引用 @P博士 发表的:曹操才是最伟大的,他兴军屯,定流民,组织近百万青州黄巾军屯田以充军实。夏侯惇具体主抓。养活了数百万人,北方自此开始安定。
引用 @用户1195928029 发表的: 三国打到最后天下人口不如汉末的十分之一,三国时期将星璀璨,人才辈出,但是对普通老百姓真的是太可怕了
引用 @东吴巴仙 发表的: 新三国里,是荀彧说的徐庶“十倍乃至数十倍于我”,陈建斌“不可能,这天下还有胜你十倍的?!”说实话,我虽然是丞相粉丝,荀彧王佐之才,我也不信当时的世上有人十倍于荀彧,而且这还不是诸葛,是徐庶。
引用 @大杯柠檬水加冰谢谢 发表的: 其实是因为很多人因为战乱躲避隐居起来了成了黑户,并不是真的只剩十分之一的人口
引用 @你说的都是废话 发表的: 徐庶=曹丕
引用 @阿拉什放烟花 发表的: 这个程昱太年轻了,他应该比曹操大20岁左右
引用 @Rerola 发表的: 程昱就是个混子🐶要不是在没粮食的时候给曹操军队送人彘都登不了台面
引用 @不是刘司令2 发表的: 那是人脯
引用 @穆夫塔赫 发表的: 还他妈的是自己老家的人
引用 @新世纪福音法师 发表的: 十倍只是夸张说法而已🐶
引用 @养了一只黑猫一只白猫的儿子 发表的: 老哥,这是演义还是史实啊😨
引用 @穆夫塔赫 发表的: 史实,当时还有让百姓收桑葚充作军粮,然后一点不留给百姓的。三国缺粮缺疯了
引用 @养了一只黑猫一只白猫的儿子 发表的: 有点可怕,,桑椹不是很快就烂了啊,运到前线还能吃吗😓
引用 @穆夫塔赫 发表的: 魏书曰:自遭荒乱,率乏粮谷。诸军并起,无终岁之计,饥则寇略,饱则弃馀,瓦流离,无敌自破者不可胜数。袁绍之在河北,军人仰食桑椹。袁术在江、淮,给蒲蠃。民人相食,州里萧条。 不吃就饿死,选呗
引用 @主宰来了 发表的: 人口规模从东汉末年几千万级别到晋初期几百万级别,说一句三国是中华民族最黑暗最危亡的时刻不为过。
引用 @用户0693193506 发表的: 应该是百倍,或者说,驽马比麒麟,繁星比皓月🐶
引用 @泰戈布隆堂 发表的:古代就怕打仗,一打仗各种饥荒瘟疫,一下子就不行了,太平的时候其实人均寿命不短
引用 @西江月216 发表的: 快进到徐庶?
引用 @主宰来了 发表的: 但凡有几天太平日子,那就是盛世了。
引用 @无拘z 发表的: 所以现在的和平是多么幸福,相比中东地区,来之不易
引用 @主宰来了 发表的: 现在这么长时间的和平在中国历史上是非常罕见的事。世界当今的局势在世界历史上也是罕见的事,给人造成了一种世事本该如此的错觉。还是武器水平发现到如今一定程度上压制了全面冲突的可能性。
引用 @鍾日天 发表的: 现在和平时间长吗?建国也才70年,古代王朝几百年的不也比比皆是
引用 @大司马大将军长平侯卫青 发表的: 所以刘备的行为在那个时代实在是太难得了,纵观汉末三国,汉室宗亲在善待百姓方面做的都还不错,比如陈王刘宠,刘虞,刘表,只可惜刘宠,刘虞不得善终
引用 @养了一只黑猫一只白猫的儿子 发表的: 古时候,尤其战乱年代真的太难了
引用 @我永远喜欢米卡萨 发表的: 统一之后恢复生产,发展经济不是理所应当的吗?没统一北方之前他是怎么对待百姓的?
引用 @雀雀特别大 发表的: 和平和王朝寿命有联系?
引用 @无言已殇 发表的:卧槽,我们一个小小的慈溪市现在都有100多万人口了。。 那会才几百万,人口超级分散啊。
引用 @张小发 发表的: 不是难,而是人就不是人,人命如草芥不是夸张比喻,瘟疫,饥荒,战乱,桓帝的时候人口达到巅峰四千多万,三国归晋的时候就剩七百多万了,就算有隐户之类的人口没算进去,顶天也就一千多万,四分之三的人口没了,就是灭霸也得打两次响指
引用 @工行原油是个坑 发表的:现代、将来,遇到战乱也很难——和平最难得,没事就键盘上互相喷喷最幸福了。
引用 @牛肉干爱天堂 发表的: 新三里面把魏国几大谋士的戏份都合起来给荀彧了。武将方面集中给了曹仁
引用 @你的内涵放在哪 发表的: 从古至今10倍于荀彧的只怕只能用一个手数出来
引用 @永春县县草 发表的: 问一下,诸葛亮有没有比荀彧厉害啊。。我不太懂
引用 @幻樱杀 发表的:刘宏好像是被袁术派人暗杀了,刘虞输给公孙瓒被杀,这俩人在当时乱世确实对百姓都算不错的
引用 @我瓜还能再战 发表的: 刘宏?灵帝?
