再一次改变？虽然目前来看arm远远不及x86。但是一旦能玩通了，ios会得到巨大的受益，并且中国“芯”受益匪浅啊！

引用 @DareRed 发表的:
我记得是4.1的时候吧上了个什么东西，然后号称不卡了什么什么的

黄油计划啥的

不是我说什么，手机界配置最高，材质做工最好的就属苹果。 0无论是系统还是手机本身质量就不要说什么了。 苹果当真独一无二的。 安卓真的追不上，就不要扯淡了。 华为也好 小米也罢。 真想把苹果干倒，首先是硬件技术。 其次软件技术。 最后是创新。 否则就别谈了。

引用 @三年高考5年模拟 发表的:
从安卓7还是8开始，就一直宣传媲美或者超越ios，按现在安卓的版本，我估计安卓系统起码比ios快十几倍了

数码区一群人，只要有苹果的消息，不管有没有黑点就逮着一顿乱喷，生怕自己手里的安卓没有苹果好

引用 @DendiQQQQ 发表的:
就安卓那个后期的卡劲儿，我这辈子都不会用

在虎扑数码区居然有人用一部手机超过半年？

你说是那就是吧