引用 @麦霸fxs 发表的: 贾诩荀攸戏忠刘晔哭晕
引用 @龙山少主 发表的: 曹操25个曹丕?
引用 @sino四 发表的: 你这么一说,感觉曹丕好厉害
引用 @当代铁神 发表的: 程昱毁就毁在这上面,临了临了也没有站出来给他说好话的,第一,程昱为人严苛,没什么朋友。第二,以人肉当军粮太伤天和。都说贾诩是毒士,依我看程仲德之歹毒不亚于贾文和(文和武乱,仲德缺德)
引用 @比大师傅 发表的: 他是士族吗。
引用 @游客乱码 发表的:程昱坑徐庶这事也够缺德的,吴用那一路的。
引用 @依然Cross 发表的: 刘备白帝城托孤时给诸葛亮说,君才十倍于曹丕,要是我儿子能行你就辅佐,要是我儿子不行你就取而代之
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屯田就可以洗白屠城是吧
不光是打仗,还有气候变化导致粮食欠收引起的饥荒也是很重要的原因
诸葛亮顶多在0.8荀彧到1.2荀彧间浮动
隐居的人肯定没有统计的人多
荀彧太谦虚了
🛋️ 沙发板凳
你这么一说,感觉曹丕好厉害
那倒没有。。程昱141-20,曹操155.220,大了14岁
那是人脯
曹军德罗赞?
还他妈的是自己老家的人
曹操25个曹丕?
老恶心货
应该是百倍,或者说,驽马比麒麟,繁星比皓月🐶
老哥,这是演义还是史实啊😨
史实,当时还有让百姓收桑葚充作军粮,然后一点不留给百姓的。三国缺粮缺疯了
有点可怕,,桑椹不是很快就烂了啊,运到前线还能吃吗😓
人口规模从东汉末年几千万级别到晋初期几百万级别,说一句三国是中华民族最黑暗最危亡的时刻不为过。
魏书曰:自遭荒乱,率乏粮谷。诸军并起,无终岁之计,饥则寇略,饱则弃馀,瓦流离,无敌自破者不可胜数。袁绍之在河北,军人仰食桑椹。袁术在江、淮,给蒲蠃。民人相食,州里萧条。 不吃就饿死,选呗
古时候,尤其战乱年代真的太难了
那确实有点惨烈了。。。
他是士族吗。
快进到徐庶?
后面还有十面埋伏
没有寒鸦比凤凰?
古代就怕打仗,一打仗各种饥荒瘟疫,一下子就不行了,太平的时候其实人均寿命不短
但凡有几天太平日子,那就是盛世了。
细说魏文帝
这个说实在的,三国志里面没说程昱拿老家人肉做军粮。是魏晋世语里面记载的,很难说实情是怎么样。不过汉末老百姓实在太惨了,小冰河期连年旱灾加蝗灾,连皇帝、后宫和高官都吃野菜过日子,当时最富裕的两袁则是河北袁绍军吃桑椹、江淮袁术军吃蒲蠃。全国人口从几千万下降到几百万,吃土,易子而食都是普遍现象。人饿急了吃啥都不稀奇。
所以现在的和平是多么幸福,相比中东地区,来之不易
所以刘备的行为在那个时代实在是太难得了,纵观汉末三国,汉室宗亲在善待百姓方面做的都还不错,比如陈王刘宠,刘虞,刘表,只可惜刘宠,刘虞不得善终
程昱就是他们当地的最大豪族的当家人,曹操必须得有他的支持
现在这么长时间的和平在中国历史上是非常罕见的事。世界当今的局势在世界历史上也是罕见的事,给人造成了一种世事本该如此的错觉。还是武器水平发现到如今一定程度上压制了全面冲突的可能性。
现在和平时间长吗?建国也才70年,古代王朝几百年的不也比比皆是
和平和王朝寿命有联系?
曹操才是最伟大的,他兴军屯,定流民,组织近百万青州黄巾军屯田以充军实。夏侯惇具体主抓。养活了数百万人,北方自此开始安定。
对的,因为有核威慑,所以和平,武器跟不上就会被欺负! 敬佩那些为核奉献一生的元勋们!奠定了中华地区百年的和平。
统一之后恢复生产,发展经济不是理所应当的吗?没统一北方之前他是怎么对待百姓的?
古代的战争战争不一定只发生在王朝将灭之时
不是难,而是人就不是人,人命如草芥不是夸张比喻,瘟疫,饥荒,战乱,桓帝的时候人口达到巅峰四千多万,三国归晋的时候就剩七百多万了,就算有隐户之类的人口没算进去,顶天也就一千多万,四分之三的人口没了,就是灭霸也得打两次响指
你没看原文吗?不攻自破者不可胜数。是他定流民、足军实,所处之地百姓能吃上饭,不在流离失所,所以才能一统。
我觉得五胡十六国石虎时候更可怕。。
卧槽,我们一个小小的慈溪市现在都有100多万人口了。。 那会才几百万,人口超级分散啊。
刘备白帝城托孤时给诸葛亮说,君才十倍于曹丕,要是我儿子能行你就辅佐,要是我儿子不行你就取而代之
行吧
连顺序都搞不明白就别来瞎指点江山的,到底是先统一还是先屯田?回去看看三国志如何
加点盐啊糖啊啥的晒干做成果脯呗🐶
三国打到最后天下人口不如汉末的十分之一,三国时期将星璀璨,人才辈出,但是对普通老百姓真的是太可怕了
笑死了 曹操设屯田 吕布应该都还没死 还统一北方
刘宏好像是被袁术派人暗杀了,刘虞输给公孙瓒被杀,这俩人在当时乱世确实对百姓都算不错的
新三国里,是荀彧说的徐庶“十倍乃至数十倍于我”,陈建斌“不可能,这天下还有胜你十倍的?!”说实话,我虽然是丞相粉丝,荀彧王佐之才,我也不信当时的世上有人十倍于荀彧,而且这还不是诸葛,是徐庶。
古代王朝几百年也不是和平几百年啊,这几百年间也有很多仗的
新三里面把魏国几大谋士的戏份都合起来给荀彧了。武将方面集中给了曹仁
明末到2亿多点,李自成清军入关折腾到一亿多。南美高产作物的铺开,到了康乾就差不多3亿多了。到了鸦片战争前人口到四亿,然后一百年后还是4万万同胞。按照之前和之后的发展轨迹,1840-1940年中国人口差不多相对减少一亿人。所以这一百年中华民族的大浩劫是不亚于五胡十六国的。性质上也很类似。
确实啊😫
老哥说的太贴切了,好悲惨
现代、将来,遇到战乱也很难——和平最难得,没事就键盘上互相喷喷最幸福了。
是啊,但是感觉目前的舆论,好多人动不动就想干一仗,尤其是美国。。。
以前只知道慕容垂收桑葚做军粮,原来早在三国时就有这种事了🐶
从古至今10倍于荀彧的只怕只能用一个手数出来
程昱是混子这事,是打哪本书上看出来的?三国志第十四卷里程昱排第一,他要是混子,他后面的老几位怎么办?
程昱毁就毁在这上面,临了临了也没有站出来给他说好话的,第一,程昱为人严苛,没什么朋友。第二,以人肉当军粮太伤天和。都说贾诩是毒士,依我看程仲德之歹毒不亚于贾文和(文和武乱,仲德缺德)
其实是因为很多人因为战乱躲避隐居起来了成了黑户,并不是真的只剩十分之一的人口
主要是曹操信任他
贾诩荀攸戏忠刘晔哭晕
问一下,诸葛亮有没有比荀彧厉害啊。。我不太懂
荀彧之于曹魏等同于诸葛之于蜀汉,唯一欠缺的是荀彧没有像诸葛亮那样的机会施展拳脚。
曹老板不是说荀彧是吾之子房,想想看十个张良是什么概念,怕不是有思考能力有人格的阿尔法狗。
诸葛亮没北伐前差不多就是荀彧吧
刘宏?灵帝?
刘宠。。打错
再加个阿斗,迅速投降不伤及成都百姓一人🐶
玩全战玩着玩着刘宠就被小人袁术派刺客刺杀了,泪目
是的,戏志才没有戏份是真的不行,曹操前期出了名的就是谋士多,戏志才没了找的郭嘉,不说这俩人比不比荀彧强,至少曹操发家史上,起重要作用的谋士太多了。
曹操三国志武文世王公传记录儿子一共25人,搞半天是平均分配。
不吃人肉 军队就要哗变 互相砍杀
本来就厉害,只不过是被三国演义给低估了而已。你想想魏国是他建立的,能不厉害吗
那请你说说
程昱坑徐庶这事也够缺德的,吴用那一路的。
曹仁许褚徐晃张辽都还行
一将功成万骨枯啊,三国名将辈出。 你品,你细品!
同郭嘉一样是白身,同样11年这货比郭嘉大三级。
根本没有好吧
史实啊,东汉末年冰期,本来就缺粮食,而且后来一直闹瘟疫,国家乱了又连年征战。那个时候人不是瘟疫死掉就是饿死,吃人肉的情况绝对比这一例要多得多。
肌肉💪仁
程昱是真缺德,贾诩是屁股黑
一直很纳闷,托孤的时候皇叔会这样说。为什么不拿屙斗和曹丕比?不拿诸葛和司马比。难道真的是有让诸葛接班之心?
荀彧太谦虚了
隐居的人肯定没有统计的人多